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ki-87 名稱: ki-87 [18/01/31(三)23:04 ID:dFtQIxhs (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.11709 1推 [回應]
最近快過年了想說把 日本剩下的金幣機開完 然後試飛了幾把這台
感想 BR是不是略高阿 跟性能比起來 可是好帥0.0
有人能分享一下心得嘛
無名氏: 已經是性能虛高了.史實中更悲慘,連為數不多的幾次測試都無法完成. (LJo8jd6s 18/02/04 09:19)
無標題 名稱: 無名氏 [18/02/04(日)12:18 ID:yuMm.uCU (Host: 220-143-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11710 推  
https://fenrisulfr.org/war_thunder/pixmicat.php?res=11381
下面找一下
無標題 名稱: 無名氏 [18/02/06(二)02:26 ID:1Iv1bsJ. (Host: 118-171-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11711 2推  
>>No.11710
無名高手的文拿來認識實機或模擬特性很好
不過要說遊戲心得文的話：
https://fenrisulfr.org/war_thunder/pixmicat.php?res=10379
這串最後兩三篇回文應該比較幫得上原po

雖然是一年多前的文了
不過蝸牛好像沒怎麼在修正Ki-87的飛模
所以可能大部份的經驗到今天還是適用(？)

啊
不過以前了不起是P-47M/N或P-51D-30比較難打
現在冒了個P-51H出來....日子難過
無名氏: 這台很奇葩，單看線圖或模型覺得下顎太厚、屁股太小，醜醜的 (DEbyETeU 18/02/06 17:41)
無名氏: 可是進遊戲看，大概是因為鏡頭遠近的透視關係，從後上方看變得頭小屁股粗，正好平衡回來，整個變帥XD (DEbyETeU 18/02/06 17:43)
無標題 名稱: 原PO [18/02/06(二)18:03 ID:2h9wYXoQ (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.11712 11推  
感謝各位大大的支援
我知道日機全線的性能都被蝸牛灌水的很嚴重像零戰抗G力跟紫電疾風的不科學性能等 但是就遊戲分級來看KI87作為6.0相較同級的飛機是光看帳面數據(畢竟我沒開過)是不是有點虛啊QQ
無名氏: ∀ﾟ)ノ貼心提醒，如果要在k島安穩發文就別稱人"大大"，除非你想要歪串到不行 (UO272dV2 18/02/10 22:36)
無名氏: ∀ﾟ)ノ有過經驗才會這樣提醒，這版是氣氛祥和許多才會沒人噴你這個 (UO272dV2 18/02/10 22:37)
無名氏: (σﾟ∀ﾟ)σ島上沒有大大只有太太 (4SMBpMRg 18/02/13 10:43)
無名氏: 太太也是爛梗 (DxUgvps. 18/02/13 13:49)
無名氏: 帳面資訊只是參考用，自己試飛體驗吧 (FcVK4lZA 18/02/13 15:39)
無名氏: 載具表現通常看看TS網的統計就能略知一二了，這飛機KD不到1⋯ (gmy8TU12 18/02/14 04:23)
無名氏: 日系四階戰鬥機，就這架和紫電改表現最差 (gmy8TU12 18/02/14 04:25)
氣錘粉: 久沒飛日線飛了幾趟蛋戰52,就是會有不信邪的噴火來跟我繞...(搖頭) (Gn6FffLo 18/02/21 09:59)
無名氏: 樓上別這樣，噴火可以(水平)繞贏蛋戰以外的不少人，可能習慣了 (K1FwBKAY 18/03/18 02:40)
氣錘粉: 所以讓這些噴火在一圈半內就開始後悔要狗...是說對德機的話噴火幾乎都是繞或追擊,鮮少看到在BZ的. (C8FJwKvQ 18/03/20 14:23)
氣錘粉: 以蝸牛星球噴9或噴14與109G6的能量與敏捷差距而言,應該垂直機動也能把後者玩弄於股間才是. (C8FJwKvQ 18/03/20 14:26)
檔名：1516895003812.jpg-(1737 KB) 預覽
1737 KB無標題 名稱: 無名氏 [18/01/25(四)23:43 ID:rKpCGFl6 (Host: 36-239-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11705 推 [回應]
無意間找到的聲效mod
主要是改進地面載具的槍砲聲
雖然不知道真不真實 不過比蝸牛的棒很多 很有臨場感
分享給島民
http://www.moddb.com/mods/b0riss-sound-mod
影片
https://youtu.be/SzbxWqgmRpU
無標題 名稱: 氣槌粉 [18/03/05(一)17:13 ID:hmj6/QsA (Host: 2001:b400:e289:bce:51ea:4ecc:1098:e6fe)] No.11740 1推  
昨天久違的開出心愛的追獵者(全真)
昏暗的沙漠地圖,一發AP就打在一輛美式風格車的後腦勺上貫穿
無線電開始有人大罵,啊...是自家甲騙的M-24

軸心開什麼美車毛車啦,誰認得出來啊!
(上次看到一輛KV立馬一發打爆...嗯,自己人;同場第二次看到KV遲疑了一下換我被打爆...是敵軍)
氣槌粉: 昨天滾滾沙塵中看到一輛KV跑過去,後腦勺貼了個大大的鐵十字(放過). (ADHgjBMo 18/03/06 09:16)
檔名：1516591652350.jpg-(762 KB) 預覽
762 KB無標題 名稱: 無名氏 [18/01/22(一)11:27 ID:DNPL/.DQ (IP: 140.116.*.*)] No.11696 3推 [回應]
小弟新手, 剛剛看了一些教學(https://www.youtube.com/watch?v=JQ83vEw10SY, 還有巴哈戰雷版的一些文章)
想請問桶滾該要怎麼以鍵盤或滑鼠在歷史模式做出呢?
我試著拉高pitch及加入roll(副翼), 能做出小幅度的桶狀滾轉,
但卻做不出更大幅度了...
無名氏: 我是左手鍵盤有副翼跟方向舵,用滑鼠牽引指向,鍵盤負責滾轉,要滾的又曲又快就再加蹬舵 (mk.hDmP2 18/01/22 18:35)
原PO: 感謝回覆! 另外發現我的敘述可能不太正確, 我是想要讓轉圈的桶狀能夠大一點 (PvFkiu6. 18/01/23 01:19)
無名氏: 滑鼠繞大圈一點 (ipgmBYc6 18/01/24 12:42)
檔名：1516126038072.jpg-(368 KB) 預覽
368 KB閒聊 - 關於譽的疑問 名稱: 無名氏 [18/01/17(三)02:07 ID:OGUGNuqI (Host: *.da.net.tw)] No.11694 8推 [回應]
目前正在爭取修正紫電的不科學性能中
為了讓人理解運轉限制 費了一番功夫才傳達清楚

目前主要的疑問點是之前提過的全開高度
需要給論壇管理員一個合理的說法

譽引擎的性能 都是無動壓情況
11型 二速 全開高度是5700m(+250 2900rpm)
12和21型改動了減速比而提高FTH
12型全開高度在6600m (+250 2900rpm)
21型全開高度在6000~6100m (+350 3000rpm) 不同文件略有差

另外這幾個型號的增壓器扇葉的改動很小

12和21型減速比相同
有運轉限制的21型大約會和12型相近？
氣錘粉: 一直待在正下方爬升直到距離500m時才躍升,極近距離砲彈從頭灌到尾他就斷了,要怪就怪你沒機腹砲塔吧. (mk.hDmP2 18/01/22 10:12)
氣錘粉: 抱歉發錯位置了 (mk.hDmP2 18/01/22 10:12)
無名氏: 不好意思 最近沒空回 先前打了一篇文 快結尾送出時火狐當掉 懶得重打了 (0q/BV9ic 18/01/24 01:23)
無名氏: 遇到這種鳥事好幾次就懶了 上次那個零戰阻力問題也是 過陣子有力氣再重打 (0q/BV9ic 18/01/24 01:24)
無名氏: 太可惜了QQ (HpSruhD2 18/01/26 17:52)
無名氏: 火狐打到一半當掉? 你需要Textarea Cache (jwIzPYfo 18/01/29 13:54)
氣錘粉: 昨天朵拉12在低空狂追一架AD4,結果151正開始在他翼尖開花時被另一架SO8k對頭撿了個便宜. (mzYfYRuo 18/01/30 16:42)
氣錘粉: 問題是SO8k擊中我的同時把AD4也打了個粉碎,然後我拿到一個助攻...(滿頭黑人問號) (mzYfYRuo 18/01/30 16:43)
無標題 名稱: 無名氏 [18/01/17(三)02:15 ID:OGUGNuqI (Host: *.da.net.tw)] No.11695 15推  
但是問題在於
紫電/紫電改最大速度583/594出現在5900/5600m
還不到引擎無動壓情況下的數值

