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310 KB車子求教 名稱: 猴子~吱吱叫 [16/05/01(日)05:27 ID:3EvyfCaw (Host: 114-44-*.dynamic.hinet.net)] No.36831 26推 
小的2月份才開始玩只有5000場的紅猴,想請教一下島民先進目前手頭上有的車輛關於裝備/車種選配/打法的問題.

VK4502a: 這台我當成中坦來開還用的滿開心的到處跑位補位除了容易被點亮這點無解外還算上手,只是說關於頂砲的部分我都是單人打野沒入任何公會,島民們會建議用長88還是中105?兩管炮用起來似乎打平原地形兼黑槍的話88比較好點,但是中105進城鎮戰的話這管比拚瞬間輸出雖然不如蘇系大砲但是憑起步的速度可以很快地打伸縮也讓人難以割捨.
過來人的島民們能建議我的情況下用哪一管比較適合?

KV85: 這台有島民能建議那個操蛋的俯角要怎麼克服的啊?
每次遇到幾張不得不打山坡的地形只能當傻瓜給人敲,很不是滋味.
這台我除了打坡地之外使用的手感都比T-150好那個炮控也好很多,但是那個俯角缺點我始終無法克服,不然KV-85/T-150我是比較想要留KV-85起來.
(本人新手傻傻不知道就一路先衝德車玩久了,玩蘇聯的車子對那個老是在緊急關頭暴投的打鳥炮會讓人阿嘿顏啊.)

虎王: 有島民們建議這台打8階場除了擺角扛線之外,有其他方式能在面對IS家族跟T-34/T-30的情況下扛住對手的進攻嗎?虎王的機動力很難側遶,對方懂得打的情況下它們藏住內褲,每炮都灌
我腦袋就很難面對它們的進攻.(超自然震動晃久了我會迷失方向)
面對這幾台同階車在不得已要當班長打前鋒的時候打得很難過.
有島民能指點一下嗎?(虎王我是裝長105,那個穿深/傷害+準度還算滿意啦~dpm啥的就放水流去)
無名氏: 反安裝會不會 (aMfxwnkc 16/05/01 06:04)
無名氏: 樓上的你需要投胎再來過我可以介紹你去某間獸醫院 (3EvyfCaw 16/05/01 06:08)
無名氏: 這麼說吧... 又是一個只會拿德國腦殘88炮的德棍 有105智障才去拿88阿... (9n2V3D6c 16/05/01 09:53)
無名氏: 俯角? 沒有什麼不得不打山坡的地圖 是你自以為那邊非去不可而已 (9n2V3D6c 16/05/01 09:55)
無名氏: 面對蘇聯重坦 你除了擺角扛線還想要什麼方法? 逃跑? 黑槍? 掛機? (9n2V3D6c 16/05/01 09:56)
無名氏: 你直接說虎王好爛 打不贏不是我的錯 好了 (9n2V3D6c 16/05/01 09:56)
無名氏: 這樣我換個說法好了,KV-85在WOT佔大多數崎嶇高低起伏大的地形上這位島民有什麼好建議? (3EvyfCaw 16/05/01 10:57)
無名氏: 就挑平的地方走阿 不然你要啥建議? 不然你要我講啥利用晃停提高俯角之類的困難動作嗎? (9n2V3D6c 16/05/01 11:01)
無名氏: 我隻字片語裡沒提到虎王有什麼問題,而且我認為它是很平衡的車體,不知道為什麼你會結論我認為虎王很爛 (3EvyfCaw 16/05/01 11:02)
無名氏: 比方說靠山壁走的時候不能貼山壁因為那邊通常有傾斜 如果敵人會出現在俯角打不到的地方就別走阿 (9n2V3D6c 16/05/01 11:02)
無名氏: 道理都很簡單 因為WOT根本沒多少高深的技術給你彌補那些不可能彌補的東西 你只能換個地方打 (9n2V3D6c 16/05/01 11:03)
無名氏: >>我虎王每炮都被灌腦袋沒辦法面對別人的進攻 你只是拐個方法講話而已 (9n2V3D6c 16/05/01 11:04)
無名氏: 面對那些黑洞裝甲,又是當班長車要帶隊,我只想請教島民在不得已地形遇上它們要怎麼突破這票困境罷了 (3EvyfCaw 16/05/01 11:05)
無名氏: 保守打法阿 別主動攻擊 轉角架炮 打完一炮就馬上退到另一個轉角 讓對方只能移動射擊提高歪炮率 (9n2V3D6c 16/05/01 11:06)
無名氏: 當你是劣勢 哪管你是虎王還是啥 沒隊友幫你扛的話每台車都是這樣打阿 (9n2V3D6c 16/05/01 11:06)
無名氏: 簡單來說 除非他先開炮 歪炮 或者打你的隊友 不然永遠別自己出掩體 (9n2V3D6c 16/05/01 11:07)
無名氏: 你會說哪來那麼多轉角? 當你發現局勢不適合進攻的時候就要馬上退到可以這樣做的地方 (9n2V3D6c 16/05/01 11:08)
無名氏: 很多曲線轉角就能讓你架超過3次炮了 尤其9成的玩家開完炮都習慣往後退 就算他們優勢 (9n2V3D6c 16/05/01 11:10)
無名氏: 當然你遇到會玩的玩家直接輾過來 那當然沒戲唱 (9n2V3D6c 16/05/01 11:10)
無名氏: ∀ﾟ)ノKV85裝100炮很好用,不過對猴子來說俯角不太友善 當你不再是猴子後就能知道它的好了 (oTkzU/Hs 16/05/01 15:41)
無名氏: 猴子沒人權 早點刪檔早點滾 (KqBw43fE 16/05/01 16:26)
無名氏: 說真的 我認為LOWE還比虎王有用 (kU6SaK0s 16/05/01 17:11)
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)5K/90=55.5555555556 一天打55場?猛欸 (DO/lAmNQ 16/05/01 17:43)
無名氏: (つд⊂)就是比較過之後用100砲,KV-85我用起來比T-150順手多了,但低不下頭害我在小土坡上被打成白癡 (3EvyfCaw 16/05/01 18:12)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)https://www.youtube.com/watch?v=-Wp51yTw4mI (SA/wJnU6 16/05/07 00:12)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜https://www.youtube.com/watch?v=DyGs7z6SWJ4 (SA/wJnU6 16/05/07 00:13)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)10:55 ID:lop08ICQ (Host: *.kbtelecom.net)] No.36835 9推  
 檔名：1462071317986.jpg-(170 KB) 預覽 170 KB
硫磺，是大砲!
無名氏: 不好意思，我只是不太喜歡這種哈味很重的提問，更何況敢來K島問應該早就做好被傲嬌島民嗆的覺悟了吧 (9n2V3D6c 16/05/01 11:17)
無名氏: 哈哈味是故意的,不然不夠臭的餌,島民只會收完圖就走了 (3EvyfCaw 16/05/01 11:20)
無名氏: 用島民愛的那味的會容易看到一堆對我來說難以過濾的真偽資訊看不到正確有用的建議,不過還是謝謝你肯說 (3EvyfCaw 16/05/01 11:23)
無名氏: 9n2V3D6c連哈味跟菜味都分不清 還是請大俠重新來過吧 (Vu/I8aFQ 16/05/01 11:32)
無名氏: K島回答人問題不是本來就該先把人嗆爆但是一邊回答問題後面才被發現其實在耍傲嬌嗎? (9n2V3D6c 16/05/01 11:49)
無名氏: (ﾟ∀。)有些人不喜歡原PO，因為原PO有種哈味! (USZvC86Y 16/05/01 12:24)
無名氏: 故意耍廚只會被人砲啊 (tVrF2wf2 16/05/02 01:19)
無名氏: 八寶被人砲 (F1HGXeKk 16/05/02 01:20)
無名氏: 口合口合口未 (Cf1MKPdw 16/05/02 01:24)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)11:33 ID:9n2V3D6c (Host: 114-38-*.dynamic.hinet.net)] No.36836 18推  
幫你做個整理
1.都說是紅猴了，提問內容也符合紅猴會提出的問題，被嗆爆也是理所當然(?

