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85 KBbf-109 f4 名稱: 無名 [15/03/26(四)02:33 ID:i4riPn6. (Host: 220-129-*.dynamic.hinet.net)] No.7626 推 
最近剛從街機跳來歷史，對手像是噴火 P63比爬升也輸垂直機動也輸，這台到底怎麼玩求解
無標 名稱: 支點廚 [15/03/26(四)02:51 ID:5w0C6Hz6 (Host: *.ntu.edu.tw)] No.7627 10推  
 檔名：1427309514725.png-(593 KB) 預覽 593 KB
無解
昨天開Bf109 G2打蘇聯被P63咬尾
當時高度足夠,於是我選擇俯衝脫離
我俯衝到樹梢高度,不只速度過快的紅標出現
就連機體也發出了吱吱怪聲
這時候我望向後面
那台P63竟然以每秒10米的速度向我逼近
我當時的感受就如同附圖
媽啦,你極速比我還低為什麼你就不會解體
然後我就被P63追上,爆✩殺

開Bf109的要訣:
珍惜生命,遠離P63
無名: 掛紅星有（ry (SHHLn2wA 15/03/26 03:07)
無名: P63結構比較強，又是低空向 俯衝比較難甩 (SHHLn2wA 15/03/26 03:08)
原PO: 我原本以為開到G型會比較好過…結果還是悲劇嗎 (PyHPEIXY 15/03/26 05:06)
無名: 那對上噴火呢 (PyHPEIXY 15/03/26 05:07)
無名: 最近開K4在實驗拔掉吊艙做螺旋爬升看看能不能甩掉F8F，對噴火F已經放棄了 (l11eXJds 15/03/26 23:18)
無名: 感覺噴噴比較好對付(我沒空看是噴幾,G10歷史場會遇到的噴噴),皮繃緊點互角還沒問題. (snOwMc3U 15/03/26 23:37)
無名: 遇到F8F,偷襲沒得手想逃都有問題,更不要說同位戰或是被襲擊,基本上不會活. (snOwMc3U 15/03/26 23:38)
無名: 今天G10在西西里對上一架噴噴,我高位進入-掠襲-脫離,假裝要對射但誘他爬升後就垂直機動避掉正面交鋒 (snOwMc3U 15/03/26 23:42)
無名: 最後抓到一個他能量耗盡俯衝補充的機會噗咻掉,不過此時身邊已經跟來一堆野馬跟熊貓.大家都死光了是怎樣? (snOwMc3U 15/03/26 23:45)
無名: 整場只有我打掉一架噴噴... (snOwMc3U 15/03/26 23:46)
無標 名稱: 無名 [15/03/26(四)05:24 ID:ailt2Jag (Host: *.amazonaws.com)] No.7629 7推  
>媽啦,你極速比我還低為什麼你就不會解體
極速、加速、俯衝本來就各自是不同的性能
沒有一定掛勾的道理
而且P-63各型的水平極速是650±10km/h
跟Bf109G-2的660~670也在同一個等級內
看速度包絡線某些高度P-63還佔優

而美國的實驗也顯示P-39/P-63的俯衝速限是TAS 900+俱樂部的
109G-2只能篤定800以上沒問題
(很多109可以俯衝到1000+的歷史片段都已被證明是沒做壓縮效應補正的誤判)
機體結構也是P-63比較強
你被追上實在是一點也不冤枉