影響飛行時全開高度的因素
大氣環境 （溫度與氣壓
增壓器的功率（減速比、扇葉直徑等
衝壓效應（進氣口設計與調整，高速飛行時較明顯

怎樣的條件才能夠造成全開高度這樣明顯的降低？

畢竟增壓器及其減速比沒有被更動
消耗於增壓的功率應該是固定的

會和標稱值有相當的差距
這引擎其實蠻有可能是劣品或工況不佳吧⋯

像是同期試飛的烈風A7M1
根據三菱計測值6000m出力1300馬力
即使考慮運轉限制 也短少了100馬力以上

—————————————————

留下相對完整紀錄的德國機
190D9早期批次在進行試飛時
也有過某些Jumo213A品質不佳
導致FTH低了一截 高空衰減也更嚴重
導致速度不如預期的情況
氣錘粉: 最近開始換裝190D12還在很不順手中,滾轉率也沒短190好了,還在摸索優勢到底在哪... (GlZRuAAM 18/01/19 16:26)
爆擊機: 就看和現實差多少了，理應是氣動好了，但不知道蝸牛做的如何(我還在G附近打轉 (pUgzaR7Q 18/01/19 21:40)
無名氏: 動力性能（爬升、俯衝、加速）改善不少，不過現在德空T4的環境⋯⋯ (V4pWkCgI 18/01/19 22:03)
無名氏: TS網上D12/D13的勝率不足50%，可說是慘到不行 (V4pWkCgI 18/01/19 22:06)
氣錘粉: 109G6老歸老,現在的分房很多東西都追不上了,但畢竟是我最熟悉的坐駕. (GlZRuAAM 18/01/19 23:41)
氣錘粉: 但要是這麼先入為主的批評190D12不好似乎也不太公平,現在觀察到的大概就馬力充足加速很快吧. (GlZRuAAM 18/01/19 23:43)
氣錘粉: 但3000m以下的迴旋不行,超高空的我還沒機會試,垂直機動也很虛,然後滾轉也比190A要差 (GlZRuAAM 18/01/19 23:45)
氣錘粉: 現在看來在動力系統練滿前我各式各樣的死亡方式是無可避免了. (GlZRuAAM 18/01/19 23:46)
無名氏: 以前開D30碰到朵拉都沒討到什麼便宜甚至有優勢下反輸 (aUohDsrw 18/01/20 00:47)
無名氏: 現在開D30看到朵拉都沒怎樣怕 反而開朵拉被D30佔到6點幾乎都會被打下來 (aUohDsrw 18/01/20 00:48)
氣錘粉: 苗頭不對馬上俯衝到750+低空改平,竟然還暴風刷卡超車... (mk.hDmP2 18/01/22 09:56)
氣錘粉: 現在覺得比較有感的是對付A26跟飛龍,至少不會像109G6一樣追不上,一但追上就好處理了 (mk.hDmP2 18/01/22 09:58)
氣錘粉: 昨天打斷一堆B-17,PB4Y,跟蘭開斯特的屁股,MK108輔151/20威力的確大得多 (mk.hDmP2 18/01/22 10:06)
氣錘粉: 有遇上一架蘭蘭太高來不及對頭,時速270優美的在它正下方完成迴轉繼續跟蹤爬升. (mk.hDmP2 18/01/22 10:09)
氣錘粉: 一直待在正下方爬升直到距離500m時才躍升,極近距離砲彈從頭灌到尾他就斷了,要怪就怪你沒機腹砲塔吧. (mk.hDmP2 18/01/22 10:12)
關於FW190A 名稱: 無名氏 [18/01/31(三)18:40 ID:MSongVkQ (Host: 39-10-*.fetnet.net)] No.11707 12推  
前陣子有個小更新
A8的重心問題獲得了調整
現在不需要帶滿油也能拉出8G

希望這個改動儘快實裝到其他190上
對於190一家的處境多少有些改善

另外最近打算去爭取C3噴射的實裝
至少戰轟型的A5/U2, U12該有此功能

僅在一公里以下的極低空有效
無掛架海平面速度能達到600kph左右
在全真和陸戰的低空交戰能發揮作用

當然這種構型其實不太歷史啦
畢竟戰轟型都是出廠就有掛架了

可是私心真的好想玩海平面600的大A啊
能夠擺脫拉7之前所有人蘇聯機
對於大意的野馬也能維持追擊～～
氣錘粉: 昨天的朵拉12淒淒慘慘淒淒,連兩場0分也真不簡單...(被噴火狂追) (OZZiSSZU 18/02/02 10:48)
無名氏: 面對執拗的追擊，190真的沒有什麼好辦法⋯⋯ (TVbqRoWw 18/02/04 19:10)
無名氏: 格鬥反殺只有雙方技量落差大的情況才有可能做到 (TVbqRoWw 18/02/04 19:12)
氣錘粉: 朵拉有點要回到BZ的初衷,一擊後馬上就要離開,觀察後再決定,不然一陷入不利就完了. (c6GgKj46 18/02/05 17:38)
氣錘粉: 然後一直無法習慣的是190的滾轉機鼻指向不在中心,偏偏BZ追擊會用到,很難追擊. (c6GgKj46 18/02/05 17:41)
氣錘粉: 最後是109/190混著開時會覺得190彈道普遍偏低,導致前置量常取得不夠. (c6GgKj46 18/02/05 17:43)
無名氏: 試試看開垂直交匯？ 能夠稍微提高彈道 (o4QkW7zQ 18/02/05 21:25)
氣錘粉: 媽呀~朵拉5000m攔截了PB4Y被盯上馬上脫離,四架噴火一路緊追然後順手把沿路的助拳190都滅了 (0QJeEgvA 18/02/08 18:02)
氣錘粉: 就算衝回了機場AAA也無法阻擋這四架噴火,繼續直衝逃跑也不是,轉彎保持在AAA的掩護範圍也不是... (0QJeEgvA 18/02/08 18:07)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)聯邦的噴火都是怪物嗎 (LTVcO8Jk 18/02/13 10:11)
氣錘粉: 是...而且滿天都是(抓狂),想要去救援但看到低空六架噴火在圍毆隊友時我實在不太敢下去... (i0jqju0o 18/02/13 12:11)
無名氏: ∀ﾟ)ノ壯哉我大噴火 (msTtQj1M 18/02/20 09:18)
檔名：1515123791450.png-(8 KB) 預覽
8 KB一些穿深系統的新情報 名稱: 無名氏 [18/01/05(五)11:43 ID:.5bfUC8s (IP: 47.91.*.*)] No.11688 3推 [回應]
有人將所有炮彈的所有關於穿深判定的數據全拆包了 具體可以自己看看
https://tieba.baidu.com/p/5500085225?pn=1

而個人比較在意的并想引發討論的----------APBC的优秀转正能力的证明

1.51版本左右因為毛子改了穿深系統 當時就去探究過一陣子爲什麽戰時毛子/米系末代AP是沒有用被帽不像其他國家用apcbc
當時得到的結論是"被帽效果止於中角度 打大傾斜無轉正甚至是負轉正 所以打大傾斜APBC優於APC/APCBC" 當時有一部份人支持這觀點但也不是絕對多並且當時有不少人也反對并認為"被帽對傾斜一直有轉正效果 風帽只是單純修正彈道 保持初速" 總之最後不了了之