2.基本上有105沒人會去選88 更何況不管是黑槍還是城鎮戰都是需要alpha的，就算是純黑槍alpha也比dpm重要，至於準度我覺得影響看個人

3.俯角不夠? 走平地阿 你是覺得有其他更好的方法?
要更詳細的做法的話
還是你要每張圖每條路線都貼過來給人研討打法?
不過大部分人也沒那個閒工夫跟你講啦
這種東西本來就不是能綜觀討論的只能根據每局的戰況做出不同的移動路線 (所以老玩家都不會問這個因為根本無法回答)

4.扛住對方的攻擊和進攻完全是兩回事(因為你內文和推文提到的狀況不同)
重坦線的交戰其實只是有點像大家約好不要被SPG砲轟而一起去的地方而已，實際上很多圖的重坦線都不適合作為進攻路線
去那邊防守把對方重坦殲滅後就可以轉線了

5.WOT本來就不是指點一兩下就能進步的東西了
除非你是問車子裝備、配件、弱點這些比較能夠客觀分析的東西
又或者是問某張圖的特定戰況，大家能夠對這個情況做出多面分析
這些才是適合在討論版問的東西
不然講這種籠統、車子打法、靠機動、靠擺角之類的議題根本沒有意義，就跟哈哈討論版提問:虎式該怎麼打(以下空白) 沒什麼兩樣
無名氏: "俯角不夠走平地"翻譯："何不食肉糜" (KhM1PYI6 16/05/01 11:52)
無名氏: 3度俯角是連個小土坡都能玩死你的爛 (KhM1PYI6 16/05/01 11:53)
無名氏: 對阿 不然你還有什麼解法 (9n2V3D6c 16/05/01 11:54)
無名氏: 難道有腦袋的人會因為俯角很差然後跑去走小土坡然後被3度俯角玩死嗎? (9n2V3D6c 16/05/01 11:55)
無名氏: 所謂不得不去的狀況或者它就是發生了的狀況 前者去了你也只是被俯角玩死什麼都沒做到 (9n2V3D6c 16/05/01 11:57)
無名氏: 後者就是得提高你的戰場分析能力，轉成我這樣的說法就比較不像"何不食肉糜" (9n2V3D6c 16/05/01 11:58)
無名氏: 但實際上本質根本是一樣的東西 (9n2V3D6c 16/05/01 11:58)
無名氏: 俯角不夠就只能走平地啊，你這例子要比喻是說癩蝦蟆想吃天鵝肉。 (USZvC86Y 16/05/01 12:27)
無名氏: 才會無腦去小山丘給人虐，真要走山丘就一定得用機動力衝過去貼敵人，不能對線。 (USZvC86Y 16/05/01 12:28)
PFC. Martin: (つд⊂)第二點我看得好慚愧，我開虎II時當過一陣子長88廚 (DhqUBu3. 16/05/01 12:50)
PFC. Martin: |∀ﾟ)第四點的話，我是常常在清除那線重坦後直接推過去，當然情況不對就會回家或轉線 (DhqUBu3. 16/05/01 12:53)
無名氏: 絞肉圖可以這樣做但有很多都不行例如 Live Oaks就是很明顯的例子，因為那個進攻路線實在太爛了 (9n2V3D6c 16/05/01 14:17)
無名氏: 但那是非常嚴重的情況，有很多是會稍有劣勢但是靠人數或血量優勢可以承受一點損失後輾過去 (9n2V3D6c 16/05/01 14:18)
無名氏: 但是如果你的隊伍連那點損失都無法負擔，或者無法確認敵方戰力時，其實轉線是比較好的選擇 (9n2V3D6c 16/05/01 14:19)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)＜9n基本上把問題都點出來了 只是口氣不是很好 不過來K島問這種問題就要有心裡準備 (MkJx4HO2 16/05/01 14:22)
無名氏: (つд⊂)我玩亞服有個很嚴重的問題就是大家都只想撿尾刀,很多猴子都不願意往前進一步壓制製造優勢 (3EvyfCaw 16/05/01 18:25)
無名氏: (つд⊂)我開虎王又常常爛分房,想做點什麼的時候只好自己上了,可是猴子一看對面有IS家族就每個都像軟屌一樣 (3EvyfCaw 16/05/01 18:27)
無名氏: 俯角不夠硬要走坡地才符合 何不食肉麋 (wAh8LHL. 16/05/02 20:16)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)12:06 ID:lop08ICQ (Host: *.kbtelecom.net)] No.36837 推  
 檔名：1462075607208.jpg-(279 KB) 預覽 279 KB
ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)
https://www.youtube.com/watch?v=0OZyleriwRU
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)12:28 ID:lop08ICQ (Host: *.kbtelecom.net)] No.36838 4推  
 檔名：1462076908960.jpg-(284 KB) 預覽 284 KB
其實我覺得.......
恩....恩.............
FCEBO.........算了