如果水平速度較高就代表俯衝也應該比較強的話
零戰應該連俯衝機動也不怕野貓
但事實是初期雙方存在100+以上的俯衝速限差距
零戰完全無法跟隨 (這還沒算高速鎖舵的問題 算下去零戰在500+的領域更加跟不上)
就算是最末期的零式爆戰
750+的表現也才終於追上或稍微超過野貓家族
面對戰爭末期的敵機依然只能被放生
無名: 美國的實驗是說P-39衝到IAS 756 (TAS 800+)時會有令人不悅的震動 (CpHwbl4. 15/03/26 05:33)
無名: 強行挺過去還有近100kph的增速空間, 但在IAS 756這個界限已完全失去控制能力 (CpHwbl4. 15/03/26 05:37)
無名: 再快上去很容易陷入無法改出的危險, 所以不鼓勵飛行員進入這麼高速的領域 (CpHwbl4. 15/03/26 06:01)
無名: 雖然保持足夠高度的話可以等待機體減至安全速度再取回操控, 但對操作空域偏低的P-39來說條件很難滿足 (CpHwbl4. 15/03/26 06:55)
無名: 而到P-63的時候就沒有以上問題了, 高速顛簸問題還在但很輕微, 而且高空操作能力大增 (CpHwbl4. 15/03/26 07:02)
無名: 從高空衝下達到終端速度都還能保有收油拉桿的安全操作高度, 某人的109G-2被追上打爆實屬正常 (CpHwbl4. 15/03/26 07:07)
無名: 美國給P-63的俯衝評價是"同量級中僅次於P-51" ( P-38和P-47不屬於這個量級) (beqfu.Qk 15/03/26 07:13)
紅心遠大 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/03/26(四)09:34 ID:IXqcbN4. (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.7630 7推  
怎麼沒人吐槽蘇聯用P-63的時候德國也準備要拿G-14了?
我是原PO: 軸心國BR高不是一兩天的事了... (rPoMq1Es 15/03/26 12:33)
無名: 如果你親自讀過上千上萬種資料,你絕對不會允許自己有絲毫的一分偏頗 所以G2裡應當被P63打爆 (uQS699o. 15/03/26 16:06)
無名: 而G-14會被米格9打爆也是很合理的 (uQS699o. 15/03/26 16:09)
無名: 我還是無法釋懷G-10一直對上F8F...根本是整人 (TXGqvBaE 15/03/26 16:30)
我是原PO: 現在不能做桶滾....剛剛開D9被噴9追想做桶滾結果根本沒辦法動 之後就被尻下來了(眼神死) (Lfbdqzrw 15/03/26 16:59)
我是原PO: 昨天完日本也是轉起來怪怪的 其他國有這問題嗎 (Lfbdqzrw 15/03/26 17:05)
無名: G-2理應被P-63打爆 G-14也的確會被米格9打爆啊 只不過官方架空歷史搞穿越讓它發生了 (/eU1PyuY 15/03/26 20:17)
無標 名稱: 支點廚 [15/04/01(三)05:50 ID:z0tyRS4Y (Host: *.ntu.edu.tw)] No.7710 17推  
 檔名：1427838602181.jpg-(19 KB) 預覽 19 KB
https://www.youtube.com/watch?v=JPG0RgzVaEg
這幾天摸熟了Bf109 F-4的玩法
我終於明白為什麼德國的空軍皇牌們很多都愛用Bf109了
相比起Fw190的火辣
Bf109就像是鄰家好女孩,平凡而優秀啊
無名: 相信我，不是因為109性能優，而是你有好隊友而已 (Pb52j04. 15/04/01 10:18)
無名: 109開起來比190自由許多，但也不得不說德國玩家的默契 (Jxe9zRNA 15/04/01 10:36)
無名: 德系隊友默契真的很棒，試過隊友真動拉大鎚、引誘敵機咬尾，讓我們收掉對方，不過最近萌軍投德嚴重…… (Pb52j04. 15/04/01 11:24)
無名: 萌軍被德軍技術和戰術殺爆,德軍op,來玩德軍 (L7.01KxI 15/04/01 22:59)
無名: 面對滿天妖怪心裡已經很幹了 還要給我們豬隊友 (RGoQHs4Y 15/04/03 18:18)
無名: 該威的不威 面對各種妖魔鬼怪 還有豬隊友 無怪乎德蘇永遠都是贏家 (IAzGLW4g 15/04/04 20:00)
無名: 麻煩智障美機玩家不要來降低德軍素質好嗎 (QLEQ.aBQ 15/04/04 20:09)
無名: "無怪乎德蘇永遠都是贏家" 德軍贏在素質 蘇聯贏在BR.... (Q1NqDp6Q 15/04/05 08:29)
無名: 降低德軍素質? 素質這麼難判別的東西你是怎麼認定的............. (WIuDBQJA 15/04/05 16:07)
無名: 說穿了 不就主觀而已 (WIuDBQJA 15/04/05 16:10)
無名: "反正德軍如果有豬隊友那一定是智障盟軍投敵來的 我們德軍玩家這麼高尚怎麼可能有腦殘？" (hkwLFA2o 15/04/05 17:29)
無名: 德軍素質？望向哈哈一堆自以為玩德軍超強超高尚，玩到大喊元首萬歲的 (7H858VFQ 15/04/05 18:27)
無名: 每個國家都會有豬隊友 又不是只有盟軍才有 (Fwt3W62U 15/04/06 08:49)
無名: 我是個德棍技術也不是說很好 但還是會看到連爬升也不想做的隊友 (Fwt3W62U 15/04/06 08:51)
無名: 但我也不會去想說"阿 這個人肯定是盟軍" 誰沒有菜過 我剛玩時也差不多阿 (Fwt3W62U 15/04/06 08:54)
無名: 不過德國要面對的敵人都跟自己不同時期的 就祈禱官方會改這時再來看雙方素質有沒有差 (Fwt3W62U 15/04/06 09:04)
無名: 可是聽說Bf109的起降難度也很火辣，Fw190就不知道了 (YtHVoamg 15/04/06 20:43)
無標 名稱: 無名 [15/04/05(日)14:57 ID:.Xh9qhgo (Host: 128-146-*.netvigator.com)] No.7734 9推  
>>No.7710