而這次拆包以及近幾個版本的回饋來說 毛子確實的把APBC的對傾斜裝甲能力做的比APC/APCBC更好了

於是APBC真的有更好的對傾斜穿透能力?亦或是毛子又犯了一個錯誤?
總之有相關資料和知識的希望能證明或推翻下
無名氏: 感覺陸戰就麻煩在穿深和後效，對勝負的影響很關鍵，偏偏又存在許多爭議 (Mc2YSvaw 18/01/07 01:59)
無名氏: 這版本後效已經處理的差不多了 AP到了能打的程度 (lTWh4Nyc 18/01/07 02:29)
無名氏: 接下來再把APHE那個不科學的球狀擴散改成扇狀擴散就好多了 已找到了視頻資料證明二次殺傷應該是扇狀 (lTWh4Nyc 18/01/07 02:30)
無標題 名稱: 無名氏 [18/01/05(五)12:00 ID:.5bfUC8s (IP: 47.91.*.*)] No.11689 19推  
 檔名：1515124859497.png-(8 KB) 預覽 8 KB
https://tieba.baidu.com/p/5501674119
另外有人可能是根據這次拆包數據 發現了APDS本應在65度及以上才有的加劇衰減 遊戲里在61度以上就開始了 而這個數據能夠證明爲什麽高級房的APDS不如剛出時那麼好用了 以及-6爲什麽硬的那麼可怕

然後它發到reddit版塊去了 似乎炸鍋了
對應帖子在這兒
https://www.reddit.com/r/Warthunder/comments/7ngxcp/why_apds_is_bad_against_soviet_armor_exposed/


然後照舊的也有人去丟回饋 然後慣例的說已收錄了并發現早有複數人回饋了


總的來說..............至少這版本全面實裝新機制的AP DM個人還是滿意的 確實的一個進步 而穿深這老大難的問題又不知道什麽時候能修好了 而且各種情況下都時不時的能感覺到毛子在為了親爹而各種地方動手腳 毛子能有把這遊戲做好的一天嗎

總之穿深系統會如何修 我繼續拭目以待 以及教學關那個850mm的APCR什麽時候移除
……
無名氏: 不buff apds就降BR, 同一根炮沒apds/apcr的也該降 (Uh8JPzYg 18/01/08 14:36)
無名氏: 那APFSDS有沒有這個問題?網路上看酋10多的APFSDS，明明才加10mm穿深60度不如APDS (OOpQAyR. 18/01/10 11:20)
無名氏: (ﾟ∀。)＜可是看起來能打穿的東西比APDS多很多到底... (OOpQAyR. 18/01/10 11:21)
無名氏: 好像APFSDS整個穿透機制都不一樣? (4s2Fa7vw 18/01/11 00:39)
無名氏: 酋長3apds 60度穿深16x ,t95e1 apfsds 60度穿深15x (KU/fEgLQ 18/01/11 17:58)
無名氏: 試車場原地不動打t62側面 結果酋長apds彈掉 t95e1 apfsds爽穿 (KU/fEgLQ 18/01/11 18:00)
無名氏: 英國APCBC升APDS感受最深是在PVE6.7~7.7西奈，卡納封用預設彈爽穿側面電腦都露側面跑來 (T7M0L80U 18/01/11 21:48)
無名氏: APDS帶少少是除非垂直打側面不然打不穿，正面也打不穿電腦的酋3征服者。應該說預設彈打首下後效也贏 (T7M0L80U 18/01/11 21:53)
無名氏: (ﾟ∀。)＜結果升到百10後只剩APDS和被削弱到正面打不穿英國車的HESH，解維修滅火的過程比卡納封痛苦的多 (T7M0L80U 18/01/11 21:55)
無名氏: (ﾟ∀。)＜而且APDS多了20mm穿深還是打不穿酋3征服者正面。打首下也不能一發爆，APCBC反而可以... (T7M0L80U 18/01/11 21:56)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜順帶一提20磅預設彈可以穿英國高階側面的角度是大到就算履帶整個擋住還是能打穿的程度 (T7M0L80U 18/01/11 22:01)
無名氏: 好吧其實沒那麼誇張，大概就35度。不過那也是法國陸戰改版前的事就是 (T7M0L80U 18/01/11 22:10)
無名氏: (ﾟ∀。)＜相對APDS入射角至少要60~70度左右才能穿，APCBC35~40度就幾乎穩穿這樣 (T7M0L80U 18/01/11 22:16)
無名氏: 20磅也沒有很好用... 英國側面太薄, 又沒有力場而已 (4s2Fa7vw 18/01/11 23:37)
無名氏: 而且對大角度厚甲(100mm+), 感覺APDS還是比APCBC少彈炮 (4s2Fa7vw 18/01/11 23:38)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
關於APHE的史實後效 名稱: 無名氏 [18/01/07(日)10:55 ID:lTWh4Nyc (IP: 47.91.*.*)] No.11690 32推  
 檔名：1515293748511.png-(320 KB) 預覽 320 KB
更早之前有人發出過一些靜圖和資料圖 顯示出並非如遊戲里那樣的球形擴散 不過資料偏少表達不夠具體

而最近又有人找到具體的視頻
https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/390116-aphe-balance-and-an-interesting-video-shows-how-it-should-work-irl/

嫌麻煩可以直接看這個視頻 1:28起
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=Z-Bd6O_ECis

已經足夠明顯的證明了APHE並非球狀擴散 原本應是十字或者圓面擴散為主的殺傷 再在前推動能影響下變成扇狀擴散
如此這樣APHE相比AP的殺傷優勢就小了很多 只是更穩定的二次扇狀擴散 不會說怎麼打都能擊殺車內絕大部份

如果真能修掉的話 那麼這樣遊戲里的炮彈後效就都在"太偏部位比如擦著臉頰 指揮塔擊穿沒啥殺傷 正面/側面直擊等少部位才會高傷"的範疇了 原本遊戲里為了擔心被aphe隨便擊穿就爆炸而一點都不敢露的可以更大膽的突進 對攻擊方的敵我掌握度/槍法也要求更高 不再像以前那樣無腦擊穿就行

當然這是能修的話.................
……
英德雙修: 史達林合金和APDS斜面跳彈根本沒關係, 我現在英國5.7, 整天被IS-1/2的100垂直甲彈掉 (Uh8JPzYg 18/01/08 14:43)
無名氏: 正面不穿不用說, 最誇張的一次, 打一台癱掉的IS1, 摸到它左面90度, 打兩發車身一發炮塔 (Uh8JPzYg 18/01/08 14:46)
無名氏: 綠準星全部彈掉. 而打同樣惡名昭彰的豹子首上, APDS從來沒彈過. (Uh8JPzYg 18/01/08 14:49)
無名氏: 以蝸牛的尿性, 所有寫作平衡的都是讀作平衡之名圖利祖國和P2W金鷹車 (Uh8JPzYg 18/01/08 14:53)
無名氏: T29之類廚車現在就很難殺, APHE nerf掉就更沒指望了 (Uh8JPzYg 18/01/08 14:57)
無名氏: 而蝸牛絕對做得出來以口徑/炸藥量為由, 大砍美德APHE, 少砍甚至不砍蛆國戰術核的狗屁來 (Uh8JPzYg 18/01/08 15:01)
無名氏: 我不是覺得現在的APHE沒問題, 而是往績表明蝸牛絕不會幹好事 (Uh8JPzYg 18/01/08 15:06)
無名氏: AP(DS)的問題實際上只有一個: 帳面穿深高=BR高, 而屁都打不穿 (Uh8JPzYg 18/01/08 15:08)
無名氏: 所以要麼給回AP(DS)應有的實際穿透力, 要麼降BR (Uh8JPzYg 18/01/08 15:09)
無名氏: 當然蝸牛是兩者都不會做, 不然就不會在穿深做那麼多手腳來作弊 (Uh8JPzYg 18/01/08 15:11)
無名氏: 上次虎1家族降BR, 承認短88APCR只有5.7的價值, 卻死不降虎H, 留來給硬降的IS1當肥料 (Uh8JPzYg 18/01/08 15:13)
無名氏: 這突擊虎看著好開心啊... https://youtu.be/BL67_k5ATFQ (bHThEofY 18/01/10 22:55)
無名氏: 還在想不是30分一發嗎, 原來那個30分的裝填時間是指車外補充彈藥 (4s2Fa7vw 18/01/11 00:53)
無名氏: 問題核心是毛子+1 最近幾次大改動的效果都只有祖國和金車受益最大 (dvVPgf2Q 18/01/11 17:14)
無名氏: 加上AP的首要問題是彈炮吃炮, 沒有這個問題傷害和DM才有意義 (dvVPgf2Q 18/01/11 17:16)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
檔名：1512751181774.png-(789 KB) 預覽
789 KB閒聊 名稱: 無名氏 [17/12/09(六)00:39 ID:eHm9RuVk (Host: *.da.net.tw)] No.11662 11推 [回應]
舊的那串頂不上來了
新開一帖