你媽ㄋㄟㄋㄟ....讚
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)你媽ㄋㄟㄋㄟ....讚 (ygO9iV/Q 16/05/01 19:01)
無名氏: 讚 (xiEVpmfo 16/05/02 01:25)
無名氏: 讚 (eBL9omJ. 16/05/02 01:25)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)讚 (eBL9omJ. 16/05/02 01:26)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)12:28 ID:8Ze1v4cs (Host: 114-26-*.dynamic.hinet.net)] No.36839 3推  
有時候可以把側面轉出來製造出俯角
不過炮射了
就要馬上躲起來
無名氏: 這個部分要看車子的確大部分的車在在爬坡時側面的俯角比較好，但是也有例外的 (9n2V3D6c 16/05/01 12:30)
無名氏: (´_ゝ`)用斜坡製造俯角都不會還這麼嗆啊 (KhM1PYI6 16/05/01 12:48)
無名氏: (´∀`)http://tanks.gg/wot/tank/kv-85 不行，全周俯角一致，轉側面沒救 (q03u4rJw 16/05/01 12:55)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)13:59 ID:9n2V3D6c (Host: 114-38-*.dynamic.hinet.net)] No.36841 3推  
>>No.36839
這個就要提到爬坡俯角的問題了

剛剛仔細想想這個理論似乎從來沒在中文WOT裡的任何資料被正式探討，都只有高玩知道側面爬坡等校俯角會比較好，新手也是聽的一知半解。


因為製圖很麻煩網路上又找不到圖所以只能空談靠大家想像了
或許國外的論壇會有吧?

理論上利用側面爬坡來進行向下射擊跟你的俯角無關

極端一點就想像一台在坡後[完全站立]起來的戰車，即使他的仰俯角都是零度，這時候向下射擊實際上它能夠擁有90度的一般戰車俯角
也就是說當你車身傾斜30度時就會擁有大約30度的俯角，但是角度相當限定(瞄向正後方時)
而本身砲塔的俯角和仰角可以再提高這個數值並擁有更大的射擊區域(俯角同時影響射擊區域和更大等校俯角、仰角則只擴大射擊區域)

這部分的計算相當複雜，可能要花好幾個小時來搞清楚不過我懶
所以以經驗來說，俯角5度擁有的擴大等校俯角大約到與車身呈90度的位置，俯角8度以上的大約到45度都沒問題
俯角3度的話基本上除非你直接用屁股對人爬坡，不然都沒有效果

因為要說明真的很麻煩，所以就只寫給看得懂的人看，看不懂就努力理解吧

側面爬坡的等校俯角與全周3度那個沒關係
單純就是KV85沒辦法這樣做 除非你往後爬坡
無名氏: 阿阿..仔細想像把這篇補完在用小畫家畫幾個渣繪 貼到哈哈大概就會變成新一代大師了吧 (9n2V3D6c 16/05/01 14:08)
無名氏: 想想* (9n2V3D6c 16/05/01 14:08)
無名氏: (つд⊂)那個?我想這是不是就類似一個人站在側邊坡上面製造最大效果這樣嗎? (3EvyfCaw 16/05/01 18:31)
無標題 名稱: 猴王 [16/05/01(日)14:19 ID:olfpy9VQ (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.36842 6推  
虎王的分房很慘，忍痛快開下一台
VK4502a用105去拼命，88黑槍一開砲就被發現
KV85等蘇聯車賣頭就好，要玩俯角去玩T29
無名氏: (・ω・)虎王...一開始認為很硬，後來發現弱點底盤有夠脆、首上金彈爽穿後，現在只敢逆擺和賣頭 (5GSEYNH6 16/05/01 14:36)
無名氏: (・ω・)4502A用105就好了，用長88就只是台沒俯角的卡納瘋 (5GSEYNH6 16/05/01 14:40)
無名氏: KV85這種沒俯角的車你拿去賣頭，也只是把頭探出去給人HE洗，連開砲都辦不到頂個鳥用 (i90raSuc 16/05/01 17:50)
無名氏: 老實點走平地或進城鎮，重坦沒得選只能爬坡的圖也沒幾張 (i90raSuc 16/05/01 17:51)
無名氏: (つд⊂)要問那是不得已,另一邊的亞猴整個大崩潰要去幫忙支持戰線的我也知道不能去可是繃了總不能放著給他潰敗吧 (3EvyfCaw 16/05/01 18:34)
無名氏: (つд⊂)玩虎王跟is不都要先學好怎麼藏內褲嘛？只是虎王那顆軟頭要比is更小心抓伸縮時機 (3EvyfCaw 16/05/01 20:08)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)14:33 ID:pEs9fBvA (Host: 42-150-*.home.ne.jp)] No.36844 10推  
 檔名：1462084420587.jpg-(601 KB) 預覽 601 KB
玩5K效率 勝率還是紅的 建議是重新從低階的重新開始練 對射 擺角 二線支援 隊友配合 轉場時機 低階因為雙方都幾乎是新手 容錯性也就高了

找妳車友問問題也好 或是看別人的紀錄影片 紀錄檔也好 看會玩的 看久了就有概念 然後透過再戰鬥 在把這些概念用習慣
過去黑歷史: (ﾟ∀。)想當初家裡第一技組員是用虎P練出來的，真的是害人不淺 (5GSEYNH6 16/05/01 14:58)
無名氏: (〃∀〃)最弱無用，含ㄐ阿洲 (8N2iFsnU 16/05/01 15:20)
無名氏: 我是有看過rp,可是很多影片幾乎都是打順風場教學，但到真的上場後才發現很多眉角 (3EvyfCaw 16/05/01 18:06)
無名氏: 跟實戰碰到的情況不一樣 (3EvyfCaw 16/05/01 18:07)
無名氏: (つд⊂)只單野玩了5000場勝率只有47%的紅猴真不好意思~旁邊也沒什麼人可以指點也不太清楚這樣到底打多差 (3EvyfCaw 16/05/01 18:37)
無名氏: (つд⊂)不過據島民以前公布資訊47%好像只比掛網的人好點點是吧? (3EvyfCaw 16/05/01 18:44)
無名氏: 我記得掛網是42%吧 (9n2V3D6c 16/05/01 18:59)
無名氏: WR有47趴是比百分之五十的人來的好了 (8Ze1v4cs 16/05/01 19:53)
無名氏: 跟你一樣2月開始玩 目前 1.4 k 場 勝率 51% wn8 993 (J5yrqnFc 16/05/01 21:09)
無名氏: 這確實 但有些影片 他們判斷的方式跟 走位就真的可以學了 (gPUzO/22 16/05/01 21:44)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)14:50 ID:8n4TxQJA (Host: 36-237-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.36845 6推  
KV85的部分