照大家對盟軍於遊戲之評價，
史實的盟軍也倚仗物量和質量優勢下屌打軸心國，
技術上根本比不上軸心國的飛行員?
無名: 反串釣魚？ (G1qM.zHc 15/04/05 15:42)
無名: 當你相信這種說法的時候你就自己放棄公平看待歷史的機會 成為無腦軸粉宣教的奴隸了 (hkwLFA2o 15/04/05 17:30)
德棍: 「我們德國玩家各各都是高手，要是有腦殘那一定美國派來的」 (7H858VFQ 15/04/05 18:34)
德棍: 「美國玩家都是智障，要是有高手那一定是德國玩家轉去玩的」 (7H858VFQ 15/04/05 18:35)
無名: （攤手） (7H858VFQ 15/04/05 18:36)
無名: 美廚反串 (Jvzmv8us 15/04/05 20:25)
無名: 諷刺 (dC9lfdNw 15/04/05 20:38)
無名: 德廚大崩潰 (/Ko1eqJA 15/04/05 22:39)
無名: 你看吧，一有醜態就盧到盟軍或美廚去，"反正不可能是我錯"的典型政治廚作派 (10s/M5Bs 15/04/05 22:42)
無標 名稱: 無名 [15/04/05(日)18:18 ID:ZVeWB1hg (Host: 122-118-*.dynamic.hinet.net)] No.7736 3推  
>>No.7734

既然要說遊戲，遊戲中常常有一種現象
如果是零摔完勝的話，有時候你連一架都來不及打到，隊友就搶肉搶光結束了，大家人人有獎但是每個人擊破機數都很少
如果是摔到機庫用光完敗的話，常常可以看到超過十殺超王牌出線在己隊中(...與一堆零殺就跳的人)，結果還是超大差距慘輸

看到好玩的地方了嗎？
無名: 盟軍出不了超級王牌的原因是有合理的輪調制度 也不會需要常常一日內出擊五六次 (GYH2hke2 15/04/05 18:53)
無名: 軸心自己開戰然後拖到終戰 又本來就是因為資源不足不能制霸世界不服氣才開戰 被對手海事當然的 (GYH2hke2 15/04/05 18:54)
無名: 當自己準備充足有物量優勢時就狂吹自己精強領先 換對方準備更充足物量更優勢時就說對方只會靠量壓勝之不武 (GYH2hke2 15/04/05 18:56)
無標 名稱: 高仔 [15/04/06(一)09:01 ID:Uiw9WPNY (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.7742 3推  
 檔名：1428282078264.jpg-(109 KB) 預覽 109 KB
大體上來說德國飛行員的優勢可以歸納為以下幾點的體現。

