War Thunder

超棒的F8F場景

這台純血格魯曼的槳貓末裔做得實在太棒了
曲線和特徵抓得超到位
而且跟樂高人同比例
這種尺寸限制下能做到極度貼近實機實在難能可貴

牆上懸掛的星條旗也是拼出來的 令人莞爾

>這麼說的話190也.....
第一架前半很像 可是後機身不像
第二架後半很像 可是前半(特別是主翼)不像
第三架整體都很像了 特別是垂尾的線條很傳神 可是顏色好花......

零戰來也！

栩栩如生的C-47

幽靈式
離譜的再現度

>用很少的零件就可以做得很像了w

>比起靠大 (等於變相縮小每一個零件) 來成就外型的做法
>我還是比較欣賞在有限的零件內最大程度掌握特徵的作品

要比最少零件最大極限，誰人跟我比？

同場加映元首的國民戰鬥機：He162
只要這麼少零件就可以拿來對抗盟軍，門檻夠低、夠親近國民了吧？

格魯曼絕唱--最性感的貓
升力體結構...阿嘶~

簡直像到令人髮指的P-61
還沒靠貼紙就這個完成度了你看看

因為主翼帶上反角
翼前緣的機砲和空速管
亮眼的翼端燈
更圓的槳罩和腹部的油箱
整體更加傳神的零戰

而且飛行員的眼神很殺 XD

自己回答好了
官論說C是當年的葉格爺爺

I是阿道夫・加蘭德這個在天上也堅持要抽雪茄的男人

JKLN都是米凱爾・巴拉諾夫

Б是Marion E. Carl

畫像比本人帥...

>F4U-1D在6100的高度最高速只有630...

那機炮海盜情況是怎樣?

全真陸戰現在德國被輪姦
變成美蘇VS德

二階德國完全沒勝算
t-34的傾斜裝甲已經很討厭了 現在又有美國的雪曼
看到四號三號碰到105雪曼就一整個眼神死www

想問一下，1944年美軍加入歐戰時，德美雙方的裝甲師陣容相比如何??(單指硬體，不只素質)

是否和現在一樣，美軍裝甲師強勢壓打德軍裝甲師??而在不論空中支援的狀況下，倆者有多大的落差??

剛剛才發現
105砲連三階的虎豹都可以正面一發秒....
用105雪曼到了3階頂端一樣可以當殺人王

反而用三階的M6就蠻慘的....76砲要穿虎式正面還是有點困難，底盤沒傾斜裝甲很容易被穿

現在德國不只在二階慘，三階也是被屠殺，只是沒二階誇張而已，現在連IS-1都裝了APCR可以爽穿虎式

美國坦克全真場連贏二十幾場還沒輸過
真虧這遊戲還有德國玩家玩得下去

總覺得紫電改的DM與FM一起被砍掉了，反而以前紫電改的DM特性被套用在雷電身上...引擎不耐打、容易延燒，結構也不夠強

2階的雪曼105是最強之矛
3階的醬爆是無敵之盾，正面三階以下的車完全無法傷她
我正面硬扛虎豹的砲彈4~50發都沒問題
幾乎每場積分都最高....反正就走在前面當坦，會死都是被側襲到

這個版本感覺日本的7.7通用彈鍊起火率很不錯啊!
剛剛歷史場零戰6殺，有3殺(2台B25，一台海盜)是被7.7燒死的...
貝里琉島，最後一台B25把我們航母炸掉時還想死了，剩2XX發7.7，結果用一個PASS就點著目標了，看他燒到墜海...