1.盡量走平地 << 正解
2.把敵人騙進你的 [kill zone] < 正解
3.先黑槍,等突破的時候當MT來用 < perfect!
無名氏: 阿...因為他問的是如何克服俯角而不是怎麼開KV85其他就不提了 (9n2V3D6c 16/05/01 14:55)
無名氏: KV-1S被砍掉之後就沒買來玩KV-85了 所以我也不知道他問題在哪邊 (7Ft3zJBo 16/05/01 15:42)
7Ft3zJBo: 中國線後期雖然有一樣的問提 但是我覺得他其實並不坑就是 (7Ft3zJBo 16/05/01 15:43)
無名氏: 基本上打個兩場就可以習慣了 手感差不了多少 只是要打爆別人要多個幾炮 (9n2V3D6c 16/05/01 15:51)
無名氏: 也就是被俯角坑個2.3次後知道那些地方不能去，只走能走的地方打法就會差不多 (9n2V3D6c 16/05/01 15:52)
無名氏: (つд⊂)會過去邊坡沒辦法..我也知道不能去,但是就是碰到另編的猴子總潰散了不能不去幫支撐戰線的情況下 (3EvyfCaw 16/05/01 18:39)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)16:01 ID:8N2iFsnU (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.36847 9推  
 檔名：1462089674084.jpg-(310 KB) 預覽 310 KB
我比較在意2月開始玩到現在是怎麼玩5000場的......
5000場這數字我應該玩了一年吧...

爛俯角還有一招可以用，
就是車體在斜面處側身開砲，這樣就可以打的比較下面
(不太能清楚描述，求圖支援)

然後要自我進步的話，就去WotReplay看RP研究吧，
起碼知道對於一台車而言，每一個地圖的幾個開場能夠去的點，
然後在之後觀察高手的行動，思考自己在同一個狀況下會怎麼判斷，
跟這些高手做的有什麼不一樣，為什麼高手的判斷會比較好，
藉此多少學一下戰局判斷。

至於砲術這點就沒辦法，只能去熟練，
有些人反應能力比較好，有射擊天份的就比較會打，
有時後看RP，高手就是能在一些對方一瞬間的破綻準確地偷一砲，
還有移動射擊的技巧也是如此。