>>No.11660
F4F-3備彈量的問題
管理員說這份資料表是陸上型land的資料
350的數字是來自F4F-3的手冊

可惜這本手冊網路上似乎沒得免費下載
要購買才能確認⋯⋯

其實我是覺得很不合理啦
沒聽說過F4F-3陸上運用有改過機翼構造
那個350看起來比較像某種輕載構型下的數字
不過這種事沒資料也沒法硬吵

另外很謎樣的
英國人所使用的歐洲燕I型 相當於F4F-3A
其資料表上一挺槍則只有300發子彈
無名氏: 其實還不就蝸牛找理由要削弱或加強而已.史料都找對自己想要的局面有利的來選擇性採用. (.U.MmWgk 17/12/09 07:26)
無名氏: 說陸上型怎樣的也很好笑 遊戲中還不是把F4F劃分在艦載機 也沒因此拔了它的尾勾或艦上起降功能 (U87ZnG4Q 17/12/09 08:39)
無名氏: 對著一架艦載機說"你陸基型就只給帶這麼多"來合理化自己的設定根本邏輯有問題 (U87ZnG4Q 17/12/09 08:40)
無名氏: 那我到是想問問蝸牛是憑藉哪份秘密文件說飛燕的12.7mm一條彈鏈400發的？ (jwGgL.eY 17/12/09 19:52)
無名氏: 這明明就是人家7.7mm的彈藥量 - 哪可能同樣大小的彈艙空間 裝輕機槍和重機槍子彈可以裝一樣多啊？ (jwGgL.eY 17/12/09 19:54)
無名氏: 哪份秘密文件<- Sekrit Dokumintary (D1rzgfNM 17/12/09 20:07)
無名氏: 之前版上的Ki-94和Ki-87考證文就婊過同樣問題,同空間內30mm能塞到跟20mm一樣多 lol (D1rzgfNM 17/12/09 20:10)
無名氏: 然後這麼湊巧在彈藥量上獲利的都是日機？ (mCLb.uyQ 17/12/09 21:32)
無名氏: 股東嘛 (2S8NctGQ 17/12/09 22:04)
無名氏: 有點沒寫清楚，管理員說450是陸基運用的數，艦載350另有手冊出處 (a8GLUJHs 17/12/09 22:52)
無名氏: 不過反正就是很怪啦... (a8GLUJHs 17/12/09 22:52)
無標題 名稱: 無名氏 [17/12/09(六)21:33 ID:EHpcQZ0U (Host: 1-174-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11664 推  
 檔名：1512826422113.jpg-(247 KB) 預覽 247 KB
反而後來才出來的飛燕(和五式)的12.7彈數是正確的w
無標題 名稱: 無名氏 [17/12/17(日)00:05 ID:MM9UpZck (Host: *.da.net.tw)] No.11671 11推  
雖然常常把事情搞砸
大體而言WT的FM是在逐漸進步

根據之前提的報告
烈風的WEP動力被下修 116% 》110%

另外測試服中P51D-10獲得應有的72“進氣壓
海盜4也獲得應有的後期彈練
無名氏: P51D-20呢 (kyFfdCSU 17/12/17 00:55)
無名氏: D-20暫時沒動，不過以後很可能也會有72“ (MM9UpZck 17/12/17 01:17)
無名氏: 上去測試服看了一下，蛋32被改成正確的一號炮了 (MM9UpZck 17/12/17 13:48)
無名氏: Ki-94的載彈量也獲得了更正 (MM9UpZck 17/12/17 22:33)
無名氏: 感謝版上的考據高手和錯誤通報者。你們太偉大了 (3mfOWsbk 17/12/18 04:53)
無名氏: 那Ki-87的彈藥量有同步修正嗎？ (3mfOWsbk 17/12/18 07:01)
無名氏: Ki-87沒更動，有些看起來就知道是錯的，但沒有明確資料的問題就很難修 (FIxcg0pw 17/12/18 13:45)
無名氏: 長年操控虛偽數據 結果國內不買帳國外棄坑潮 這才知道釀下大錯了吧 (ZitJDcjk 17/12/18 23:07)
無名氏: Ki-87一定要修正 否則Ki-87與Ki-94的在遊戲中的待遇將越差越遠 失敗作沒理由被這樣拔高 (taTHrcRg 17/12/20 04:05)
無名氏: 另外喜聞樂見烈風的魔法被拔 (taTHrcRg 17/12/20 04:05)
無名氏: 烈風的爬升...不...幾乎所有日機的爬升都還是很不科學... (CTnuSSMw 18/01/06 16:04)
無標題 名稱: 無名氏 [17/12/19(二)16:01 ID:kTGz614E (Host: 220-143-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11675 10推  
 檔名：1513670497682.png-(5 KB) 預覽 5 KB
看來我的零戰可以回機庫安享天年了。
無名氏: 只不過是拔了個二號砲 性能還是那個OP樣 (JDJJ/OHU 17/12/20 15:28)
無名氏: 日本那邊倒是多數人都對改回一號砲抱持歡迎態度 (這個放置五年的bug終於改了) (JDJJ/OHU 17/12/20 15:29)
無名氏: 有人提議拔了二號砲那該降個BR 結果反被酸"現在零戰三二的高速指向和解體速限/G限全都做壞了" (JDJJ/OHU 17/12/20 15:31)
無名氏: "等這些都拔了 還原史實零戰三二的面貌 再來降BR不遲"⋯這種理性的聲音還不少 真是難得 (JDJJ/OHU 17/12/20 15:33)
對了: 上面說零戰三二高速操控/結構強度的參數做壞是指"強到破錶" 不是弱到不合現實 (看向以前的野馬⋯) (JDJJ/OHU 17/12/20 15:36)
無名氏: ⋯這種寧可不要霸佔OP參數霸凌對手 情願自削優勢也要朝史實面貌靠攏的自肅意見 實屬難得 (JDJJ/OHU 17/12/20 15:39)
無名氏: 而且這種意見竟然還佔多數 更讓我欽佩這群日本玩家 (JDJJ/OHU 17/12/20 15:41)
無名氏: 突然很好奇毛子論壇都是怎麼回事 該不會都和蝸牛一個鼻孔出氣吧 (f6YeOqXs 17/12/21 08:13)
大部份的淺層玩家: 大概都是兩套標準："我喜歡的機體強就好 就算是不合史實的OP也沒關係⋯但與我敵對的機體就不准這樣" (Qh6y7DlA 17/12/21 11:39)
無名氏: 所以以前版上文史考證串才會時不時的有那種缺乏素養的日廚跑來亂："啊~反正你們就是看不慣日機強就對了" (Qh6y7DlA 17/12/21 11:42)
無標題 名稱: 無名氏 [17/12/20(三)20:29 ID:s15hM4io (Host: 218-173-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11680 7推  
 檔名：1513772977946.jpg-(208 KB) 預覽 208 KB
(ﾟ∀。)< 全遊戲最強彈鍊出現了，全T
無名氏: 看到這彈練簡直要吐血，至少該給AP-T啊⋯⋯ (rvUehu.6 17/12/21 00:53)
無名氏: 那國的飛行員會帶這種只能提醒敵人我來了的廢物彈鏈上機啊.... (h8/Ptb3s 17/12/22 11:52)
無名氏: 這槍管會燒起來吧www (BTARV/CM 17/12/22 15:04)
無名氏: 名字標錯了，其實是訓練彈鍊www (yFRliGS6 17/12/22 15:06)
無名氏: ∀ﾟ)ノ拍攝星際大戰專用彈 (FvAb91Jo 17/12/22 20:26)
開火音效: 崔崔崔崔崔崔sir～ (d9yaG0FQ 17/12/25 23:55)
無名氏: (ﾟ∀。)我的飛蛇三種彈鏈都是選T彈 (gXZyU3gw 17/12/31 23:39)
關於WT的零戰三二型 名稱: 無名氏 [17/12/23(六)23:23 ID:VRuC2o/I (Host: *.da.net.tw)] No.11685 10推  
 檔名：1514042595834.png-(46 KB) 預覽 46 KB
講一下個人的看法