零戰的解體速度似乎變小了
以前操到550(32)沒事
現在只要500轉一下就自殺了
這算回歸史實嗎好不習慣= =

這版本的SBD跟PBY好容易空爆，今天帶團內新手玩低街場

發現PBY燒起來馬上就爆掉，SBD也是。(7.7點到燒就會瞬間爆掉

擊殺駕駛的機率也被大為增加。

原本是為了坦克而來
但是現在已經迷上飛機了
畢竟飛機比坦克強(而且陸戰也很鳥

一想到隔壁棚戰艦要上金彈
我就覺得可以去屎一屎了

陸戰的物理碰撞效果應該會是最難改的問題 不過還好除非專注街機 不然直接撞/肉搏的機會不多
雖然曾經開T-34被一個黑豹直接正面撞然後鏟起來翻車了.........
其實引擎在碰撞方面還是不差的 比如進波蘭走中央城區 去撞開圍牆 圍牆會隨著擠壓逐漸散裂開 而WOT的圍牆/圍欄是一瞬間塌掉變扁
GAIJIN應該是還沒正式處理碰撞這個問題 如果處理了的話 現在碰撞的傷害判定都沒有就說不過去
撞樹問題其實解決了 現在除非是明顯粗壯的大樹 基本都是一路平推過去 對.........反坦克樹變的不堪一撞了.........

另外無論空戰還是陸戰 WT的特點是3個模式3種遊戲
只玩一種模式的享受是很不足的 特別是街機

感覺陸戰物理還有很大的問題,尤其是甩尾
碰到別人車還會不停抽動//
(有人跟我一樣覺得隔壁的戰車比例有很大的問題嗎? 而且感覺像是直接從博物館裡開出來的,沒有經過戰火的洗禮)

要合理的物理引擎請找歷史或全真

你要是只玩蘇聯那沒差
你要是玩德國那還不如花錢請人操你後庭可能還來的有快感些

在陸戰不敢玩高階車，不論何國都會死得很慘
經驗老到的玩家好像裝了rangerfinder第3,4炮已經打到你了
而且走位和伏擊都是專業人士
這根本不是技術分房可以解決的問題

美國機經過多次nerf後已經變得很弱勢，查了一下官方論壇基本上有以下結論:
1.在3km以上才有轉向優勢，但很少人會認真陪你爬到6-7km
2.爬升率很好，但其實只比英日好.....
3.能量守衡很好，但稍轉一下能量就沒了.....
4.20炮，軸炮頂瓜瓜，但大部份都是M2，沒2,3秒連射都打不死，但機動性又差得甚少機會連射2,3秒，永遠只是hit hit hit...
5.機體很硬，但在20炮前其實沒什麼分別.....

相當自相予盾的特質，不是不能發揮，但可以選擇就寧願要德粉炮王或俄粉袓國力場

Events現在在上演空艇大戰
實在太歡樂了

(街機,重生2次,記得掛兩架飛機參戰唷)

>>No.6661

絕望了，我對美系絕望了，也對蝸牛絕望了.....
如果不玩德蘇系，不就只能去死!!!!!!
幹你娘的德蘇雷霆!!!!!!!!!!!

>>No.6661
論史實其實不廢的，但基於遊戲中
1.同一BR大家都有20炮(儘管很爛但還是有)，而你沒有
2.M2的出力不太史實
3.對方只是玩樂心態沒有耐性爬，結果你要遷就他/她
一切就變得理所當然(的廢)........

>>No.6737
1不是問題 問題只是在於2 不是機槍弱 而是12.7威力偏弱
1.39時期的12.7威力得到了BUFF 和漢斯T4機對頭都不虛 BZ一次擊殺
1.43是整體DM大波動比如說雙發/四發機太脆 英系的HS炮也威力疲軟 20mmshavk作為大號機槍的特性也尤為明顯

這種DM大動蕩的時候 靠射速和噴射量保證輸出的小口徑火力都是受影響更大 口徑更大的相對更好

曾經有個版本(具體多少忘了) 大概是記憶中集體最硬的 20MM都要持續打很一會兒才能擊殺 於是這時候37MM黨盛行

確實能感受到gaijin在不斷改進遊戲 但波動太大+諸多偷偷改 一個版本一種遊戲
上個版本給的甜頭還沒用爽 下個版本就給你洗掉了

反應裝甲表示: 打我打我打我打我

找了一下手邊的文獻 實在找不到盟軍拿Ki-44和F6F比較的說法
不過倒是可以歸結出一些籠統的結論
根據在中國戰區對日作戰的第14航空軍數支戰鬥轟炸大隊對日本陸航主要機種的印象
大致有以下這些