然後K島就這樣，被知道是猴就是會把你洗臉一頓，
這裡甚至會有尺丁丁跟哈哈的外來種拿來被刺、發洩，
習慣就好。
無名氏: (つд⊂)島民都是混亂邪惡這點從開島至今不就知道了嗎?用一點點臭餌釣上島民那些比哈哈爛大街的有用的資訊划算啦 (3EvyfCaw 16/05/01 18:40)
無名氏: (つд⊂)至於5000場我是過年那段時間開帳號+包P帳的,可能那段時間猛玩累計起來的吧?這樣算很多嗎? (3EvyfCaw 16/05/01 18:42)
無名氏: (つд⊂)我以為島民最低要求都是破3萬場才算入門 (3EvyfCaw 16/05/01 18:43)
無名氏: 野生的數據廚一早起來發現自己被釣出來而崩潰不已漢化組 (9n2V3D6c 16/05/01 19:02)
無名氏: 雖然認知到是自己傲嬌但還真的是有點不爽阿wwwww (9n2V3D6c 16/05/01 19:10)
無名氏: 要問這些資訊不會去找公會喔 有很多公會收人沒條件也沒規定還能聊天的 基本上都會有人教吧 (9n2V3D6c 16/05/01 19:10)
無名氏: 要是公會成員的話我就會很熱心教 但是給人用臭餌釣還自己講出來真的心情蠻不好的 (9n2V3D6c 16/05/01 19:11)
無名氏: 恭喜你成功毀了一個人的一天 (9n2V3D6c 16/05/01 19:11)
無名氏: (ﾟ∀。)每個島民都自比大隱士，正經的問不到東西，要夠腥羶的才能把深3000公尺的島民釣出海溝 (3EvyfCaw 16/05/01 19:52)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)16:30 ID:pduNQMv2 (Host: *.veetime.com)] No.36849 推  
 檔名：1462091409698.jpg-(65 KB) 預覽 65 KB
>>No.36841
雖然是透視圖會有點誤差
兩者的差異只在車身露出的程度
砲塔後置的車會更為明顯
當然這是全周俯角皆為相同的情況
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)17:20 ID:lop08ICQ (Host: *.kbtelecom.net)] No.36852 推  
 檔名：1462094416189.png-(83 KB) 預覽 83 KB
>車體在斜面處側身開砲
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)17:35 ID:iYwPASMQ (IP: 5.79.*.*)] No.36853 8推  
這遊戲不需要新手
尤其是打不好的新手
新手的存在就是毒瘤
早點刪檔早點滾
WG: (*ﾟ∀ﾟ*)可愛的菜鳥們!今天金幣車特價喔!(拿出瑪BP) (5GSEYNH6 16/05/01 18:50)
無名氏: (ﾟ∀。)新手不是問題，問題是一路堆屍到8階以上的那種，還有開場直接買8階金幣車的那種... (5GSEYNH6 16/05/01 18:52)
無名氏: (ﾟ∀。)雖然說WG就是靠他們賺金幣車錢的，但看到鮮紅色的M4 re和88豹還有KR實在是有點無奈啊 (5GSEYNH6 16/05/01 18:53)
無名氏: 不要這樣啊！把這些猴子趕走，我的14殺，8殺等一堆勳章你要賠嗎？ (rQoY/hEk 16/05/01 20:00)
無名氏: 其實最不能理解的不是新手，而是打到10K場以上都還是跟新手差不多程度的人......到底玩的樂趣是啥 (8N2iFsnU 16/05/01 20:23)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)＜收集狂跟執著狂吧 不然被點亮不到5分鐘就死掉了 誰還想玩? (MkJx4HO2 16/05/01 21:48)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)不要說得好像大家都不用經歷新手期一樣 (W0B.r.u. 16/05/02 18:37)
無名氏: 沒有新手哪裡來的紫人 食物鏈不懂嗎? (mVzJ5BWc 16/05/03 06:38)
無標題 名稱: 讀心術 [16/05/01(日)17:37 ID:lop08ICQ (Host: *.kbtelecom.net)] No.36854 3推  
 檔名：1462095438482.png-(50 KB) 預覽 50 KB
看不懂怪我囉
無名氏: (つд⊂)還真的有點看不懂是跟E-100的屁股好大那張示意圖類似嗎? (3EvyfCaw 16/05/01 18:47)
無名氏: 這樣伸出去是想讓人打斷履帶？ (THF77XKw 16/05/02 07:24)
無名氏: (;ﾟдﾟ)我...我居然看懂了 (W0B.r.u. 16/05/02 07:36)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)17:49 ID:lop08ICQ (Host: *.kbtelecom.net)] No.36855 1推  
 檔名：1462096185239.png-(21 KB) 預覽 21 KB
同場加映(相同原理
無名氏: 上面那張我比較看得懂... (8N2iFsnU 16/05/01 20:24)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)18:20 ID:lop08ICQ (Host: *.kbtelecom.net)] No.36856 1推  
 檔名：1462098017239.png-(104 KB) 預覽 104 KB
>>No.36847
無名氏: 縮圖看成被潑水 (k/kIQfb6 16/05/04 00:42)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)19:00 ID:pduNQMv2 (Host: *.veetime.com)] No.36857 6推  
 檔名：1462100413738.jpg-(108 KB) 預覽 108 KB
>>No.36852
是指這樣嗎?
無名氏: YE~s,然後你想一下這樣的狀態可以打到甚麼樣的粗乃玩,就知道好處在哪惹 (lop08ICQ 16/05/01 19:09)
無名氏: 如果右邊也有坡的話去爬右邊的坡效果會更好 (9n2V3D6c 16/05/01 19:13)
無名氏: 沒想到出現一堆野生畫師... (8N2iFsnU 16/05/01 20:22)
無名氏: 畫哪啥小鬼 抽象畫 (l1b4UuXQ 16/05/02 05:59)
無名氏: ﾟ∀ﾟ)σ＜我看樓上連筆都拿不好吧 (3thxV1mE 16/05/02 10:16)
無名氏: 就是利用車身跟地形把頭左右角度變成俯角，EJ常利用這點 (Hklwp1/g 16/05/02 13:29)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)19:05 ID:lbRPu15g (Host: 36-231-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.36858 推  
 檔名：1462100748019.jpg-(163 KB) 預覽 163 KB
玩到現在發現重坦轉場能力(撤退aka落跑)不足，還是有機動性的比較活，wot沒有打不穿的裝甲，只有打不中的目標，跑吧!
可是戰略性撤退常常變成賣隊友...
地形問題的話，別去那裏就好啦，不然哩?
沒俯角還要去陵線射擊，這不是noob什麼是noob?
你沒裝甲的砲車會去1線玩嗎?是自虐地獄模式嗎?
事實上以前官方就說了:各種車不一樣是特點，每台車都一樣那裡好玩?
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/01(日)19:21 ID:8Ze1v4cs (Host: 114-26-*.dynamic.hinet.net)] No.36859 5推  
>>No.36857
但是要這樣用要小心
而且要非常確定對面沒人瞄你
不然慘一點就會被斷腿然後就噴了
無名氏: (ﾟ∀。)不管哪個位置都一樣拉 (lop08ICQ 16/05/01 19:23)
無名氏: ヽ(●´∀`●)ﾉ國家也一樣!!! (lop08ICQ 16/05/01 19:26)
無名氏: 還有喔 如果是一些所謂的賣頭車像T29的話用在俯角夠用的地方用這招會更好用 (8Ze1v4cs 16/05/01 19:58)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)＜不過這種作法要花點時間擺好，也未必適合多對多的對炮....隨機應變吧 (XR07H1R6 16/05/01 23:03)
無名氏: 這個方法本來就算是讓人在想不到的地方偷炮的打法了啊 (BrbRTr6g 16/05/02 12:15)
接續前文 名稱: 無名氏 [16/05/02(一)12:45 ID:a3BEWMwg (Host: 36-237-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.36868 6推  
>>No.36845
>無名氏: 阿...因為他問的是如何克服俯角而不是怎麼開KV85其他就不提了

這沒辦法啊,畢竟玩家開的KV85都是一樣的車
也就是一樣俯角坑到翻
又不可能自行改裝車體砲塔
也不可能有個人特仕版俯角-10度的85...
(傻伯也許有可能有?)

>7Ft3zJBo: 中國線後期雖然有一樣的問提 但是我覺得他其實並不坑就是 (7Ft3zJBo 16/05/01 15:43)

T-34-1玩的就很火...
砲塔彈砲,砲管歪砲 LOL
中距離歪的不像話
現在變成捷克T-34-100一統江湖,制霸7階了

>無名氏: 基本上打個兩場就可以習慣了 手感差不了多少 只是要打爆別人要多個幾炮 (9n2V3D6c 16/05/01 15:51)

無名氏: 也就是被俯角坑個2.3次後知道那些地方不能去，只走能走的地方打法就會差不多 (9n2V3D6c 16/05/01 15:52)

所以開KV85還是要先點玩MT的技能~

>無名氏: (つд⊂)會過去邊坡沒辦法..我也知道不能去,但是就是碰到另編的猴子總潰散了不能不去幫支撐戰線的情況下 (3EvyfCaw 16/05/01 18:39)

面臨的戰術狀況無解~
透過自己交戰還有跟隊友協作改變吧...
無名氏: 7階最強是彗星啊 (YfAJk6Qw 16/05/02 19:41)
無名氏: (ﾟ∀。)っ゛樓上我mt打的少，尼不要騙我，noob尺標準才50.78% (DBx.VswM 16/05/03 01:29)
無名氏: (ﾟ∀。)＜我mt打的少,泥不要騙我,7階最imba的明明就是chi ri三炮跳彈 誰與爭鋒 (b6PM/47Y 16/05/03 09:44)
無名氏: UE.57:我不只俯角坑，連左右射角，縮圈速度，車身機動，車身速度也坑到只有CGC能比喔！ (U9XZ1q2. 16/05/04 17:16)
DMAX: 接受挑戰 (Zzy7WCKI 16/05/07 15:57)
無名氏: SerB那傢伙現在早就沒玩WOT了 只是10.0大爆死的時候又被找回來作開發組的負責人之一 (VZhdWouI 16/05/07 22:36)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/02(一)20:38 ID:9FY.AxMc (Host: 61-227-*.dynamic.hinet.net)] No.36870 12推  
 檔名：1462192706153.png-(307 KB) 預覽 307 KB
(先付上自己的人權指數)

