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25 KBMe109K的軸砲選擇 名稱: 無名氏 [17/02/07(二)11:20 ID:5qdO8z/o (Host: 111-254-*.dynamic.hinet.net)] No.10875 17推 
外行一問
為什麼很多德系玩家把109K能裝回MG151/20視為死活問題拼命爭取？
現在有了這個選擇
我還是不敢跟葛利芬噴火格鬥
還是跑不過野馬D-30
還是在低空被La-7和la-9整
(Yak-3P的BR最近升上來了時不時的會遇到 No~)

真的覺得多這點開火時間沒有太大幫助
因為根本占不到位啊 T口T
而20mm軸砲遇到重轟殺起來更沒效率了

有沒有飛109的老手來開示一下怎麼善用這門砲帶來的好處？
無名氏: (ﾟ∀。)應該只是單純的比起MG151/20更討厭用MK108而已 (eTcevpDk 17/02/07 11:42)
無名氏: 不記得是啥時改了 到現在為止除非你跟目標的ping都只有幾十 (5dZcIF.s 17/02/07 12:59)
無名氏: 否則你用什麼武器也有不少機率只能打出火花來 也就是說現在的機制下備彈數多點會有保障 (5dZcIF.s 17/02/07 13:01)
無名氏: 當你用MK108向目標灌了一串30mm只得幾個大火球完全沒擊中目標時 你就會覺得還是用mg151好了 (5dZcIF.s 17/02/07 13:05)
無名氏: 從開版你的發言來看，你的"可抗衡"其實都是想要在對手的主場地盤上贏一把回來 (PrGHwSjo 17/02/07 13:27)
無名氏: 想在對手占優勢的場合翻盤，這太貪心了，你該做的是避開對方優勢、或讓對方占不到優勢，然後想辦法保全自己 (PrGHwSjo 17/02/07 13:29)
無名氏: 好好跟那些謙遜（被虐到很乖）的英美飛行員看齊，你該學著分析彼此長短再看場合制定戰術，而不是拿性能硬抗 (PrGHwSjo 17/02/07 13:32)
無名氏: 哇 怎麼那麼短時間內就獲得那麼多回應？感謝各位 (5qdO8z/o 17/02/07 14:02)
無名氏: 雖然很想反駁你說的但仔細想想我過去好像真的太依賴K4的超性能 現在優勢被砍對手又變強就有點不知所措了 (5qdO8z/o 17/02/07 14:04)
無名氏: 過往我一直在玩弱勢的美系 近期德系被砍(修正?)後變得超愛玩德系 (5dZcIF.s 17/02/07 15:10)
無名氏: (ﾉд`ﾟ)然後我發現我最愛的本子女角不是被人蹂躪過就是援系/中古,你看看蝸牛把我改到什麼鬼樣 (5dZcIF.s 17/02/07 15:12)
無名氏: 施主我想您的喜好跟蝸牛應該沒什麼關係，而是本性啊 (TusQMmDY 17/02/07 22:34)
無名氏: 一直飛109抱著氣錘單純只是很控這組合的人路過，自己其實也不是用的很好 (yAnnE7zk 17/02/11 11:32)
無名氏: 德國空軍當年拼了命想把MK108在109身上標準化 到K型終於完成 結果現在WT一堆人拼命走回頭路… (svMlSON2 17/02/19 19:38)
無名氏: 拚命是高層為了打轟炸機吧，纏鬥這根本難用才對，印象網上有人提過戰例逼近到30m仍得抓比平常多的前置量 (ySuN0QrU 17/02/21 13:28)
無名氏: WT的近距離外部視角狀態下低於300m準星0可信度(命中點偏下),瞄準很麻煩. (wZWlavPM 17/02/24 17:30)
無名氏: 若是看齊金毛小狗那種300m內突襲開火的風格,除非用HUD或座艙視角不然超挫折. (wZWlavPM 17/02/24 17:32)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/07(二)12:20 ID:PrGHwSjo (Host: 97-77-*.rr.com)] No.10876 9推  
 檔名：1486441231489.jpg-(252 KB) 預覽 252 KB
身為一個有在玩La-9的駕駛
我必須說，La-9沒有你想得那麼OP

這傢伙因為層流翼的關係，轉得急一點速度就流失得很快
高高度出力驟降、缺乏WEP、機体安定性說實在的也不好 (跟La-7相比容易進入尾旋)
跟La-9打的時候可以針對這些部份突破
當然也是要看自己開什麼來調整方針，不過這東西絕對不是沒辦法對抗的OP怪物。那個時期已經過了

