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檔名：1559132158808.jpg-(474 KB) 預覽
474 KB無標題 名稱: 無名氏 [19/05/29(三)20:15 ID:00Cc8Ay6 (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.12164 9推 
軍武版沒回音, 回來這邊看看會不會多些二戰朋友...

最近在製作二戰戰車模型時遇上一些考證上問題,
做了些功課也得不到什麼線索, 請教一下看看有沒有朋友有頭緒

圖中這種條狀/虎斑狀啡黃迷彩, 德軍到底是否真的有採用過? 有沒有正式名稱/關鍵字?
(末期在啡紅底漆上塗黃色條狀的末日迷彩不算)
相比三色/黃綠雙色, 啡黃只有很少的描圖和模型作例, 而且塗法也差異甚大
各種形狀, 是不是條狀都有
因為個人覺得這種迷彩最合口味, 但如果是完全架空的又不太想採用
無名氏: 以前這邊人氣甚至一度超越軍版 最近人氣也有回升 不需要一文雙發蹭人氣 (bTqsT.K. 19/06/01 03:11)
無名氏: 不過因為這發問原本就是源自於戰雷內的塗裝 所以發在這也沒有不符版旨就是了 (bTqsT.K. 19/06/01 03:12)
無名氏: 惡害 (o7zIMQNM 19/06/17 00:27)
無名氏: 是害惡吧 (J4qv21b2 19/06/18 04:00)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)惡害惡 (uQiCQXuk 19/06/22 04:02)
無名氏: ∀ﾟ)ノ餓害餓粥 (cUa9WWE6 19/06/24 13:34)
無名氏: 好像什麼連鎖店的名字w (LPvn5I3k 19/06/26 06:40)
給: 1908/9/23 全灰綠色 1918/7 多色塗裝 1922/6/16 延續多色塗裝 伴隨部分 (mJq7vJUU 19/07/13 12:49)
無名氏: 依你下面那回文長度...怎麼會想用推文回啊w (v01sirSI 19/07/14 14:45)
無標題 名稱: 無名氏 [19/05/29(三)20:18 ID:J5of.eK6 (IP: 104.131.*.*)] No.12165 推  
 檔名：1559132327283.png-(171 KB) 預覽 171 KB
另一個問題是有關Jagdpanzer IV/70(A)的構型

一般來說, 四驅70A因為直接流用四號底盤, 所以底盤前面是沒有傾斜裝甲的,
但這張插畫中卻特意畫成70(L)的形式, 各種細部也和其他插畫不一樣,
是否真的存在過這樣構形的四驅? 只憑說明什麼都找不到
Jagdpanzer IV/70(A), Sd.Kfz.162/1 Zwischenlösung, in support of the 352nd Volksgrenadier division, Ardennes, 1944.

因為手上有一台威龍的70(A)正是這樣, 如果是有根據的而不是偷懶用了70(L)的底盤,
就可以省很多功夫不用改回來

謝謝指教

來源: http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/nazi_germany/Sd-Kfz_162_Jagdpanzer-IV.php
無標題 名稱: 無名氏 [19/05/30(四)22:53 ID:Ait78Ops (IP: 157.230.*.*)] No.12167 推  
>>No.12164
我也好奇這種迷彩有沒有來源, WT大多迷彩來源都算明確,
但這種沒有名字又似乎沒怎麼見過, 只有類似但不太一樣的
無標題 名稱: 無名氏 [19/06/01(六)22:48 ID:pVgkIFIg (Host: 1-171-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.12170 2推  
 檔名：1559400514834.jpg-(153 KB) 預覽 153 KB
稍微google了一下
似乎507重戰車營在1944年初的虎式塗裝符合原po描述