小弟因為是先走虎王線，所以買4502a時，等於頂炮已出。
同樣的問題也困擾了一陣子。

4502a因為裝甲比虎王薄弱，所以拿著105打重坦對炮的同時，等於自己也是會接一炮。
以同階來說，對方這炮穿的機率會很高(穿深都會有200)，所以重坦對炮這件事對4502a來說，太不划算。

那麼黑槍的話(無論哪管)，又因為很糟糕的重坦隱蔽性，很容易被對面集火反擊。
那要是拉開距離，選擇距離外黑槍，就必須拿長88來打，因為低單發傷的關係，過路費會收的很少，而且經驗值也別想有多高。

個人建議裝上長88把這台重坦當作中坦使用。
原因很簡單，長88的射速很快，8秒鐘左右就可以打出一發240的均傷，加上4502a犧牲裝甲後換到的推重比(虎王9~10，4052A可以拉到14以上)，完全可以把這台車當作中坦集群的箭頭。
你想想看，同階中坦速度雖然比你快，但是他們的DPM輸你，穿深也不一定能打穿4502a正面裝甲，加上車重當然輸你太多，被你推一下搞不好履帶就斷了。較高的DPM加上撞擊，實在沒理由會輸同階中坦。


基本上4502a拿長88走中坦線(就是中坦會走的地方)去迎擊，應該都能打出自身的1570血量。
說穿了就是利用一個原理：
比你快的沒你裝甲厚，比你裝甲厚的沒有你快，
這種剪刀石頭布的互剋中，來找出4502a的活路。
無名氏: (・ω・)有炮有人權 是我在WOT的感覺...用長88 中坦就不怕你 沖上來圍你了 (uMS/o3MM 16/05/02 21:21)
無名氏: (・ω・)開不少坦也是高ALPHA傷害的時 敵人不敢推, 低ALPHA就... (uMS/o3MM 16/05/02 21:22)
無名氏: (ﾉд`ﾟ)~♥大感謝啦! 發個廚文終於引出會用4502A的好手了,我也是當中坦在用,但問題就出在我走中坦線 (jhJavmAs 16/05/02 22:44)
無名氏: (ﾉд`ﾟ)~♥用短88雖然穿深夠,但是ALPHA不足,輕/中坦會直接衝上來咬我,雖然因為機動力的關係不太怕 (jhJavmAs 16/05/02 22:46)
無名氏: (ﾉд`ﾟ)~♥苦惱在105/長88之間的要怎麼抉擇,我也常常開去撞人(前提對方不跑的話) (jhJavmAs 16/05/02 22:48)
無名氏: (ﾉд`ﾟ)~♥打錯字~~更正長88才對 (jhJavmAs 16/05/02 22:52)
4502a: (σﾟдﾟ)σ怕中坦會狗過來? 送上門的肉不吃?? (m4e2gUcc 16/05/03 11:28)
無名氏: (´・ω)凸狗過來的十台九台是E50，這個肉我是啃不動不知道島民有沒有好方法面對 (1QjMUH8I 16/05/03 11:44)
4502a: (´・ω・`)上T9場的時候，你為什麼沒有先注意左右後側有沒有自家MT護駕? (m4e2gUcc 16/05/03 11:59)
4502a: (´・ω・`)對面要是E50狗過來，我覺得還能互換一下經驗值，問題是T-54狗過來才糟糕。 (m4e2gUcc 16/05/03 12:00)
無名氏: (´・ω・`)亞服野團只有賣人屁股被人賣2種選項,就算你旁邊滿滿中坦護駕,對方一衝鋒過來就跟猴群一樣瞬間散光光 (1QjMUH8I 16/05/03 12:31)
無名氏: (ﾟ∀。)y━･~我住在猴子眾多的亞服，可能沒法跟你體會了，大媽屁股當然是說虎王啊 (n1N82GBI 16/05/04 00:16)
無標題 名稱: 我很強。 [16/05/02(一)22:08 ID:BNMlLLRI (Host: 36-236-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.36871 13推  
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>>No.36870
推一個，遇到高手了。

虎王的確要用長88炮來玩當作中坦，配上魔法般的8度俯角，打近戰45度斷履帶+掉血超easy的～

vka我就建議用105炮了也是當中坦，vka的俯角是6度，在打山坡戰時很考驗找俯角的技術，哪個方向開上去砲管又可以對準敵人是非常關鍵的。
105炮在vka上秒準時間是2.2秒，但是88炮在vka身上卻是2.7秒，射擊手感很遭，拿105炮打人時只要意思一下秒準就可以了，88炮卻要縮好縮滿。