1.良好的起跑素質

受限於凡爾賽條約的限制，1935年希特勒宣布再武裝成立空軍以前，德國不被允許擁有空軍跟任何一架動力飛機，這反倒使得德國人想方設法去鑽條約漏洞搞飛行，結果就是德國異常發達的運動飛行產業如滑翔機、滑翔翼的蓬勃發展。技術層面上來說滑翔機的發達使德國人瞭解到飛行器的極限其實可以不只於傳統布局，飛機設計上有著更前衛大膽的外形；而在飛行員的層面來說，便是他們早在進航校飛行以前就有著不會被算在飛行時數裡的前置技能－－－滑翔機經驗。二戰前夕的德國有50萬滑翔機玩家跟20萬架民用滑翔機，乃為世界之冠，其政府又相當鼓勵民航飛行，所有希特勒青年團成員均需接受滑翔機訓練，這些人當中成績優秀的就可望成為空軍的年輕種子加以深造。留德多年的英國試飛員艾瑞克布朗就評價曰，"1939年的德國是飛行員的理想鄉國度"。
無名: 原來如此 難怪會有國民戰鬥機的計畫 因為50萬準飛行員 (H2VM4iFA 15/04/06 09:15)
無名: 可是計劃推出時應該半數以上都拿著98K死在地上了吧… (7A2GVwJM 15/04/08 01:17)
Bradley: 9q609D http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (V4wxxGPk 15/10/26 08:55)
無標 名稱: 高仔 [15/04/06(一)09:18 ID:Uiw9WPNY (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.7743 推  
 檔名：1428283110374.jpg-(130 KB) 預覽 130 KB
2.空軍戰術的優越性

德國空軍相較於世界上其他深受杜黑思想毒害、高唱戰鬥機無用論的強大空軍而言，較早接觸了真正的近代空戰實戰經驗－－－西班牙內戰被蘇聯I-16噁心，結合他們在一次大戰被協約國SPAD各種屌打只好用福克VII爬高高的經驗，導致德國空軍在二戰爆發以前的階段就決心放棄纏鬥戰，改採徹底的編隊空戰戰法。在戰鬥機空戰檔速越來越快的二戰，德國空軍從一開始就選對了方向而贏在起跑點上，其雙機/四機編隊的空戰戰術更是在不列顛空戰中證明了遠勝過傳統英法的三機編隊戰術，並成為現代空戰編隊的基本。可以說就算二戰德國不見得有最好的硬體裝備，但至少在軟體層面上來說，德國空軍是當時的世界最佳沒有疑問，直到戰爭中後期，盟軍才開始效仿德國式的空戰戰術作出改進而縮短了這樣的差距。

3.充份反映飛行員需求的回饋改良體制

由於歷代RLM（帝國航空部）總監都是空戰王牌出身，因此德國空軍的飛行員們對於飛機的開發方向有相當大的干涉權限。這有好亦有壞，一個常見的問題便是RLM總是有取飛行性能宜人但不見得適合戰場的飛機之興趣傾向...這雖然導致了德國生不太出好用的轟炸機，但也導致了德國戰鬥機經常能合宜且人性化地作出改進。舉例來說，德國戰機的艙內儀表之完備、現代化程度是二戰中遙遙領先的，像是配合飛行員們強烈希望得知自機殘彈的呼聲而裝上的水銀汞柱式彈藥計，可以靠陀螺儀自穩掛檔自動駕駛飛往目的地的KG裝置，能夠全自動拉起機頭並爬升恢復安全高度的自動俯衝裝置，以及各種實用貼心的小設計。"模組化"的儀表配置也使得德國不同族系戰機間的儀表配置有其共通點，例如空速計與高度計幾乎都位於左側，機體姿態與儀航設備等降落相關裝備位於右側，這使德國飛行員能以較低的轉換時數迅速地適應異機種，例如從Me-109E轉換到高階的F或G型上，乃至於轉換到完全不同族系的Fw-190上也不成問題。
無標 名稱: 高仔 [15/04/06(一)09:33 ID:Uiw9WPNY (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.7744 推  
4.優秀的中階管理人才