「奧斯卡是一種敏捷到不可思議的小飛機」
「奧斯卡的加速性和格鬥性能直到戰爭末期仍不顯落伍 在老手手中非常致命」
「絕不可以用常識判斷它的失速速度 轉向率和低空鑽升性能 彷彿可以像蜻蜓一樣懸停」
「即使是最新銳機也應避免與其在低空格鬥」
「偶爾會看到它開火後自爆或尾旋自摔」
「火力很弱 可以的話盡量與其拼迎面對射」
「我們老是把它跟零式搞混 除了輪廓相似以外 一打就起火這點也雷同」
「後期型似乎強化了防火和防彈措施 但相比其他日本陸航新機種 仍然很脆弱」
「只要我們俯衝 這東西很快就會棄追了」
「時速500km/h以上基本可以無視它」
「只有成群時對轟炸機才有威脅」

「東條是一種毒辣的小飛機」
「東條的火力是奧斯卡的兩倍 即使如此仍不如我們的標準火力配置」
「明顯感覺得到有裝防彈板 也要花更多的彈藥才能令它起火」
「總是在我們的頭上 取代以往奧斯卡分高低兩組中高空組的位置 讓奧斯卡的亂戰能力更加突出」
「在雷霆與野馬式服役之前 隊中所有的美製機都很難透過俯衝擺脫它」
「在低空威脅性大減 遠不如奧斯卡」
「感覺駕駛它的飛行員訓練不足 對攻擊不積極 射擊技術也很差勁 編隊空戰不如我軍」
「沒有奧斯卡那麼常見」

「東尼是一種在中國戰區較罕見 亦較以往日機高速洗鍊的新戰機」
「輪廓明顯不同於以往空冷為主的日機」
「該機的火力是奧斯卡的兩倍 即使如此仍不如我們的標準火力配置」
「根據南洋方面的回報 似乎有火力更大的機砲搭載型」
「明顯感覺得到有裝防彈板 也要花更多的彈藥才能令它起火」
「各項性能與P-40類似而幾乎都更好」
「在雷霆與野馬式服役之前 隊中所有的美製機都很難透過俯衝擺脫它」
「低速敏捷性不錯但高速操控性低於我軍標準」
「隨著我軍新型戰機的陸續服役 速度優勢依然在我方手上」
「因不常見且日軍似乎未能妥善運用 戰場威脅性不大」
「似乎有妥善率上的問題」

「法蘭克是一種非常快速和極端危險的飛機」
「火力很大 防禦也比東條更紮實 接近我軍水準」
「性能要到大約6000m以上才開始衰減」
「其出現期間的編隊戰素質明顯提升 但仍不如我軍」
「格鬥似乎非其所長 對格鬥戰並不積極 但也有格鬥能力很強的回報」
「梅林動力的野馬似乎是對該型飛機的最佳解決辦法」
「似乎有妥善率問題」
「在中國戰場出現期間不長」

「P-40是可以最快獲得的有效戰力 但性能差強人意 堅實可靠是它的最大優點」
「即使如此 靠頭頭(陳納德)的指導方針和地勤的改造強化 正確的使用下足以獲得優勢」
「P-40在大部份的場合打不過東條和法蘭克 但可靠技術勉強自保」
「全備狀態下的加速力嚴重不足 但輕荷下的火力持續力又不足」
「雖是液冷機 正面抗擊敵彈的表現良好」