俯衝速限/結構強調度兩者基本上修改的可能性很小

wt裡的670kph警告速限
是來自瓜加林環礁繳獲文件中 360節的數字
而解體速度大約是再加三四十的700kph

就我所知其他模飛也是用已知最高速
再加上一點餘量作為解體速度

結構強度
A6M3的取扱說明書中
就提到主翼等結構進行了7*1.8(安全係數)=12.6g的荷重試驗
除非有進一步的資料說明三菱的試驗和算法有問題
不然很難更動

當然靜態荷重試驗和實際飛行還要承受動壓的情況不一樣
考慮到受力不均勻和變形 現實飛行肯定沒有零戰能承受12g

不過在43年的試驗飛行中
三二型是有過承受8.6g的紀錄
可以說在飛行員的生理限制內
單純高g轉彎沒那麼容易把零戰用壞的
無名氏: 之前一堆零戰都上800才解體 日本討論區那邊自肅的聲浪炎上 (yi/Bo0TU 17/12/24 15:16)
無名氏: 現在零戰三二的解體線下修到700是很大的降幅 但其實經前輩們試算 實際大概680 (yi/Bo0TU 17/12/24 15:18)
無名氏: 當然多個20km/h不是很過份 只是看到7開頭還是覺得有點奇怪 畢竟那是主翼再加厚的五二甲之後的領域 (yi/Bo0TU 17/12/24 15:20)
無名氏: 另外我支持短翼展零戰抗荷高於長翼展型號這點 長展型沒能達標 (達成率大約是7×1.5~1.6) (yi/Bo0TU 17/12/24 15:23)
無名氏: 但短展型達成7×1.8並非不可能 只是仍要看重量定義 - 所有飛機的最大抗荷表現都不是滿重下測得的 (yi/Bo0TU 17/12/24 15:24)
無名氏: 要用羽切松雄飛三二型測得的8.6G去逆證其他零戰都能拉這麼高當然不行 (yi/Bo0TU 17/12/24 15:27)
無名氏: 但用早期零戰解體頻仍一事 一體套用到零戰全家族上也並不公允 (yi/Bo0TU 17/12/24 15:28)
無名氏: 何況即使是早期薄皮脆骨的長展型零戰 還是能滿足正常7G的操作 偶有飛行員進入7.5G仍平安生還 (yi/Bo0TU 17/12/24 15:29)
無名氏: 顯見那個結構餘量仍有發揮作用 而正常7~7.5G操作其實就跟噴火和109無異了 (yi/Bo0TU 17/12/24 15:30)
無名氏: 只是人家用更強的結構去撐更重的體重 零戰是限制體重來遷就較弱的結構 (yi/Bo0TU 17/12/24 15:31)
無標題 名稱: 無名氏 [17/12/23(六)23:50 ID:VRuC2o/I (Host: *.da.net.tw)] No.11686 31推  
 檔名：1514044218375.jpg-(44 KB) 預覽 44 KB
​高速操控
相較於結構強度 修正升降舵效才是簡單明白的做法
目前蛋戰舵效衰減參數設得過小 能夠在高速時拉出11g
起碼該砍到9g以下

（ 希望哪天零戰FM更新蝸牛能良心發現
限制高速舵效是可以說是現在WT的大趨勢
海盜新FM一開始還砍過頭 1.75才又恢復到9g
毛子自家的雅克系列更早前也有稍微挨刀


滾轉
從折點看得出來滾轉是參照英國試驗結果來設定
不過全速域都要多～20度/s左右

另外又測了幾架其他飛機作為對照
可以發現WT的滾轉數值普遍都略強於史實數字

附圖是WT裡試飛的結果
注意P-47 P-51在400kph以上滾轉能力超越零戰

而實際上TAIC用零五二進行對比試飛的結果
P-51/P-47分別要220/250mph以上滾轉才有優勢
可以說其實相去不遠
……
無名氏: WT裡缺資料滾轉瞎做的FM不少，二式戰那個200度/秒的滾轉嗯哼⋯ (GK57vIe6 17/12/24 17:28)
無名氏: 像是蘇聯機就從來沒有看過歷史滾轉包線 (GK57vIe6 17/12/24 17:33)
無名氏: 只知道拉和雅克系列戰中都有對這方面強化，但具體數值就不明了 (GK57vIe6 17/12/24 17:35)
無名氏: 前輩他們以前有去航空秀側錄引擎聲浪 兼錄製一些影像回來分析 (yi/Bo0TU 17/12/24 19:34)
無名氏: 據他們說Yak-3的滾轉率峰值約每秒110° 稍遜於F8F-1的120° (yi/Bo0TU 17/12/24 19:37)
無名氏: 跟增重和加高垂尾的F8F-2則差不多 - 不過F8F系隨速度增加 曲線衰減較慢 俄機這方面沒那麼好 (yi/Bo0TU 17/12/24 19:40)
無名氏: 還有一次(95年？)在龍ヶ崎飛行場錄零戰五二 分析錄像逆算得到一個超屌的每秒145°峰值 (yi/Bo0TU 17/12/24 20:04)
無名氏: 不過後來就沒再出現過那麼誇張的 大概穩在每秒110~120°之間 估測那次大概是輕載+順著扭力方向滾 (yi/Bo0TU 17/12/24 20:06)
無名氏: 印象中他們逆算的疾風全載下的滾轉大概每秒100~105° 輕荷下大概也是可以到每秒110°以上 (yi/Bo0TU 17/12/24 20:09)
無名氏: 現在WT中鍾馗那個每秒200°我看了差點笑出來 不過我記得他們去挖黑白影像紀錄出來算也有130°左右 (yi/Bo0TU 17/12/24 20:12)
無名氏: 只是以前膠捲的幀樹跟戰後的捲片機速度合不上 延時補正後誤差會放大 所以他們認為這結論可能不夠精確 (yi/Bo0TU 17/12/24 20:14)
無名氏: 他們還發現隼二型也是滾轉好手 通常每秒120°上下 利用單邊失速+蹬舵的小技巧可以滾到每秒400°！ (yi/Bo0TU 17/12/24 20:16)
無名氏: 難怪中緬印的英美部隊都告誡千萬不要試圖和這個有武裝的特技機進行低速格鬥 這陰溝裡翻船的機率太大了XD (yi/Bo0TU 17/12/24 20:19)
氣錘粉: 說到隼之前剛好翻到這個(https://goo.gl/TLVwYr),我要是盟軍看到當下大概會罵髒話 (t1b5Hd1k 17/12/25 01:06)
無名氏: 這是日本自己試飛時留下的影片嗎？記得還看過另一段猛轉180度倒飛 然後拉破S的 (WLwDm3b6 18/01/01 20:20)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
檔名：1513676901041.jpg-(233 KB) 預覽
233 KB1.75 La Résistance 名稱: 無名氏 [17/12/19(二)17:48 ID:Etou.ccg (Host: 218-173-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11676 6推 [回應]
https://warthunder.com/en/game/changelog/current/782

P-51D-10 - maximum engine boost increased to 72”. The aircraft is now more stable.

D-20可能目前沒有更動

日本多一台軍刀F40
無名氏: (ﾟ∀。)好險這台只要99萬 真是太便宜了 (dq8Sx8UQ 17/12/19 21:36)
無名氏: 五年前就反應該讓日本線使用實際服役的F-40這個批次了 現在才出... (taTHrcRg 17/12/20 04:02)
好消息: S.O.8000似乎給了空中出生 (JDJJ/OHU 17/12/20 14:47)
無名氏: 不過若當初規劃成戰轟機的這傢伙都有空中出生待遇 日本版Ta152的キ-94-Ⅱ卻不給就真的說不過去了 (JDJJ/OHU 17/12/20 14:48)
無名氏: • F-86F-40： - 購買價格由 990,000 提高至 1,900,000 銀獅 (yfBqu7/E 17/12/20 21:13)
無名氏: 幹.... (9edZzAzQ 17/12/21 21:06)
無標題 名稱: 無名氏 [17/12/19(二)20:04 ID:niyE3chg (Host: 112-104-*.seed.net.tw)] No.11677 3推  
美國4~5階多了AD-4跟F3D
有給像法國AD-4一樣高穿深的火箭彈...還56發
穿深好像290mm
無名氏: (ﾟ∀。)搞不懂 都是AD4法國5.7 美國6.0是什麼意思 (gTTV5NIU 17/12/20 14:11)
無名氏: (ﾟ∀。)美國那個是小顆的火箭彈 (gTTV5NIU 17/12/20 14:12)
無名氏: (ﾟ∀。)蝸牛日常 (s15hM4io 17/12/20 15:10)
無標題 名稱: 無名氏 [17/12/20(三)22:56 ID:ty0d4XOM (Host: 36-239-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11683 3推  
 檔名：1513781814131.png-(43 KB) 預覽 43 KB
話說剛剛才發現英國也出了台金幣海盜1A
一樣810% 還能掛炸彈
顯然蝸牛覺得這印鈔機在歷史還不夠廚耶ww