從P-51D的角度看
之前La-9可以追著所有P-51D到7000m還不喘然後在所有機動上壓死對方
現在我換D-30對La-9玩拖帶玩得好的話不靠隊友就能料理它
前提是不要被他追到600m內
（遠距離是我能做高速機動引誘它耗能量、但近到它子彈灑得到的距離會變成它晃動機頭點放引誘我閃避耗能量）
不要在4000m以下低空跟它玩你追我跑
（它在低空的能量恢復很快幾乎媲美109，有時轉兩圈還不掉高度）
不要跟它對頭
（就算我手上有希斯潘諾系機砲或Ｍ2機槍也是一公里外灑一灑就先Break不然La-9那個幾乎媲美Me262和震電的機鼻火力很容易把你溶掉）
靠野馬500km/h以上的機動優勢和俯衝速限優勢很容易可以讓它打得綁手綁腳的
.......但開D-30以外的野馬我還是不想沾La-9就是了。能量差太多

如果是你問的109K
釣垂直機動109還是有優勢，但在3000m以下不明顯，La-9還是能一直跟隨
而且你要小心不要玩太爽結果把自己送上它的槍口。你們差距沒那麼大，領先那一點卻沒保持安全距離可是會致命的
如果用109K螺旋爬把它釣上5000m以上我有信心穩贏，K-4的發動機比La-9棒多了
不要妄想自己有軸砲就可以對贏La-9，MK108那個彈道遠射不可靠而一門MG151則沒有讓你瞬殺對方的能力
還有就是以前對La-7因為對方也有前緣縫翼所以賣弄失速邊緣機動是愚蠢的，但對層流翼的La-9你可以玩得心機點
高速機動本來是109K贏一點，但最近改版好像又把La-9的高速機動改強，然後德系高速機動死全家，所以現在用德機跟La-9比高速機動又很不智了
無名氏: 109k (5dZcIF.s 17/02/07 13:05)
無名氏: 遊戲裡帳面上109k的全開高度比D30低 可是極速一樣是720, 按道理109k在低空應該跑得較快 (5dZcIF.s 17/02/07 13:08)
無名氏: 109k和D30我也有開 可是感覺就算在低空也是D30跑得快 應該是D30在直線加速較好 (5dZcIF.s 17/02/07 13:10)
無名氏: 不完全對。K-4是在5000~6000m這邊比D-30快一點，以上以下都是差不多或小輸 (PrGHwSjo 17/02/07 13:36)
無名氏: 個人體感K-4的起步加速還是比D-30猛一些，只是往極速靠的過程D-30因為阻力低所以比較順暢 (PrGHwSjo 17/02/07 13:38)
無名氏: 還真的像你說的這樣！以前德機可以靠高速機動拐La-7/9 最近對這兩台十幾場只贏過一場... (5qdO8z/o 17/02/07 14:07)
無名氏: La-7 / 9 的高速操控性是過去長期UFO (rRu84n9A 17/02/07 14:13)
無名氏: → 過去兩三個版本往史實靠攏 整個砍廢 連魔法後的四階日機都可以玩它 (rRu84n9A 17/02/07 14:14)
無名氏: → 最近兩版拉回到稍弱於以往UFO 現在會輸給野馬和暴風但還是贏過大部份四階機 不OP但很強勢的程度 (rRu84n9A 17/02/07 14:18)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/07(二)17:29 ID:UMPUgqBk (Host: *.marctest.com)] No.10877 15推  
 檔名：1486459751532.jpg-(206 KB) 預覽 206 KB
借用無名高手之前在版上po過的圖來看速度關係

你們兩者都不算完全正解


>無名氏: 109k和D30我也有開 可是感覺就算在低空也是D30跑得快 應該是D30在直線加速較好 (5dZcIF.s 17/02/07 13:10)

>無名氏: 不完全對。K-4是在5000~6000m這邊比D-30快一點，以上以下都是差不多或小輸 (PrGHwSjo 17/02/07 13:36)

109K有兩條線 粗的那條較強 但被懷疑沒有下部隊實施
加上目前版本蝸牛對德系較苛刻
可能採用稍微弱勢但可確定參與實戰的1.98ata數據
則109K對D-30應該是4000~7000m的中高度這塊互角
以上高度以不太明顯的幅度領先
以下高度小輸67"Hg的普通野馬D 明顯輸80"Hg的D-30