根據Tigers in Combat :
SCHWERE PANZER-ABTEILUNG 507

Camouflage and Markings

The battalion had a camouflage pattern of brown patches on the dark yellow coat.
無名氏: 書中只有黑白照，附圖是另外找的 (pVgkIFIg 19/06/01 22:57)
無名氏: 505重戰車營(貼一大塊騎士徽號的那個)的虎和虎二也有類似的塗裝 (4RtxFlSQ 19/06/02 01:28)
無標題 名稱: 無名氏 [19/06/02(日)01:51 ID:KslVtIpE (Host: 111-243-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.12172 2推  
 檔名：1559411511118.jpg-(143 KB) 預覽 143 KB
505營的大概就是這樣
無名氏: 兩個都是Cando的模，Cando贏海洋堂的地方大概除了題材就是塗裝了吧 (eNPlPuhQ 19/06/02 05:43)
無名氏: 這台虎王是海洋堂的喔 (KslVtIpE 19/06/02 11:13)
無標題 名稱: 無名氏 [19/06/03(一)00:52 ID:/mDG7IRM (Host: 111-243-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.12176 1推  
 檔名：1559494337243.jpg-(141 KB) 預覽 141 KB
最前面是cando的虎王
無名氏: (╬ﾟдﾟ)借 (.JJ5dfuA 19/06/26 21:58)
無標題 名稱: 無名氏 [19/06/04(二)19:44 ID:mJ17oMcc (Host: 111-240-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.12184 2推  
感動 可以碰到同樣有在玩144的!
無名氏: 粗乃丸！ (nDbvNEVQ 19/06/05 00:54)
無名氏: 宰殺！ (diJkNdXw 19/06/05 15:53)
無標題 名稱: 無名氏 [19/06/05(三)01:12 ID:S7HAyKM6 (Host: *.dynamic-ip6.hinet.net)] No.12186 28推  
 檔名：1559668329038.jpg-(824 KB) 預覽 824 KB
>>No.12184
1/144囤積癖+1
玩144真的沒人權 通路少貨量少選擇少
實體模型店也不太顧1/144軍武這塊小眾
現在已經是144囤積癖末期了 只要看到1/144的軍武就直接掏錢了
我飛機跟戰車都有收 盒玩跟自組的都有 同時山積也是越堆越高w
無名氏: 前陣子我才把三款旋風集齊而已，網路真的要找到甜甜價的144戰車很吃運氣…… (wHy8F3MI 19/06/05 23:00)
無名氏: 現在除非是冷門款,不然都賣得頗貴的 (0AqPakNA 19/06/06 22:48)
無名氏: 海洋堂的T80炒到近400要怎麼買得下手？賣家還自己開一個144的臉書交易社團欸…… (yL2KQSb2 19/06/07 13:47)
無名氏: 便宜賣的話早被秒殺了 (VuRfkSng 19/06/07 16:43)
無名氏: 基本上都是直接收大全或中盒 單拆喊賣的都是無恥奸商 (2mqgyPuU 19/06/08 01:45)
無名氏: 你忘了有些瘋子是一款幾十上百台的收嗎? 不是這個價錢的早被掃光了 (aW1HgoEk 19/06/08 15:19)
無名氏: 不然自己做白模, 花大量時間心力, 還沒有比較便宜, 頂多是細節可以自爽 (aW1HgoEk 19/06/08 15:21)
無名氏: 400已經算不錯了，有些系列的隱藏版價格更可怕 (Ued.mJdk 19/06/09 15:22)
wHy8F3MI: 我WTM的3款隱藏版虎式分別以200/480/350在地下街跟萬年大樓弄到的 (fnGfB6pM 19/06/11 04:11)
wHy8F3MI: 正因為是隱藏版所以我願意以450以上的價格購入，然而一般版喊到近400實在有點誇張 (fnGfB6pM 19/06/11 04:13)
無名氏: 就來源少所以貴啊. 而且WTM隱藏版虎式本來就不算很貴, 也不缺來源. (z/DoUCFE 19/06/11 12:39)
無名氏: 8/9彈好些"一般版"還比較難用正常價入手 (z/DoUCFE 19/06/11 12:40)
無名氏: 隱藏虎至少不會被大手購入組隊 (z/DoUCFE 19/06/11 12:44)
無名氏: cando系列的就真的很高價 (zTTDmdsU 19/06/11 23:02)
無名氏: Cando的不要末期的那些價格都還好吧？前面那些虎豹都有點被嫌棄的感覺XD (D8nl.Qyc 19/06/13 20:59)
無名氏: 虎還好,豹跟虎王的災情很慘,晚點來貼 (nU2Ntk3Y 19/06/13 22:20)
無名氏: 說來威龍復刻的1/144不知道這個月生不生得出來... (zXnmkFk. 19/06/14 15:19)
無名氏: 有這個消息!? (F5rVABNM 19/06/16 19:44)
無名氏: 很久了吧, 只是一直拖, 一直延期 (tt7OVZEk 19/06/17 20:19)
無名氏: https://www.1999.co.jp/10572591 (tt7OVZEk 19/06/17 20:20)
無名氏: 日亞的發售日延到這個月尾, 但沒有其他消息 (tt7OVZEk 19/06/17 20:21)
無名氏: 可惡...有些我想要的沒有出 (Hju2f8/Y 19/06/20 19:03)
無名氏: "計劃中"是有第二彈啦, 等個兩年吧... (zHNLu9w. 19/06/20 20:06)
無名氏: 不是對威龍出品很有執念的話, 找其他來源比較好 (zHNLu9w. 19/06/20 20:08)
無名氏: 德國車的來源也不算少 (zHNLu9w. 19/06/20 20:12)
無名氏: 現在要顧女友了,不能像以前那樣投入了..... (d8O39h.o 19/06/21 02:13)
無名氏: 官方剛公佈推出時間了, 還搞買五台組一台卡爾臼砲這種狗屎... (KIIQUkhQ 19/06/24 18:11)
無名氏: 媽哩個挫冰....這樣玩以為大家口袋都很深喔... (DHo/0e6Y 19/06/24 19:16)
無標題 名稱: 無名氏 [19/06/05(三)12:07 ID:TFuqq5hA (Host: 183.178.*.ctinets.com)] No.12187 3推  
>>No.12186
啊,有幾台想要沒收到的, 還有些算珍品級, 看你就這樣堆著有點心痛...