本來是有點心動
不過想想可能要獨自面對一狗票四處霸凌人的日海盜和Ki44...
我還是回去當那一狗票中的1個好了
無名氏: 這版本ho-103彈練變得很廢物，Ki44威脅度應該會降低 (v/G2oBLQ 17/12/20 23:34)
無名氏: 英海盜最有趣的因機庫高度改成剪裁翼，外觀上很有特色啊～ (v/G2oBLQ 17/12/20 23:38)
無名氏: 英國金幣機BR不能選太低的，不然沒有噴火當隊友 (MN4PRQGQ 18/01/11 17:00)
檔名：1512730892178.jpg-(191 KB) 預覽
191 KB無標題 名稱: 是bug嗎? [17/12/08(五)19:01 ID:vnChwEC6 (Host: 122-121-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11661 4推 [回應]
很久沒玩卻發現英國的 A30 SP 在開啟瞄準模式下準心會鎖定在2公里(十字在圈圈上方) 每次瞄準都還要把準心往下壓 有人也有遇到這個問題嗎?
無名氏: (ﾟ∀。)十字線可以上下調整 去設定裡找 (.uzIA8Es 17/12/08 19:39)
a30是復仇者?: 的話只有他有這種問題喔 (PuQ7AZmc 17/12/08 23:34)
無名氏: 應該是有bug，十字線在怎麼調都會瞄的這麼高 (.Fhvdprc 17/12/09 02:46)
無名氏: 我也有這問題, 就是bug吧 (Tn0FrAnk 17/12/10 01:07)
ｙｅａｈ 名稱: 無名氏 [17/12/20(三)22:44 ID:2AyYr7v. (Host: 114-39-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11682 8推  
 檔名：1513781048352.png-(791 KB) 預覽 791 KB
修好了
無名氏: (ﾟ∀。)＜謝天謝地，英國4.7終於強勢回歸 (YAjfk8mU 17/12/20 23:29)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)強勢回歸車庫 (TvvZ4Qu2 17/12/21 10:40)
無名氏: 因為法系都是純AP,推法系等於推英系車啊. . . . (jSWq2JQI 17/12/26 11:10)
無名氏: 不，裝甲一樣薄，但法國的射速比英國快得多... (Q4Xf0UdI 17/12/26 15:51)
無名氏: 同BR的法國車防護感覺比英國好, 要麼厚甲要麼斜甲, 英國只有帳面穿深, 而且這幾天又開始彈了 (9oTMr8Cg 17/12/27 15:26)
無名氏: 不過感覺上法國車的砲塔就沒有英國那麼硬了，前期還好5.7後就很明顯，除了突擊炮越來越硬外 (sEKCdkhw 17/12/28 00:47)
無名氏: 硬把ARL-44塞進SPG線當然他媽的硬 (Jf0LCmw. 17/12/28 01:33)
無名氏: 沒怎麼打過法國高階, 但那個大斜面炮塔看了就覺得有力場 (Jf0LCmw. 17/12/28 01:35)
檔名：1513480327102.png-(236 KB) 預覽
236 KB1.75 dev sv 名稱: 無名氏 [17/12/17(日)11:12 ID:U1eNDlcs (Host: 223-138-*.emome-ip.hinet.net)] No.11672 1推 [回應]
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At 08:00 GMT on the: 19th of December the server will not be available (Etou.ccg 17/12/19 11:41)
無標題 名稱: 無名氏 [17/12/17(日)12:38 ID:gp8WNeJo (Host: 1-174-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11673 16推  
 檔名：1513485520008.jpg-(598 KB) 預覽 598 KB
https://youtu.be/W82YxVE90-U
……
無名氏: foch有55度 180mm的最強正面 而且不漏風 真正的歎息之墻 然後機動也不錯 (mOU3UoGo 17/12/17 22:46)
無名氏: 然後炮就是120M58的海外授權版 所以穿深如紙面 後效也一樣強大 唯一弱勢是射速太慢 (mOU3UoGo 17/12/17 22:47)
無名氏: JPZ4-5的唯一優勢是射速更快 但相比T5房那堆D10T 105L7並沒優勢太多 而且主打HEAT (mOU3UoGo 17/12/17 22:48)
無名氏: 後效不如AP穩定 尤其是下版本上修了AP後效 (mOU3UoGo 17/12/17 22:48)
無名氏: 上修AP是怎麼個上修法啊?破片增加?APDS也有加強嗎? (FuRRHKSk 17/12/19 10:13)
無名氏: 自己找到了就是一般AP、APC、APCBC破片增加(不確定裝藥的有沒)；APDS、APFSDS不變 (FuRRHKSk 17/12/19 10:18)
無名氏: APCR也沒變，繼續堆彈藥庫 (FuRRHKSk 17/12/19 10:19)
無名氏: 破片増加但依舊該穿不穿有個屌用 (1pyP96bU 17/12/19 16:27)
無名氏: 話說法國不少車有點廚車的味道啊(低階曲面重甲, 中階彈匣砲) (1pyP96bU 17/12/19 16:29)
無名氏: 彈匣歸彈匣，但看試玩影片大部分的填彈速度並沒有比其他國家快，甚至還輸英國 (FuRRHKSk 17/12/19 19:33)
無名氏: 輸英國一點, 但裝甲屌打, b1 ter很廚, 彈匣雪曼5 秒一發大爆射, 又是p2w (XSNUV/Jc 17/12/19 23:02)
無名氏: 75的不行 90 100的就有優勢了 5--6S的短裝填 很多單發炮沒這個射速 (6t/QcOL2 17/12/19 23:52)
無名氏: 而120的彈夾炮是8S左右 即使大口徑主炮修正成史實的12--10S 也有優勢 (6t/QcOL2 17/12/19 23:52)
無名氏: 75的"不行"總比閹割射速+亂彈的17pdr好, 而且BR看來沒虛高 (fI5tCgx6 17/12/20 02:42)
無名氏: 正面斜甲+5秒炮在AB可以很imba (fI5tCgx6 17/12/20 02:43)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [17/12/20(三)01:04 ID:M77c5NSg (Host: *.cat.net)] No.11679 20推  
>>上修AP是怎麼個上修法啊?

https://imgur.com/a/OKiyb
這是我在DEV2測時的打靶和同期1.73正式版的對比
先1.73 后1.75DEV的輪著來
分別用76M1/90M3/105T5E1/20PDR的AP打了4/5/6號和T-34的首上
90M3額外打了黑豹炮塔側面 105T5E1打了虎王炮塔正面

大致結論------破片扇角和破片量提高了30%左右 最高提升能有50% 且鋼鐵俠問題疑似好轉 二次破片更容易產生了

最大差距是90AP打虎式首上和20pdrAP打4號首上 在1.73都會因為扇角不足無法傷到首下2個乘員 而在1.75則能一炮大概率全擊殺

總之這次BUFF對於主打AP的法系是絕對的利好 英系主要受益是17PDR和20PDR的載具 尤其是20PDR APCBC穿深夠用且射速快 打不動再切APDS也行
而米系受益是最低的 因為90炮的T33/M318/M318A1這票穿深至今還沒修導致誰都打不穿................