戰後的美國戰略轟炸機調查團報告曾提出一份報告，主要是總結二戰美國陸航在太平洋與歐洲之作戰成效的經驗總結。其中一點值得注意的是，陸軍航空隊調查員們認為德國空軍作戰效能極高的原因之一，是因為相較起美軍幾乎沒有任何有經驗的中階管理層飛行幹部而言，德軍所有大隊長、聯隊長幾乎都是從基層幹飛行員一路升上去的王牌。

這雖然也不是德國人願意看到的結果...但相對於開戰前毫無經驗，而且隸屬於陸軍之下，中階主管幾乎都是原步兵或砲兵軍官（當初美陸航主要的任務是為陸軍擔任前進觀測與支援）轉調而來的校級幹部之美陸航而言，德國空軍開戰當時的中階校級幹部幾乎都是西班牙內戰中就已經表現出過人技術的王牌，將官則都是跟紅男爵當過隊友的老兵，他們對於空戰的理解就算跟不上最新的發展至少也不會脫節的太離譜。

於此相對的，美陸航的點數輪調制度導致有經驗的戰鬥機、轟炸機飛行員通常在25次出擊後就可以回國擔任航校教官，除非他自願簽下"死亡單"再服第二第三輪，否則應該都不太可能再擔任前線職務。結果就是步兵、砲兵出身的毫無飛行概念之大隊長聯隊長持續把持著美陸航管理職務(甚至還可能因為作戰成功拔高到航空師、航空軍司令)，他們慣於漠視飛行員的需求並依照嚴格的數字化管理要求績效，像杜立特或李梅這種真正有飛行經驗的中高階幹部畢竟太少，結果是造成了陸航普遍的軍紀鬆懈與士氣渙散、戰鬥意志低落、抗拒上級命令和怯戰之負面情緒瀰漫。

大體上陸航戰略轟炸調查團的總結報告是主張，將來美陸航的管理幹部至少如果不是飛行本科出身，也應該去補修一個飛行員資格才能繼續升遷到某階級上，來作為補救措施。至於美國海軍很早就這樣要求他們的航艦指揮官(如海爾賽就是為了保住升遷機會，年紀一大把了還跑去學開艦載機)，所以沒有這方面的問題。

總之就算王牌飛行員不見得是好的管理幹部，但至少會是士氣的泉源、部隊後輩憧憬效法的榜樣，而且會相當理解飛行員的需求。這也算是德國空軍飛行員人力運用上的一項優勢吧。

暫時能想到的就先這些。\當德棍sehr gut/
無標 名稱: 無名 [15/04/06(一)11:13 ID:lJbk7MFg (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.7746 9推  
想知道隊友是萌軍還是德棍？
很簡單，點進他的profile看看就行了
看兩個數字：擊殺數和遊玩數

想知道萌軍和德棍的分別？看以下兩個真實個案就行了！（先說一下我是德棍，內容絕對含主觀成份）

CASE 1：[alternative history] 英美打蘇聯 Tempest Mk V
兩輪接戰後，我們隊剩2人：一個是我，有1人頭和1ai；另一個是F8F，戰績有13個AAA
而對面還有6人
我們同時間在機場修好，起飛立馬看到一台來check機場的yak
我身先士卒，直奔他去（其實沒高度沒速度我只能求對頭）
壯裁我大西班牙瑞士炮，2秒後火團飛過，而那台F8F好像什麼也沒看到飛走了……
然後，又一點黑點逼近，又是一台yak
我呼喚隊友掩護，突然耳機傳來一聲熟悉的罐頭聲：Attacking!
看向右下角……我操！你又打AAA？！
那yak已經B下來，我滾了一下，對方overshoot，只有半秒射擊窗口，但thanks God，我又得一殺
接著開chat bar問：wtf are u doing?
對面回答：i hv a pre ac
點進他的profile看，是萌軍無誤