德國重坦除了vkb、e100、tigerp，其實都是重型中坦，用最快的速度前往中坦線，然後再帶隊打進攻，讓人不要不要的～
有火力、有顏值，野隊神車。
無名氏: (｀･ω･)＜我怎麼覺得你跟No.36870想表達的根本是兩碼子事? (QFf0iL2Y 16/05/02 22:34)
無名氏: ﾟ∀ﾟ)σ⌒＊虎王不用那管長105,我覺得還不如4502A耶?長88雖然射速快,可是機動力很明顯就普通重坦而已 (jhJavmAs 16/05/02 22:57)
我很強。: (*ﾟ∀ﾟ*)你就當我附和No.36870就好了。看到虎王要拿88炮來打又當中坦的論點，有一種很高興的感覺。 (BNMlLLRI 16/05/02 22:59)
無名氏: ﾟ∀ﾟ)σ⌒＊那個大媽屁股要搭配長88我個人是不太好發揮,不知道島民強者有沒有更詳細點的講解或是自拍RP給個參考 (jhJavmAs 16/05/02 22:59)
無名氏: dpm才是最重要的 所以我的t29都麻是76mm常駐的 (BrbRTr6g 16/05/02 23:31)
無名氏: (ﾟ∀。)＜醒醒吧,打不穿哪來的DPM (dr80WLyw 16/05/03 00:07)
36870: (σﾟдﾟ)σ我的虎王裝105打重坦線的喔，打中坦線速度實在追不上一哄而散的敵方中坦群... (m4e2gUcc 16/05/03 11:31)
36870: (σﾟдﾟ)σ4502a的105炮帳面感覺比長88好，但.37的準度...個人實在不能接受。 (m4e2gUcc 16/05/03 11:38)
無名氏: (´ﾟдﾟ`)說到重點了，88的穿深低一些，現在IS-6的裝甲又超邪門，105換血比較容易。 (gYNJXsD. 16/05/03 11:38)
無名氏: (´ﾟдﾟ`)虎王當班長時還走中坦線，你只能祈禱你家有rhm或ISU-152守著 (hMV/ctiE 16/05/03 11:42)
無名氏: (´ﾟдﾟ`)另外中坦線還有個問題，太空曠，對面的自走炮會很樂意看到你走那條 (CtMjp4ag 16/05/03 11:43)
36870: (oﾟωﾟo)4502上，個人喜歡裝長88更甚105的原因很簡單，裝彈時間較短，和對面換炮的時間差很好控制。 (m4e2gUcc 16/05/03 12:10)
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)＜虎王不就是走重坦線 然後偷抽炮而已嗎? 走中坦線都是先被賣的 (syrdMq6U 16/05/04 09:18)
我想我還在戰報區玩沙好了… 名稱: 我很強。 [16/05/03(二)22:47 ID:owSkIpVA (Host: 36-236-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.36880 14推  
 檔名：1462286839462.jpg-(540 KB) 預覽 540 KB
剛剛仔細一看，啊呦～我得去預約一下眼科醫師了。把36870的vka看成虎王。

>無名氏: ﾟ∀ﾟ)σ⌒＊虎王不用那管長105,我覺得還不如4502A耶?長88雖然射速快,可是機動力很明顯就普通重坦而已 (jhJavmAs 16/05/02 22:57)

虎王的速度沒法子第一時間趕到中坦位，不過可以在中坦群到位後，並給予支援。
虎王有俯角並配上射速，可以咬著中坦打、強打伸縮，更別談會被人補、偷炮了。

>無名氏: ﾟ∀ﾟ)σ⌒＊那個大媽屁股要搭配長88我個人是不太好發揮,不知道島民強者有沒有更詳細點的講解或是自拍RP給個參考 (jhJavmAs 16/05/02 22:59)

你是問虎王還是vka？虎王拿88炮，vka拿105炮。
自拍rp就不好意思了，我得錄影、編輯打碼、創一個google分身帳號、上傳等等…這東西弄好，我都可以打十來場了。
我有想說直接丟上rp檔，不過這樣就不匿名了，有違k島主旨。
這遊戲走位決定一切，我建議你可以去一些上傳rp的網站上找，去找一些自己不太會玩的地圖。看高端們是怎樣走位的，"最強藍紫地圖分析"這東西我有看過，感覺亞服和美服的套路挺像的，剩下的都是個人操作了。
如果你也跟我一樣是美服的話，看要不要一起玩？我剛弄了一個頻道叫做vk4502a，我上線時間大概落在下午8-10點這邊。

>36870: (σﾟдﾟ)σ我的虎王裝105打重坦線的喔，打中坦線速度實在追不上一哄而散的敵方中坦群... (m4e2gUcc 16/05/03 11:31)

我已經打電話給我的眼科醫師了，請k島人民放心。

打中坦線通常有三個結果：一、敵方中坦抵抗被滅。二、敵方中坦撤退，然後壓縮敵方的陣線。三、虎王打輸了。

就論第二點好了，當防禦陣線被壓縮時，結果可想而知了，黑槍車黑不了槍、火砲沒有安全點架炮、另外一線的側面沒人保。

>36870: (σﾟдﾟ)σ4502a的105炮帳面感覺比長88好，但.37的準度...個人實在不能接受。 (m4e2gUcc 16/05/03 11:38)

配上技能的話，0.37→0.35。
我建議可以去安裝一下"坦克世界知識庫"這東西，並請作者吃一頓飯。
vka的105炮的射擊散布比88炮好，這對打伸縮很重要。因為你能打的敵人那敵人也打的到你，趕快出手趕快結束。
vka俯角不足，因為地形限制，主動出手次數不多，能給敵方越多的傷害越好。

>無名氏: (´ﾟдﾟ`)說到重點了，88的穿深低一些，現在IS-6的裝甲又超邪門，105換血比較容易。 (gYNJXsD. 16/05/03 11:38)

我的對手通常不是這些，問題不大，就算遇到了，還有防身用的金幣彈。

>無名氏: (´ﾟдﾟ`)虎王當班長時還走中坦線，你只能祈禱你家有rhm或ISU-152守著 (hMV/ctiE 16/05/03 11:42)

我相信絕對不會只有一台虎王當班長，還有其他同階重坦吧？或是七階重坦。
所以要自覺點，趕快突破中坦線，包抄他們。

>無名氏: (´ﾟдﾟ`)另外中坦線還有個問題，太空曠，對面的自走炮會很樂意看到你走那條 (CtMjp4ag 16/05/03 11:43)

我不怕火砲，能炸到就來吧～

>36870: (oﾟωﾟo)4502上，個人喜歡裝長88更甚105的原因很簡單，裝彈時間較短，和對面換炮的時間差很好控制。 (m4e2gUcc 16/05/03 12:10)

因為俯角限制，可能不一定讓你每次裝好彈，就能馬上發射。就算能發射，還得秒準2.7秒，這時候就可能會被炸了。

＠3＠ ＠3＠ ＠3＠ ＠3＠ ＠3＠ ＠3＠

我想我粗糙的說法可能讓人誤會了，中坦位…我就先不用這說法了，直接說地圖。
車子都是vka-105、虎王-88。
Airfield：不用解釋了，直接跑去4 5 6線，那邊是致勝關鍵。
跑去GHJ是找死行為。