「P-38是一種出色的的高空高速戰鬥機 在法蘭克登場之前足以遠遠甩開所有日機」
「P-38在低空將慢慢失去優勢 建議盡量保持高空高速則少有對手能威脅之」
「相當充沛的爬升率」
「所需跑道長度意外的短」
「起降視野非常良好 但空中視野某些角度有些受限」
「可承受非常驚人的戰損」
「在P-38的火力下沒有打不下的日本飛機」
「但與日軍單發戰鬥機纏鬥必死無疑」
「根據接收訓練和飛安事故統計 P-38說不上很安全」
「太過昂貴 很難配備到足夠機數 所需後勤量亦太大」
「並非現階段急需的機種」

「P-47是一種巨大而安穩可靠的飛機」
「該機的抗打擊能力無話可說 可承受非常驚人的戰損」
「具備無與倫比的俯衝性能」
「高速下滾轉率稍微高過後來導入的野馬式 可善加利用」
「火力非常充足 綿密廣闊的彈幕面積和較長的開火時間對新手親切 但須注意過熱麻膛會導致散射」
「座艙空間異常寬敞 適合長時間空中勤務 但空中視野某些角度明顯受侷限 建議改進」
「機上裝備品優良而全面」
「起飛後到達可優勢機動所需速度的時間太長 不適合緊急起飛作戰」
「某種意義上比P-38更不適合與日機格鬥戰」
「加速過於遲緩 只勝過P-40」
「太過昂貴 很難配備到足夠機數 所需後勤量亦太大」
「需要的跑道太長 限制其使用彈性」

P-51因為各型之間的差距較大 也是後來中國戰場重點購置的主力
資料也較詳細

「P-51A是目前階段能獲得的最佳中低空戰鬥機」
「速度 航程 巡航速度 俯衝 高速操控性無懈可擊」
「即使如此 加速性與運動性明顯仍不如奧斯卡 應活用速度與之對抗」
「對東條的性能優勢明顯 但隨高度增加優勢遞減 在兩萬呎以上高度反處不利位置」
「除最小失速速度和最小迴旋半徑以外的飛行性能全面超越P-40」
「在惡劣地表的起降表現極佳」
「在18000呎以上高度性能迅速衰減 建議在以下高度接敵方能保持優勢」
「座艙罩設計導致的起降時視野 空戰時視野 和逃生時的便利性 令人不滿」
「低速下舵感太沉」
「以液冷機而言能承受超乎想像的驚人戰損 但機腹冷卻系統受損後較P-40更快失效」
「火力差強人意 建議提高到6挺重機槍」

「P-51B/C是期待已久的先進優勢戰鬥機」
「速度 航程 巡航速度 俯衝 高速操控性無懈可擊」
「駕乘感與操控感比起亞歷森動力的A型明顯長進」
「在所有高度都對日機具備或大或小的速度優勢」
「本型的出現令電暖系統和高速抗G服的普遍化成為必要」
「本型野馬在低空將漸漸失去優勢 建議對梅林引擎的低空性能作改進」
「引擎的抗擊性似乎較亞歷森版本降低」
「座艙罩設計導致的起降時視野 空戰時視野 和逃生時的便利性 令人不滿」
「該機後方油箱滿載時禁止進行空戰機動 需消耗至65加崙以下方可解禁 無後油箱的機體則無此限制」
「本型可透過改裝使用集束火箭強化對地能力」
「火力差強人意 建議提高到6挺重機槍」
「由於本機優越的高空高速性能造成高空凍結或高G狀態的常態化 引發極惡劣的高卡彈率 強烈建議改進」