CASE 2：Berlin FW-190 D13
著名的1.41（大概是這版本），蝸牛為了吸引玩家多玩P80，把她的br降低了
結果就在柏林上空上演了一場p80、meteor聯隊大戰190、109聯隊的好戲（當然當中不乏b24和Arado）
同樣是兩輪接戰後，我們剩2台對面剩1台
就是我的190d13（又是我啦）和一台Arado
後來我們知道，對面那台是meteor
回家rearm時，那台Arado在機場上空盤旋，說：
two rounds later, their base will be over
could u be my escort?
我：sure
然後我們就浩浩蕩蕩直奔對面去
到戰場中線，就看到那台meteor
我說：ill deal with him, u go first
Arado：affirmative
我擺出一副「吾乃多啦，敢對頭乎？」的氣勢直奔他去
然後跟想象一樣，他滾開了
嗯……我好像說得太興奮，跳到重點吧
總之後來就是他的瞄准太爛和不懂控制速度，多次overshoot和浪費射擊窗口
而Arado隊友選擇與我共同進退——當一個求世界的rammer
還成功幫我獲得兩個射擊窗口
而結局是計時完畢，我們靠著分數較多贏了
看看那神隊友的profile，是德棍無誤
無名: 玩美機的真的很愛舔地 很多時候明明就已經開著優勢戰鬥機了還是堅持要舔 (SegQ/wzQ 15/04/06 13:58)
無名: 不曉得是低階時過得太辛苦 不靠舔地生活不能自理 還是美軍戰術轟炸機太好用 換飛戰鬥機習慣還改不過來 (SegQ/wzQ 15/04/06 13:59)
無名: 之前哈哈曼不就是這樣嗎？ (cR8TMxXU 15/04/06 16:57)
一滅: 但現在比他誇張的人還要多啊ww (mikFt63o 15/04/06 21:06)
一滅: 現在玩盟軍歷史根本不想認真玩，大多都是開坑機出去合理舔地，不管你再怎麼認真，最後都會一打全 (mikFt63o 15/04/06 21:16)
一滅: 然後被圍剿致死 (mikFt63o 15/04/06 21:16)
無名: 什麼是西班牙瑞士炮? (tjpjqVvo 15/04/11 23:06)
無名: 就是西斯潘諾，因為之前有人病態式的要所有人都改念成西班牙瑞士還竄改維基 (fLD6u.vE 15/04/12 13:24)
無名: 後來事件落幕（到一段落？）後，本板的人就會用西班牙瑞士來調侃（諷刺） (fLD6u.vE 15/04/12 13:26)
無標 名稱: 無名 [15/04/06(一)11:20 ID:lJbk7MFg (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.7747 推  
 檔名：1428290432267.jpg-(38 KB) 預覽 38 KB
>>No.7746
補圖一
無標 名稱: 無名 [15/04/06(一)11:21 ID:lJbk7MFg (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.7748 1推  
 檔名：1428290506774.jpg-(510 KB) 預覽 510 KB
>>No.7746
補圖二
Bradley: ACE8pE http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (NpZ.CghE 15/10/24 08:58)
見過會玩盟軍分在同場，海壓德軍過。 名稱: 一滅 [15/04/06(一)21:45 ID:mikFt63o (Host: 111-185-*.totalbb.net.tw)] No.7749 7推  
 檔名：1428327919471.jpg-(224 KB) 預覽 224 KB
>>No.7746
>>現在玩盟軍歷史根本不想認真玩，大多都是開坑機出去合理舔地，不管你再怎麼認真，最後都會一打全