Erlenberg：只說標準戰北軍，直接衝g1的位子，不過建議是出生離1線位子近才這樣做，可能會被收過路費。不然也可以先在c2.d2看情況，再去g1。

Himmelsdorf：快攻1 2 線，別去7線就算打金幣彈也很難打出傷害，沒人呼應1 2 線，就去爬山。

Highway：去城鎮就這樣。如果你是南軍的話，跑1線可以考慮，只限在9 10階。

Ruinberg：跑城裡去，北軍又在9 10階，可以考慮去7 8 9。

Abbey：1 2 線。

說實在話，去哪裡主要要看對方我方車種的配置再來做決定，一句中坦線，很難表達。還有很多地圖…不過我腦子有很多想法，我就不說了，打好的我就不砍了，這遊戲很複雜的…

可能你會覺得我在裝b，不過我自己看一看也真的覺得是這樣，當初不應該留言的…我頭都洗一半了，就給它洗吧。

古代聖賢的想法用好幾本厚厚的大書也不盡能表達，wot的技巧觀念也是…雖然比喻等級很怪。
36870: (oﾟωﾟo)覺得你的打法應該是很謹慎的HT型玩家，實在不像是MT型玩家。 (oHh2.jlQ 16/05/03 23:17)
無名氏: (oﾟωﾟo)Erlenberg 頂階+HT (oHh2.jlQ 16/05/03 23:18)
無名氏: (oﾟωﾟo)Erlenberg 頂階+玩HT的話，我會直接推進去F1... (oHh2.jlQ 16/05/03 23:18)
36870: (oﾟωﾟo)我對中坦線的解釋是，除了已經預料對面HT會你玩換炮的地方外，剩下都是。 (oHh2.jlQ 16/05/03 23:22)
36870: (oﾟωﾟo)小小抱怨一下，Erlenberg為什麼每次都是一堆HT蹲在C2D2?前面F1需要重車阿~~~ (oHh2.jlQ 16/05/03 23:30)
無名氏: f1已經是對方的戰線了耶說去f2還比較恰當 (MxYq4SNg 16/05/04 00:40)
無名氏: g1那邊有一個坡，可以賣頭。又防止山上的人打黑槍。 (tbLl0RRs 16/05/04 08:53)
無名氏: 我是jhJavmAs，大媽屁股當然指虎王，我在猴子眾多的亞服，可能沒法跟你體會 (TI7mdZww 16/05/04 10:58)
無名氏: 4502a的機 (TI7mdZww 16/05/04 10:59)
無名氏: 會了。 (TI7mdZww 16/05/04 11:00)
無名氏: 4502a長88或105我個人比較偏好後者，準度對這種出手機會少的車滿重要的，但是跑中坦區持續能力 (TI7mdZww 16/05/04 11:05)
無名氏: 比較吃香，這是我兩把砲很難取捨的原因 (TI7mdZww 16/05/04 11:06)
無名氏: 要丟RP可以去戰積分享版 (7Lmo4kNo 16/05/04 19:49)
無名氏: 即使是HT Highway去城鎮也不是唯一選擇 其他圖也看太不出來哪邊MT走位 (Mz.0Qn4c 16/05/05 03:00)
伺服器玩家平均勝率 名稱: 無名氏 [16/05/05(四)22:17 ID:CCnxr73g (Host: 1-173-*.dynamic.hinet.net)] No.36907 18推  
vk4502a的勝率：49.37%
虎王的勝率：47.97%

大致上這兩台車都不好開所以勝率不高

同階中第一名(扣除稀有車)是KV-5
勝率53.14%
第二名是WZ-111
勝率52.11%
最差的是112
勝率47.28%

T-150的勝率：50.42%
KV-85的勝率：48.89%

T-150比KV-85好開多了
同階中排在第三
第一是KV-2
勝率51.8%
第二是O-I
勝率51.2%
最差的是VK3601H
勝率46.4%

資料來源：www.vbaddict.net/wot.php
無名氏: 看伺服器玩家總勝率的時候，你要考慮進去北七跟風練車的問題，因為他們開什麼都很爛 (5.EpmP7. 16/05/05 22:34)
無名氏: 4520A總共168,339場 虎王總共540,720場，整整差了3倍多快4倍 (5.EpmP7. 16/05/05 22:41)
無名氏: 做統計的時候，只要樣本數超過一定值，那不管在多個五倍或十倍，結果也不會再收斂多少 (jP8fUt7U 16/05/05 23:09)
無名氏: 那個"一定值"雖然要看群體總數是多少，但近十七萬筆資料，做全台灣的民調都不用這麼多 (jP8fUt7U 16/05/05 23:11)
無名氏: 一台好車即使是白痴也能維持在一定的勝率，但如果一台車的勝率很低的話，你就要懷疑它是不是有問題了... (LvXDtIM6 16/05/05 23:13)
無名氏: 不過客觀來說每個人適合的車子與特性並不相同，所以很難開的車子對一些人來說可能是好車 (LvXDtIM6 16/05/05 23:14)
無名氏: 但整體而言一台車子好不好開大家心裡有數...當然有些車子過去很好開，卻因為改版被調整到一些地方而.. (LvXDtIM6 16/05/05 23:15)
無名氏: 而變得難開...例如最有名的VK3601H，當年可是號稱小鋼炮啊！中坦的速度、重坦的裝甲與火力。 (LvXDtIM6 16/05/05 23:17)
無名氏: 非特殊情節影響下才能套用統計的理論，例如140跟430兩台車的比較不會帶有史實情節 (5.EpmP7. 16/05/05 23:19)
無名氏: 4502跟虎王的比較，虎王方會灌入大量的史實迷而非純玩家 (5.EpmP7. 16/05/05 23:20)
無名氏: 當然你要堅持不影響，我也沒輒，畢竟你有理論撐腰 (5.EpmP7. 16/05/05 23:21)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)＜以前也提到過了，一台車好不好開不能只看單車勝率 (Y6PNEjGk 16/05/06 00:39)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)＜而是要看玩家勝率跟相對的單車勝率之比的曲線 (Y6PNEjGk 16/05/06 00:41)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)＜即是說，如果一台車的單車勝率總是比個人勝率高，這就是台OP車 (Y6PNEjGk 16/05/06 00:43)
1080P◆fCxh.mI40k: (ﾟ∀ﾟ)＜以我來說，我覺得虎王很好玩。雖然碰過IS-3、50 100，但開起來卻感到有些乏味無趣 (nyYLc/jE 16/05/06 12:25)
無名氏: 是說 虎王是台有趣的車，只是操作比較技術向所以不容易發揮，不會像日蘇重一樣有車體性能優勢彌補技術不足 (1mWW26/E 16/05/06 14:33)
無名氏: 至於史實.....這是毛子遊戲 (1mWW26/E 16/05/06 14:34)
無名氏: (つд⊂)＜借 (hR9MpST. 16/05/09 18:32)
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