也不全是店家的問題, 1/144的戰機/戰車近年本來就沒多少大廠來源,
特別是戰車, 之前淘寶還有些價錢比較合理的翻模個體戶, 現在都沒了, 不然就是在ebay賣快十鎂一台不連運費
現在似乎流行私下找人3D列印, 翻件開始消失了

說到自組, 最近在清戰車山積, 修件幾乎都在靠WT的模型當基礎來確定細節, 有360度立體模型太方便了
無名氏: 囤積到現在的白模都還捨不得動工。。 (uyUzjtpo 19/06/05 16:46)
無名氏: 要不先修件, 上個底色 (9MZE1XhQ 19/06/05 21:07)
無名氏: 剛剛才清了十台左右, Arrowhead特價又忍不住收了十一台... (9MZE1XhQ 19/06/05 21:08)
無標題 名稱: 無名氏 [19/06/05(三)12:27 ID:VB.PSlHg (Host: 27-247-*.fetnet.net)] No.12188 2推  
 檔名：1559708823464.jpg-(130 KB) 預覽 130 KB
>>No.12186
現在好的逸品都很難找到了
無名氏: 剛看到這家有新品, AGDZ Polizei-Panzerwagen... 一次比一次冷門 (TFuqq5hA 19/06/05 15:54)
無名氏: 可惜我太晚看到了.少收藏到很多 (VQWtnJOw 19/06/05 21:28)
無標題 名稱: 小眾玩家 [19/06/09(日)12:37 ID:kfOWjnNk (Host: 61-228-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.12191 4推  
> No.12186
> 玩144真的沒人權 通路少貨量少選擇少
> 實體模型店也不太顧1/144軍武這塊小眾

因為利潤不高，去賣1/72或是PVC賺錢比較快。
現在連日本模型店都少見多於一中盒，三越地下街還比較多。

> 2mqgyPuU
> 基本上都是直接收大全或中盒 單拆喊賣的都是無恥奸商

也不是每個人都有意願/有財力/有空間收中盒。
上面板友也說了，通路少選擇少，進貨單賣的又被罵奸商。
那還是請自己去淘寶或日拍碰運氣吧。
無名氏: 模型圈子大概都類似，早入坑有人權 (Ued.mJdk 19/06/09 15:23)
無名氏: 像f-toys最近的戰機幾乎都只有一兩台有人搶, 剩下都是死貨 (cJcMjYzY 19/06/10 00:30)
無名氏: 單拆有沒有賺頭還難說. 在意的去抽單盒和買中盒就好了 (cJcMjYzY 19/06/10 00:32)
無名氏: 最討厭的不是單拆賣貴, 而是一開始就抽起某幾款不放出來 (cJcMjYzY 19/06/10 00:33)
無標題 名稱: 無名氏 [19/06/14(五)23:52 ID:35Q6bBG. (Host: 114-37-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.12198 3推  
 檔名：1560527544444.jpg-(156 KB) 預覽 156 KB
這是海洋堂跟cando的比較，基本上cando塗裝豐富`型號零件變化多,這些贏過海洋堂
可是早期的豹跟虎王的大缺點是有扁頭的問題。。。。
這就是被人嫌棄的地方
無名氏: cando跟海洋堂的同型車大小都有差，不曉得誰才是對的尺寸 (JyCSpWFc 19/06/15 16:13)
無名氏: 至少可以確定的是頭不會是這麼扁... (fZN.H/oo 19/06/15 17:16)
無名氏: cando在後面的隱藏版豹式指揮車就把砲塔形狀改正確了 (fZN.H/oo 19/06/15 17:17)
無標題 名稱: 無名氏 [19/06/25(二)01:55 ID:qHViaQSU (IP: 216.162.*.*)] No.12204 推  
>>這樣玩以為大家口袋都很深喔
公道點說, 對岸公佈的每台單價其實說不上非常貴, 比舊版現貨便宜, 大部份車種也已經買不到
畢竟是部份新模+部份修模, 只是不知道道有沒有蝕刻片
算上卡爾的話更加便宜
只是對沒打算全收的朋友的確是個麻煩
但向好處想, 據說日版全套預訂的特典就只是紙製場景...
...拜託給我兩台卡爾
我也是本來想單買部份, 現在也覺得也許全收省事
只是多出來的車種我都早就在山積了...
無標題 名稱: 無名氏 [19/06/27(四)01:36 ID:MBASQ8j6 (Host: 27-246-*.fetnet.net)] No.12206 10推  
 檔名：1561570582440.jpg-(290 KB) 預覽 290 KB
>>cando在後面的隱藏版豹式指揮車就把砲塔形狀改正確了
即便是形狀修正後的豹式指揮車還是比WTM小一點，都不曉得到底誰的尺寸比較正確了……
(附上用手機渣合成的圖
無名氏: 這個就真的要算了 (PrmaOtts 19/06/27 10:24)
無名氏: 以維基資料看不含砲管車長是6.87m，如果換算成1/144的話約是4.77cm (PrmaOtts 19/06/27 10:27)
無名氏: 而車高2.995m換算過來就是約2.079cm (ITH.hMoc 19/06/27 15:18)
無名氏: 不曉得是不是塑料收縮成型的關係 這車子輪廓都彎曲歪掉了 看著好怪... (B/DByZUw 19/06/28 20:33)
無名氏: 畢竟是十多年前的便宜盒玩, 比例又小 (N/sVVyFk 19/06/30 02:35)
無名氏: 而且威龍cando成品有部分是用很軟的材質生產 (N/sVVyFk 19/06/30 02:37)
無名氏: 應該是那條牽引鋼索的關係，那條鋼索是曲線擺放的，因此看起來不若海洋堂的車體那麼平直 (xiN7vYck 19/06/30 04:15)
群裡的對話: "戰車1/144不就一坨像戰車的東西"...噗www (nh1nwsns 19/08/02 22:38)
無名氏: 老盒玩就算了, 別說真高手的1/144有多屌, 近年的1/144足夠精密了 (8TeQJBok 19/08/03 01:26)
無名氏: 可惜你們這邊貼出來的東西都是些砲管或車體彎曲 迷彩含糊 禁不起細看的貨 遠不夠格稱作屌 (G92QXvEk 19/09/23 20:20)
無標題 名稱: 給 [19/07/13(六)12:49 ID:mJq7vJUU (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.12216 推  
1908/9/23 全灰綠色