現在盟軍最危險的玩家，大多都是開一些奇怪的東西。
因為看他速度很快，了解到他能量很多，所以在後面爬升要去把他敲下來。

當時一邊爬升一邊觀戰。

當時他跟兩架Fw190打能量戰，把Fw190拉到失速一一收拾掉。

這傢伙的飛法很正確，但可能是最後積體限制只能跟最後的人對頭。
無名: 對頭是沒希望輕生而已，這個我很懂orz (6xb6lEDw 15/04/07 07:03)
無名: 但盟軍只要願意爬升德軍就沒啥希望拉 可是.......orz (8AHgn5Xc 15/04/07 09:35)
無名: F82對頭超暴力。 (7A2GVwJM 15/04/08 01:18)
無名: 日本朋友形容F-82十四挺洗過去的時候 對象是"溶"掉的www (TJIS3hMc 15/04/08 18:35)
無名: 遠遠的看到雙野馬久是塊肉,對頭接戰的時候發現下面一個包,這下靠悲了... (0Pdgh3Ds 15/04/10 02:44)
無名: 看到雙野馬和西斯潘諾的機體都不會和他對頭OAO (qvmS.CY2 15/04/10 03:01)
無名: 其實沒上機槍外掛的雙野馬本身對頭能力已經很強了 (I7t74sok 15/04/10 12:12)
無標 名稱: 無名 [15/04/07(二)12:10 ID:VefBRTik (Host: 119-14-*.totalbb.net.tw)] No.7750 推  
上面高仔的解說讓我獲益良多
不過這串讓我突然想到

西班牙內戰那時 不只是德蘇
義大利也有派當時的新飛機參戰

但到二戰時 還有許多資深飛行員偏好纏鬥戰術 甚至偏好開放式座艙(理由是看得比較清楚)
也影響到早期幾型戰鬥機的發展方向

為什麼在同一時間跟同一天空下的參戰國家
得到的經驗會是如此截然不同?
無標 名稱: 無名 [15/04/08(三)02:29 ID:FPQ1Si.g (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.7757 推  
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>>No.7746
我是幾乎只玩日蘇的玩家
今天無聊跑去玩p38終於知道為啥每次玩蘇聯碰到這張圖幾乎都會贏......
完全沒有半個隊友爬高

終場只有我一個有擊落，那麼愛舔地為什麼要開戰鬥機阿!?!?
無標 名稱: 一滅 [15/04/08(三)06:14 ID:fbRVun1g (Host: 111-185-*.totalbb.net.tw)] No.7758 6推  
 檔名：1428444884977.jpg-(229 KB) 預覽 229 KB
>>No.7757
因為只有開著舔地機的玩家會爬高(誤)
(╬ﾟдﾟ): 這架爬高要幹嘛啦! (MzfDzJNM 15/04/08 11:10)
一滅: 不然你想在地板上被一堆Ki43追著笑嗎? (fbRVun1g 15/04/08 11:24)
無名: 可是一滅桑圖中是一大堆的109跟190 (Mp5yAx26 15/04/08 14:24)
一滅: 這關部飛高也不行啊，地面沒有坦克跟碉堡可以舔，只能硬著頭皮上場，當然又死到剩我一個 (fbRVun1g 15/04/08 14:28)
無名: 你可以對大砲打飛機 (DTq3Y3mk 15/04/10 08:05)
無名: 你可以用 (DTq3Y3mk 15/04/10 08:05)
無標 名稱: 無名 [15/04/09(四)11:23 ID:Euie1Vfo (Host: 122-118-*.dynamic.hinet.net)] No.7764 1推  
> No.7742

上次空難意外有看到，這種計畫好像似乎直到今日都還在繼續中
而且那位副駕駛就是滑翔俱樂部出身，有看到媒體去訪問飛行員當年在滑翔俱樂部的同事

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2015/03/150327_profile_lubitz
無名: 我決定了,我一定要去德國住個幾年 (Djy1AUYs 15/04/09 13:13)
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