原本期望法系用過米系裝備(比如90F3就是90M3)看能否會出現日系一樣的問題從而逼迫毛子修下 可惜90炮看起來自研發的比較多 或者有無人去查下90mm_SA45有多少米國元素 另外AMX50和AMX50福熙用的120炮就是M103那個120M58 所以炮彈數據完全一致 這個倒是有望讓毛子處理下大口徑主炮射速普遍過慢的問題
……
無名氏: 而且幾次改版都有buff AP然後偷nerf回去 (fI5tCgx6 17/12/20 02:47)
無名氏: 話說偷修這回事，因為只玩英國所以我只有注意到英國的，跟酋長有關 (rZh0HPL6 17/12/20 03:07)
無名氏: 就是酋長的射速好像經常被改(而且都是無預警的)，常常在9.4~10s跳動，跟技能無關因我根本沒有酋長 (rZh0HPL6 17/12/20 03:11)
無名氏: 預覽資料時帳面數據不會隨技能改變，現在我填裝點滿跟點一半的組員都是顯示9.4s (rZh0HPL6 17/12/20 03:14)
無名氏: 我指的是後效和穿透率啦, 幾次改版後的一兩天AP的穿透率和後效都有明顯改善, 之後又回復bug狀態 (3st9UdeM 17/12/20 11:12)
無名氏: 射速的話17pdr和77mm被閹掉後就沒回去了, 更可恥的是那叫"平衡", 只有挑戰者的射速正常 (3st9UdeM 17/12/20 11:14)
rZh0HPL6: 所以挑戰者才是正常射速...我還以為是他裝甲薄又是大頭不給點buff根本活不下去 (6oUJgOUI 17/12/20 16:12)
無名氏: 是整個17磅車系的平衡都很有病, 挑戰者根本頂多在5.3 (3st9UdeM 17/12/20 16:36)
無名氏: 而且我記得comet的射速本來是比較快的, 炮彈比較小顆 (3st9UdeM 17/12/20 16:37)
無名氏: 17磅的彈頭用75mm的彈殼，塞的火藥較少重量也輕就像是減裝彈 (T/Q15E52 17/12/20 19:43)
rZh0HPL6: 之前我是說服自己說挑戰者頭大，組員空間大裝彈不會礙手礙腳比較快，彗星空間小就裝的慢 (T/Q15E52 17/12/20 19:47)
無名氏: 挑戰者頭沒大多少, 不過不知所以地多了個填彈手 (fI5tCgx6 17/12/20 21:22)
無名氏: 一體砲彈多個人也沒啥用... 開頂的阿基里斯和復仇者也沒快(其實就是nerf了 (fI5tCgx6 17/12/20 21:24)
無名氏: 預覽資料時帳面數據不會隨技能改變 <= 會吧, 剛剛試過, 指定了車組就會變 (8PBjOCxc 17/12/24 03:35)
無名氏: 你指"預覽"你沒有的車當然不會(沒有車組) (8PBjOCxc 17/12/24 03:36)
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無標題 名稱: rZh0HPL6 [17/12/20(三)20:36 ID:rZh0HPL6 (Host: 36-235-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11681 6推  
因為想說的話有點多所以開回文
結果昨天說酋長射速9.4s，剛剛看又變成9.7s...
另外就是御夫座跟維克斯mbt的俯角問題
御夫座10月中拿到的然後約是在11月中時發現俯角從-7變-5度了，但更新紀錄翻了翻都沒提到這項更動
維克斯mbt雖然現在是-7，但依稀記得10月時是-10但那時我還沒獲得她有點沒印象，更新紀錄也都沒提到就是
不知道其他國家的線有沒有人注意過這問題?
無名氏: 英國戰時車本來就渣了還他媽的一直偷砍, 蝸牛是有多人渣, 是老母給英國佬幹了嗎? (fI5tCgx6 17/12/20 21:04)
無名氏: 毛子偷偷改的東西太多了 不然也不會有各種拆包職人 (M77c5NSg 17/12/20 21:26)
無名氏: 比如說在座很多人估計不知道90M3射速提過了 現在和長88一個射速 雖然還是比史實慢 (M77c5NSg 17/12/20 21:26)
rZh0HPL6: 至於中間階級的幾輛是否偷改我就不清楚了，我記性沒那麼好主要是看頂尖的跟我中意的車 (rZh0HPL6 17/12/20 22:14)
rZh0HPL6: 現在很忙但還是每天上線除了領登入獎勵外就是看酋長填裝在9.4、9.7、10秒間跳來跳去XD (rZh0HPL6 17/12/20 22:19)
rZh0HPL6: 嗯?螢火蟲的俯角在9月爬4.7時是-7，什麼時候變-5了? (NJW9Lzdo 17/12/20 23:18)
無標題 名稱: 無名氏 [18/02/24(六)10:30 ID:k73P9IXM (Host: *.vnpt.vn)] No.11733 推  
 檔名：1519439449119.jpg-(120 KB) 預覽 120 KB
陸戰菜逼八借串一問

最近陸戰開始爬德國街機，3號戰車線目前走到J型、4號走到F2，除了3號的5cm炮的後效有時候感覺很鳥之外，玩的都還滿愉快的

感覺上目前F2的分階對德國車而言算是舒服，但因為對虎1和4號H有愛想再練上去，請問這兩台在分房上的現況如何？
檔名：1512920236234.jpg-(39 KB) 預覽
39 KB無標題 名稱: 無名氏 [17/12/10(日)23:37 ID:KdnnI3n. (Host: 223-136-*.emome-ip.hinet.net)] No.11666 1推 [回應]
想請問各位颱風後期型在歷史場的角色定位
因為最近總覺得自己老是在打醬油，所以想請教一下
也順帶問一下，英國的20mm一般交匯距離設多少會比較好，目前大多是設500或600
無名氏: 對地的話射遠一點,對空的話西斯潘諾700m都還很有準頭 (VB7trfF2 17/12/11 09:41)
-6終於NERF了 名稱: 無名氏 [17/11/30(四)23:08 ID:TqRvzKTA (Host: *.cat.net)] No.11648 24推 [回應]
貼吧這兒的情報
https://tieba.baidu.com/p/5459149238
管理員Smin1080P終於承認了本該是只在炮盾上的300mm裝甲被"錯誤"套用在了整個炮盾上的"惡性BUG" 而炮盾真實數據應該是150+50 也就是絕大多數6.7戰力都能擊穿
而目前已經更新 看一些測試確實容易擊穿了

當然過去這種例子不少 比如T29 T-34-100 G55S 烈風等
毛子似乎真的是窮慌了 或者說D13開始嘗到甜頭就收不住手了 每次都故意製造OP載具來逼玩家氪金 而不顧不斷被破壞的平衡和環境
……
無名氏: 而且原本設計目的就比較偏戰鬥攻擊機了 我覺得這台要花點心思誘人進自己優勢區這點不錯玩 (of0EklAc 17/12/03 12:42)
無名氏: 不強勢 有先天弱點 但也不至於被壓到沒法玩 有人高空搭配就很好輸出這點 我給高評價 (of0EklAc 17/12/03 12:44)
無名氏: 現在玩起來鳥是因為老手刷完這波後都回去玩其他飛機了 一堆舔地都舔不好的笨蛋又低又慢成排的給對面送頭 (of0EklAc 17/12/03 12:48)
無名氏: 要給SO.8000哭慘不如幫VB.10哭一把吧…我快要不知道這台怎麼玩了… (hso9WAE. 17/12/11 02:38)
無名氏: 何必跟自己過不去？看看這精美的VG.33 性能/外型/分房全都爽得飛起 又不至於過份OP 體驗超享受 (/P.VGesI 17/12/11 02:43)
無名氏: 109G6對SO.8k的妙點在於互狗時看起來勢均力敵但其實109更勝一點點. (6mAQw2Yk 17/12/12 11:23)
氣錘粉: 所以很多SO.8k會覺的有勝機堅持來狗但1對1是必輸,109不要正面對決就能慢慢把對方逼入絕境. (6mAQw2Yk 17/12/12 11:28)
氣錘粉: 轉彎半徑SO.8k用低速高推力堆出來略佳,但硬轉幾圈後會有個機會被109切半徑氣錘直接打在背上. (6mAQw2Yk 17/12/12 11:31)
無名氏: 其實高速下搶角度是S.O.8000更強一點,但問題是這傢伙耗不過功率重量比更高的109, (964r/CNI 17/12/12 14:14)
無名氏: 第一下沒搶到角度就該閃了. (964r/CNI 17/12/12 14:14)
無名氏: 迴旋半徑不是看推力高低來決定的 (Fm3NNHds 17/12/12 16:01)
無名氏: 這樣形容好了,他可以在低速域一直補充能量(稍)小半徑的轉,持續轉彎半徑還是109略大 (6mAQw2Yk 17/12/12 18:00)
無名氏: 可是這樣下場是很糟的,會給SO.8k有種只差一點,繼續下去會贏的錯覺,但其實並不會... (6mAQw2Yk 17/12/12 18:01)
氣錘粉: 當然這狀況對我飛109來說是很有樂趣的,因為可以狗到有點刺激但又別犯蠢就幾乎不會輸. (6mAQw2Yk 17/12/12 18:07)
氣錘粉: 打這些法國人是以前滿天都是噴火那苦日子的一種調劑... (6mAQw2Yk 17/12/12 18:08)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
有一些問題被閒置一年多了 名稱: 無名氏 [17/11/30(四)23:25 ID:TqRvzKTA (Host: *.cat.net)] No.11649 11推  
 檔名：1512055518161.png-(28 KB) 預覽 28 KB
作為常年專注米系的來說 雖然這次-6估計讓其OP了半年多才砍很噁心 但M60/48的炮塔問題能閒置一年多都不動是更為惡劣的行為