1918/7 多色塗裝

1922/6/16 延續多色塗裝 伴隨部分變更
特用車輛 牽引車 與裝甲車輛繼續使用多色塗裝
救護車 巴士與其他兵器使用單色塗裝

1932/6 防火多色塗裝 採3號消光野戰灰 17號土黃色 18號消光褐色 28號消光綠色
無標題 名稱: 再給 [19/07/13(六)12:56 ID:mJq7vJUU (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.12217 推  
1937/6/12 使用46號暗灰色 45號暗褐色雙色新塗裝
只適用於需要重新上漆的裝備
迷彩以噴槍施用 可以重疊(不必鄰接)
已生產兵器若保有防火多色塗裝 則不施用

1938/11/2 全面施用新塗裝 不管是否具有防火多色塗裝
暗灰色2/3 暗褐色1/3面積塗裝

1940/6/12 裝甲部隊停止向廠商購買塗料 由後勤單位單一管道提供

1940/7/31 全面使用46號暗灰色單色塗裝

1941/2/10 統一新色表編號 原有的色表編號改以RAL四碼替代 46號暗灰色為RAL7021

1941/3/17 北非使用車輛黃褐色RAL8000 2/3 灰綠色RAL7008 1/3面積塗裝

1941/11/8 挪威 芬蘭 俄國戰線車輛 冬季降雪使用白色水洗塗裝(RAL9002)

1942/3/25 北非使用車輛 褐色RAL8020 2/3 灰色RAL7027 1/3塗裝

1942/7 上述命令擴及克里特島使用之車輛

1943/2/18 全暗黃底色RAL7028 迷彩使用紅褐色RAL8017 橄欖綠色RAL6003
迷彩形式部隊自行決定 但是不以單色構成一面為原則(比如一個路輪)

1943/5/3 部隊全面施用上述塗裝

1944/9 工廠使用紅色底漆(RAL8012) 一半面積以條紋或色塊形式噴佈黃褐綠三色迷彩

1944/8 部分工廠施用光影迷彩 可見於虎王 豹式 四突 Hetzer等車輛
典型光影迷彩乃是以小圓圈噴版構成 在暗色部位加暗黃色點 在暗黃部位加橄
欖綠點
虎王則是以大色塊加不同色點

大戰末期 多數車輛使用橄欖綠為底色 或加上紅褐色更成大面積 小面積為暗黃色

1938年初以前 德軍陸軍裝備基本上是多色塗裝 部分裝備是單色(消光野戰灰)
1940年起使用單一灰色塗裝直到1943年初(北非 克里特與東線少數部隊外)改為暗黃底色之雙/三色迷彩
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