「P-51D/K是目前所能獲得的最佳解答方案」
「本型保留了B/C型所有的優點並針對各種不滿作出改進」
「座艙的視野和儀表配置是目前的模範樣本 唯與P-47相比仍稍顯促狹」
「火力提高50%並大幅降低了空中故障率 令人激賞」
「透過換裝強化低空能力後的梅林引擎 在所有高度都對日機具備或大或小的速度優勢」
「在燃油供應允許下 建議在空戰中積極使用超壓運轉」(※第14空軍分到的高辛烷配額似乎不那麼多....)
「操控感較為沉重但不妨礙取得空戰優勢」
「迴旋半徑以單發單座戰機而言偏大 但可靠細膩的襟翼操作補正」
「仍不建議與奧斯卡格鬥 應活用巨大的速度與火力優勢主導戰局」
「對東條具備全面優勢」
「與法蘭克是同量級的機種 速度整體佔優 但須注意對方優秀的加速性能」
「根據前線回報 本型使用襟翼可跟隨法蘭克的所有機動」
「對地兵裝的選擇性和搭載量更加進步 雖不如P-38和P-47但足夠全面」
「機體重量的提高降低了起落架的餘裕 提高了失速速度 起降必須更加小心」
「該機後方油箱滿載時禁止進行空戰機動 需消耗至65加崙以下方可解禁」


...因為是中國方面僅限陸航的資料 所以沒有F6F的對比也是當然的
有看過鍾馗和地獄貓作第一手對比評價資料的請不要吝惜 一同分享吧

>>No.6707

話說回來P51換用AEROPROP螺旋槳的K型主要是提供給英軍吧。看與原本D型的漢彌爾頓螺旋槳的形狀不太一樣，是否會影響到其高空性能？

>>「東條的火力是奧斯卡的兩倍 即使如此仍不如我們的標準火力配置」
>>「東尼的火力是奧斯卡的兩倍 即使如此仍不如我們的標準火力配置」

每次看到這種評價真的很好奇,日本陸軍對火力的定義到底是發生了甚麼事
KI-44是當成重火力的重戰來開發
1940年開發當時四挺機槍也是重火力沒錯
可是兩年後1942年制式採用時的鍾馗跟飛燕怎麼還會覺得四挺12.7是"重火力"啊?

>P-38在遊戲裡面用7.7就斷翼了

>P-38的DM從OB以來好像還沒哪個版本作對過...

>現在P-38的問題更像是水平尾翼這麼大，打一打就整個斷掉

雖然P-38的FM從1.35之後整個大翻身
但DM肯定還是大有問題
圖中的109E從頭到尾沒開砲（就算開了也是那個弱弱的MGFF）
只用兩挺7.92一直釘就把P-38整台噴回零件
一整個不科學

另一張更能說明問題

一開頭滿血完好無缺
下一秒被一台沒帶砲囊的G-6打到
也就是說 最多是一門20mm加兩挺13mm
就變成下面兩張圖的樣子
........你德國20mm是威力抵5吋火箭嗎？
還是P-38其實引擎吃硝基
外加自爆裝置兩者同時被你點爆？
最謎的就是明明才被打到左翼或左引擎不到一秒
為什麼會發生大爆炸然後右翼 尾撐 螺旋槳全部噴飛
甚至肚子裡的三組腳架也給你打到住賽全部噴出來？

蝸牛還曾經聲稱自家連動氣動的損害物理引擎是如何的巨細靡遺
結果到今天我還是能時不時看見這種不科學的死法
特別是P-38
我用零戰打P-40或F4F也不過一團火球後拖著濃煙下去
運氣好可以斷一邊機翼或看到一兩片尾舵飛過來
為什麼P-38三不五時就會打這邊壞那邊 甚至打翼端壞整組
我真的不懂

>>No.6649
>藍色的機殼被黃光照射所以變成綠色？
在實際的夕照下
也只有中間色調的中藍色微妙的變化
讓大貓顯得有點兩頰發青而已
整體還是不脫藍色的基調

如果有這麼強的黃光 或有底片這麼偏綠色
足以把深藍轉成開版那種顏色
那應該整張圖除了純白和純黑以外的區域
全都嚴重發青
但開版圖顯然不是如此
除了機體色以外整個環境色都很正常
機體下腹 軍徽 座艙內駕駛等也都是正常色