就算用較強勢的粗線 1500m以下低空也是D-30比較快
所以低空D-30較快應該是沒有問題的

當然實際上蝸牛參數的曲線有沒有照史實
誰比誰快 又快多少 這還是要進遊戲實測下去才知道
(而且可能測了 下個版本這數據又變廢紙了)
無名氏: 那你擷的第一個推文應該算對吧 他說D30在低空較快符合你貼的圖表和解讀啊 (Pq0LNgWE 17/02/08 03:24)
5dZcIF.s: 這不是遊戲數據吧?我說的是遊戲內的表現, 而且圖表應該反映不了加速性能 (Yp3KcCMY 17/02/08 07:59)
無名氏: 但說D-30在直線加速較好這觀點有瑕疵 馬力荷重方面P-51就算是D-30還是明顯劣勢 勝是勝在氣動 (X7x5YSic 17/02/08 10:09)
無名氏: 一般說加速 也就是爆發力 109K沒道理是輸的 D-30只是推尾速 也就是末段加速 會推得比較順 (X7x5YSic 17/02/08 10:14)
無名氏: 這個感覺很明顯 大部分的109從200拉到500km/h的這個過程在同階之中都是最快的 (vnwJoMF2 17/02/08 16:12)
無名氏: 如果野馬的速度掉到2開頭然後1km以內有敵機那大概跟死已經沒什麼差別 (vnwJoMF2 17/02/08 16:13)
無名氏: 唯一例外就是用D-30吊天井釣人 爬到頂點殺光速度再翻下去婊人時 速度敢到0 因為很快就進俯衝加速了 (vnwJoMF2 17/02/08 16:16)
無名氏: 為什麼限定D-30？其他野馬也可以玩榔頭吧？ (Dlzaq1eI 17/02/08 19:21)
無名氏: 因為用D-30比較能夠確保你誘人家陪你吊天井的時候是對方先沒力 而且你高於對方 下去正好收割 (vnwJoMF2 17/02/08 20:23)
無名氏: 其他的野馬D除非在六七千米以上優勢區 不然兩邊等高 或我在高處先翻結果對方軸砲還對著你 就變單純自殺 (vnwJoMF2 17/02/08 20:26)
無名氏: 請問遊戲中目前的D5是 100%=61磅，WEP=67磅嗎? (fe/eROQ. 17/02/21 19:24)
無名氏: 是吋不是磅。催到25磅就快爆引擎了何況61磅... (2glvfnGc 17/02/21 20:43)
無名氏: 吋..抱歉 那請問是幾吋..? (fe/eROQ. 17/02/21 22:42)
無名氏: 你的認知沒錯。現在遊戲中除了D-30以外的野馬D都是最大軍推61" 開WEP變67" (2glvfnGc 17/02/21 23:39)
無名氏: 其實戰末的D-20可以對應到75"開1868馬力，雖然還是比D-30弱一點但也差不多 (2glvfnGc 17/02/21 23:41)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/19(日)22:07 ID:XWoTgB.w (Host: *.contabo.net)] No.10908 9推  
>德國空軍當年拼了命想把MK108在109身上標準化 到K型終於完成 結果現在WT一堆人拼命走回頭路…
因為以前的飛模在武器射速和彈道上的呈現比較不足吧
軸砲換30mm就是個"彈藥較少但每發威力都很爽"的選項
對109K這種BZ性格強烈的機種
就是個可以不用掛會減損性能的翼下砲莢又滿足火力需求
可以盡情發揮109K那與生俱來強悍飆速天賦的戰力加成

但現在WT把機槍機砲還有損傷模型細化後
MK108在空戰中霹靂難用的特質也凸顯出來了
(在全真 沒貼到300m內開火幾乎都是無效彈啊啊啊)
高G追逐時 機槍和機砲的軌道還會明顯分岔
然後又有其他網友講的 因為ping導致的煙火砲問題
有200發可以分散不發機率的20mm當然比只能灑三五把就沒了的30mm更讓人踏實啊......
無名氏: 也不是說以前的飛模就沒有呈現各種槍砲特性的差異,只是比較粗略 (yBxiNLsg 17/02/20 01:00)
無名氏: 現在越做越細就越能感覺為什麼當年德國空軍多數人都不愛拿MK108打又小又敏捷的高機動目標了,真心太累 (yBxiNLsg 17/02/20 01:02)
無名氏: 網路影響占很大比重啦...最近才經歷 1km開火 500m開始跳火花 近到100m我才好像有確定打中 (Rw2VGc.Q 17/02/20 05:42)
無名氏: 然後敵機都到我身後一段距離了才爆炸... (Rw2VGc.Q 17/02/20 05:44)
無名氏: 以前以德國30mm高爆彈的優秀威力 只要在敵機身上閃一兩個火花確認有中 就會在眼前拖火焰或解體 (Rw2VGc.Q 17/02/20 05:45)
無名氏: 現在老是要花好幾十發去確認到底有沒有中 有沒有致命傷 對彈藥少的大口徑砲很不值啊 (Rw2VGc.Q 17/02/20 05:48)
無名氏: 說到這個自己109掠襲一直無法改進會去確認命中與否的習慣,照理說應該開火完就要馬上脫離才對... (49Mbutho 17/02/20 10:32)
無名氏: 陸戰也有一樣的不良習慣,冒頭-開火->照理說就要馬上後退,但總是忍不住會等一下看有沒有打中... (49Mbutho 17/02/20 10:34)
無名氏: (然後對方馬上就逆追蹤開火方位,自己的放冷槍位置被捕捉,通常最後就兩敗俱傷) (49Mbutho 17/02/20 10:36)
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