歷史上的名車不說 我們身邊還有現成的M48H 無論是正面防禦基本等同T54還是臉頰178mm都是眾所周知的事 但惟獨WT這兒卻出現了"178mm是等效防禦 實際厚度是127mm"的笑話
當時這事確實炸鍋了 很多人噴 甚至毛子拿來作為依據的資料也被挖爆出其出處是不存在的 但就是不為所動 不過之後還是動了點---------------把M60的臉頰分成了130/120/110三層 而M48還沒動 更可笑的是之後有人回饋M48炮盾有問題而單獨的把M48炮盾從152修成了235 而M60完全沒動
他們到底瞭解巴頓系列與否已經不在乎了 這純粹就是個笑話

時至今日已經不太有人討論臉頰問題了 更多是糾結在炮盾上
不過就這話題最近似乎是引來了結論
如附圖所說 這是個特殊的一體式複合結構 內構和防禦鋼結合在一起的構造
而且這種一體化內炮盾是從M4後期開始到M1都是這樣做的 如果毛子要認真處理估計會是大工程 不過只是為了平衡的簡單模擬其實很簡單 就像M48那樣做過數值大致接近的內炮盾就完事 很多時候玩家並不是多么追求史實 只是遊戲里玩的不爽/不夠平衡了才會去看下史實里是怎樣的

話說英系百夫長MK3/卡納封倒是略早就細化了炮盾 不知道英系是否和米系一樣是一體化炮盾
無名氏: (ﾟ∀。)＜百3跟卡那封炮盾細化這段不太懂，是指他們的炮盾從中間往上下厚度遞減(200mm~100mm_?) (J9CVo2Eo 17/12/01 00:31)
無名氏: 求真還是求平衡都不是問題, 問題是兩者都只是維持某些車OP的藉口, 特別是蛆國 (YMGJe9dA 17/12/01 02:19)
無名氏: 不止的 那個新炮塔還有個100mm內炮盾 和200/160部份重合 所以實際炮盾防禦為300/260 (mOhk.NBk 17/12/01 10:40)
無名氏: 而相對的M26/47炮塔現在防禦就100mm 如果不是喲內炮盾這設計真的失敗了 而且還是針對虎式的 (mOhk.NBk 17/12/01 10:41)
無名氏: M4就有認真做好內砲盾結果越高階就越偷懶 (4/1LsTno 17/12/01 16:33)
無名氏: WT陸戰祖國高階IS6低階T34剛好制霸 (4/1LsTno 17/12/01 16:35)
無名氏: 若說在史實登場或參戰期間很強勢的車種在遊戲中也很強勢那倒無妨,但靠反物理特性或貶抑對手來維持強勢就… (hMcsDxEo 17/12/01 20:07)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜聽你一說才想到卡納封百三炮盾還真的沒被穿過幾次，有也幾乎是街機遇到別的英國車硬穿。居然有300... (xRPlO9sY 17/12/01 20:30)
無名氏: 難怪之前開卡納封硬扛IS-6一發居然無傷大概就是打在炮盾上吧?想想實在很神奇 (xRPlO9sY 17/12/01 20:35)
無名氏: 何只, KV和IS也仍然OP好嗎, 不到100mm裝甲亂彈短88和17磅 (YMGJe9dA 17/12/01 20:44)
無名氏: 拖太久了，反正當初被搞得人也失去熱情了。現在承認這些也只是某些祖國爽完的人，換口味風向才改變。 (hiqFXaKU 17/12/02 03:16)
無標題 名稱: 無名氏 [17/12/10(日)19:11 ID:Tn0FrAnk (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.11665 11推  
說到惡性bug, 這幾天蛆國車是不是又做手腳了?

obj.120一發FSHEAT擦到履帶前端外緣, 爆炸炸死全新虎王H

IS1/2完全免疫17pdr apds
正面首上乾脆marker硬說打不穿, 零距離打了三發全彈被反殺
另一台被隊友打到癱瘓, 摸到它左面90度連打三發車身, 綠色marker還是硬說不穿
(這場我留了replay, 有什麼方便途徑可以把它傳播出去?)
T-34正面彈那些就懶得再罵了

別再用鈄甲機制護航了, 被罵到翻的豹子首上, 可是毫無問題穿爽爽,
一砲都沒彈過
幹你媽的蝸牛和共產廚
無名氏: 你都識話叫蛆國了,意外嗎?山口丁都是罵左咁多年先慢慢改返正 (V2j.dajw 17/12/10 22:54)
無名氏: (ﾟдﾟ)＜豹式:「嘿好歹我正面免疫17磅APCBC好嗎?」 (FP8SxKYQ 17/12/11 00:36)
無名氏: IS-1、2打駕駛的垂直那塊無效嗎?17磅APCBC打那感覺還是很好穿 (FP8SxKYQ 17/12/11 00:40)
無名氏: 蛆國車就是機掰在100%會穿的地方還是硬要高機率亂彈啊 (sV1qZa7. 17/12/11 01:32)
無名氏: 我看直接po到YouTube怎麼樣？標題用英文，然後就能看外國玩家發火了XD (UNcd/V9I 17/12/11 08:05)
無名氏: 話說…，看到島民婊祖國車到這樣，覺得我當時轉行打空戰果然很明智，雖然蝸牛依舊能在分房上動手腳… (UNcd/V9I 17/12/11 08:08)
無名氏: 空戰以前也是有不少問題只是到最近有蠻明顯的改善的樣子 (/u4V6H8c 17/12/11 18:14)
無名氏: 而且空戰玩家技術的影響比較大 陸戰的話蝸牛一作亂打不穿就是打不穿根本沒轍 (/u4V6H8c 17/12/11 18:15)
無名氏: 祖國車就像FPS中隨機開無敵/減傷(彈炮)+打全身都一槍死(亂穿+85mm戰術核彈) (7VPHF.Hg 17/12/12 14:58)
無名氏: 根本官方死掛狗 (7VPHF.Hg 17/12/12 14:59)
無名氏: 什麼？原來17磅砲打得穿IS-1、IS-2！？ (Mrcpn9x2 17/12/20 17:16)
無標題 名稱: 無名氏 [18/01/11(四)17:06 ID:MN4PRQGQ (Host: 123-194-*.kbronet.com.tw)] No.11691 推  
畢竟要賣T114和120啊
不然T5房蛆國歷史根本排不進去
一堆人玩到T3就不爬了
檔名：1512346348107.jpg-(440 KB) 預覽
440 KB覺得此人的影片剪輯得還不錯有趣 名稱: 無名氏 [17/12/04(一)08:12 ID:6PzklHN6 (IP: 107.178.*.*)] No.11658 3推 [回應]
https://www.youtube.com/watch?v=Yc_FhruUmX0
沒察覺到Ki-87中彈起火結果把自己翅膀燒掉那邊我笑得很開心w

但請問一下
它的特效是不是開太低啦？總覺得跟我平常玩到的War thunder不太一樣
(但飛機模型的解析度和光澤效果又還好 沒有很鋸齒)

他開頭的自製OP其實剪得不錯 節奏感和氣勢都滿好
但就是剪來用的畫面好像特效都開太低了 看來有點low有些可惜

....OP最後那個橘花好像要撞山了w
無名氏: 這是哪張圖？(主玩德蘇場 不瞭) (bfp4o2g6 17/12/04 19:56)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)低特效的好處 大概就是可以比較看得到地面目標 或較遠的飛機吧 (1kiHk5Rw 17/12/04 23:35)
無名氏: 下2000m才開始看得到地景，但始終都看得到曳光彈亂飛然後又沒雲層描寫，感覺好像宇宙戰w (kQUO6B7U 17/12/06 23:53)
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