回應我自己說的
>以大貓的深藍色來說色溫很低
>黃昏下也只會變成發黑然後閃著橘光而已
>不會變綠
雖然是CG 但比較接近實際狀況

試著模擬將機體主色綠化到接近開版圖的程度
看看整張圖會變成怎樣

原圖是這樣的
可以證明要偏斜到那麼綠
不是環境光色太異常 就是辨識有問題
應該是英國模型廠商沒拿到正確的指定色表或沒看實際彩照就畫下去了
才會變那個顏色

會不會是放久了退色
或是規避版權問題塗成綠色

>會不會是放久了退色
所謂退色代表要有原色給你退
但原本就是綠色的是要退到哪裡去？
>或是規避版權問題塗成綠色
那這樣模型廠商可以把封繪和色彩指定全拿去燒了
全用廠商自己的架空塗裝就絕對不會觸法了你說是不？

奇妙的是盒內給玩家的色彩指定顏色基本沒錯
所以封面那個不是畫家錯誤解讀資料就是故意畫錯的

大概是這種怪顏色的地獄貓飽受議論
1979年AMT購買板件翻模到美國市場販售時就調整色板
把整個色調轉向青藍調
這樣主角的地獄貓看起來就比較不奇怪
也比較不會招致身為地獄貓主要使用國的美國消費群眾的反感吧w

不過因為從套色根本調起 整個畫面轉青
紅黃等暖色的背景跟青藍等冷色中和後轉向自然光白化
結果烈焰沖天的場景變得像淡彩一樣 一點壓迫感也沒有

可以證明72~73年火柴盒的原圖中地獄貓就是畫成綠的
背景色調才會是對的
不然轉色板導致背景淡化色偏就沒有意義了

很有趣的是1983年火柴盒將旗下產品整個包裝換新設計之際
終於把飽受爭議的地獄貓顏色改變了！
....不過不是換成深藍色系 是直接把彩度降到極低 變成灰階黑白色
只有座艙內駕駛 螺旋槳鼻錐 機身紅色色帶還勉強保留一點彩度
背景則改為充滿速度感 地獄貓從水霧中衝出的景象 輪下的兩道水花實在精采
....等等 既然都重畫了幹嘛不調新顏色塗上去？
喔 仔細端詳就會發現 新背景的位置恰好把原本的舊背景整個蓋掉
既然動了色板 改了彩度設定 那麼背景肯定也一起變黑白了
地獄貓變黑白看起來跟深藍還不會差太多
背景也變黑白肯定就像新聞上的黑白照片一樣索然無味了 所以乾脆遮掉是吧？

沒有佛陀嚇仆和數位色板的年代 想改圖改得自然還真是要煞費苦心啊

那個年代的老畫家用色常常有一套自己的見解
跟色票對不對的起來不是他們的重點

關引擎拉桿左右翻滾很有用
敵方幾乎都會飛到超越你
接著擺正開火收掉
但對被圍毆無效


另求連山和葉2被追尾的防禦動作
這2台超重完全無法像那怪物217海豚跳
上下搖擺機頭好像沒用

低速TB格鬥機vs高速BZ能量機
低速TB格鬥機互角
高速BZ能量機互角

光狀況就這麼多種了，不可能只有一招應對方式，要看雙方的性能來判斷才正確
速度性能比對手快的話，就用垂直機動去海放
速度性能比對手慢的話，就用水平機動去轉

就算是逢敵必轉的零戰，遇上I-15還不是照樣要改玩BZ打能量戰
這事情沒有絕對
練武功沒人在一招就打天下的

F6F：什麼時候把裝甲還給我？然後把我放到該待的等級？

>>No.6678
蓋緊：好啦，給你兩層裝甲，滿意不？

無內文

又，紫電改最高速度被砍過頭，現在與蛋52一樣慢

某偵察機的座艙視野

>>No.6678

二階機屌打四階機，到底是F6F性能太強?還是四階機性能過弱?
蝸牛只有F6F-3，沒有F6F-5，這太不公道了