[回到版面]
回應模式
名稱
電子郵件
標題
內文
圖檔[] []
刪除密碼八個字元，刪除文章用
檔名：1434513120394.jpg-(50 KB) 預覽
50 KB關於P-51D的俯衝 名稱: 無名 [15/06/17(三)11:52 ID:99vN4jfg (Host: 111-249-*.dynamic.hinet.net)] No.8256 5推 
以前WT中的野馬俯衝性能也曾經風光過
甚至可以說是太過風光的程度 - WT中螺旋槳俯衝第一位
(見圖。這還是沒有垂直俯衝達到的速度。給它垂直俯衝大概要撞音障了...)

>※噁心的是該版本的螺旋槳俯衝亞軍是史實俯衝錶速限制只有650km/h的Yak-3...後來野馬被修弱後它還拿這性能混了一段時間 =_=凸)

現實紀錄跑到這樣就被科學界用壓縮效應下的偏錶解釋了，遊戲中沒偏錶那代表這樣真的是超史實威能
所以後來的版本就被修正了
不過當時的野馬重量設定偏高、低空出力短少，加上處於.50火力青黃不接的時期
有這種俯衝性能也才讓它在BR 5.0附近有中等強度而已
日本那邊的飛模界資深一點的老玩家多認為野馬的飛行性能應該在5.0一帶要強勢，火力和防禦則中等
這樣會獲得比較好的歷史呈現，不過這麼多個版本下來一直都沒做到這點，失望的人很多
最近一年來那種"野馬果然不強 是靠量多便宜和高空好撿尾刀騙到名聲"的遊戲黨屁孩又有死灰復燃的趨勢
只能說用遊戲操弄風向還真的是很管用的把戲

根據壓縮率逆算的話野馬在中段空層應該要有俯衝到TAS 1000km/h的能耐，至少也不應該低於960~970km/h之間
這樣跟雷霆、暴風、朵拉之間的相對關係才會符合當年歐陸上的狀況
現在這個版本TAS 900出頭甚至900不到真的是過份了

不過目前的野馬加速性、爬升和操控等等全面貼近史實，火力也算適中
在自封油箱和俯衝速限改正確之前，盡量讓自己不要被打到、也避免進入極限高速狀態下機動的話
這版本的野馬可能比之前各版本都還要貼近史實也說不定
無名: 960~970km/h之間 ←我記得是野馬俯衝到低空的終端速度 (KrLDaGo. 15/06/17 12:43)
無名: 676mph=1088kph....這速度也太精美 (98yrPxQY 15/06/17 13:02)
無名: 現在是顯示SPD 900出頭就散了 跟1088相比短少快200km/h OTL (UDY3f9RQ 15/06/18 05:51)
無名: 你不能用1088這個當基準 因為這是被抗議的遊戲內OP表現 (2ADhO7jQ 15/06/18 08:07)
無名: 現實是衝到15000ft達到M0.86所以是1000km/h前後 以此當基準短少約100而不是200 (2ADhO7jQ 15/06/18 08:08)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)12:11 ID:5PVy9Z1c (IP: 210.177.*.*)] No.8258 11推  
我發現其實遊戲中會真正用到>IAS 700的機會除了逃跑外根本不多
1.>IAS 700 太快了，射擊時擊太短，WT的M2/M3很難1pass kill，到頭來要繞圈消耗能量
2.高空戰只限於早期5~10 min,主流交戰高度還是~1000-1500，太快跟本拉不起來
無名: 重點是會在理論絕對安全的區域瘋狂拉斷，搞的提心吊膽。 (OlAqU70E 15/06/18 09:37)
也不至於真的拉不起來: 很久以前的版本 我曾在3000m高度俯衝追擊一架D-13 一路追到1000m高 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:17)
無名: 我們兩者間的距離表示只有零頭上下跳動 它甩不開我 我追不近它 看一下真速 乖乖 907km/h！ (2ADhO7jQ 15/06/18 13:20)
無名: 然後它就到樹梢高度被逼改平了 我在它後上方從1km左右一路殺到距離200多m 反覆削了五六次 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:21)
無名: 最後一次點射終於點爆它的引擎 它翻個身摔進樹林爆炸 而我當時高度不到200m 順利改平 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:23)
無名: 附近AA已經很密了 敵我也殺成一團 到處都是追來追去的曳光彈 但沒人追我 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:26)
無名: 我看一下空速還有600左右 就挾著速度選一條相對安全的路線逃離主戰場 回程順手掃了幾座AA 結束 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:28)
無名: GJ. 今天你到907之前可能就會先折翼了... (Ldee1nww 15/06/18 13:38)
無名: 國外玩家測試表示目前版本SPD 902km/h左右會解體 所以你或許是對的 蝸牛改這樣實在有點陰損 (Ldee1nww 15/06/18 13:47)
無名: 我一直在想當時子彈是不是可以更節約一點 這樣回程途中可能就不至於放另一架暴風被圍毆而只能見死不救 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:51)
無名: 不過想想如果沒有反覆開火打傷那架D-13逼它一直作機動閃躲 我可能沒辦法追到那麼近拿到那個確實擊落 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:53)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)12:37 ID:99vN4jfg (Host: 111-249-*.dynamic.hinet.net)] No.8259 9推  
>飛了一陣子回去玩一下P-51D
>雖然轉彎是輕快很多啦,但爬升俯衝以及火力真不夠味兒.
之前的轉彎太糟了(而且這麼爛的期間還很長)，簡直就把野馬描寫成純BZ機，根本是不能接受的程度
現在這樣才讓人感受到日本陸軍航審和德國Zirkus Rosarius驗收的評價，也就是對手都承認的程度
爬升的話，至少全真的表現算合格
歷史的野馬D在這個時間點本來就是爬升中等偏弱、高磅數強化後中等偏強這樣的程度而已
要她跟同期的末期109或葛利芬噴火比爬升本就是強人所難
大概低空輸朵拉、疾風、紫電改、鍾馗、雷電一點，兩萬呎以後贏回來大概就是她該有的表現
火力的話，善用M20和M23和練熟交匯點，夠了
不能一次殺死也能讓對方重殘，之後等對方自行燒毀或解體也符合44~45年時的景象
當時能給美軍六槍火力一次打死的大概也就剩遠東的零戰而已。甚至零戰幾個防彈全上的末期型也不容易即死了
畢竟當年戰場上野馬的隊友沒那麼多機砲機搶肉，也不會像街機模式那樣看到雅克或紫電改跟自己同一邊
來回掃兩三次或打完要害等對方自滅是正常操作程序
一直抱怨被人搶肉然後要求無限上綱美機的火力，這種態度也不恰當

>>野馬813便碎掉 190好像是900多?

>這明顯婊野馬嘛
>野馬的505mph(812kph)是廠商建議的安全值
>這個速度以上不保證安全
>....也就這個錶速以下保證安全喔
現實的野馬在這個速度下怎麼拉都安全
是因為桿力的設定讓飛行員拉不出超出機體G限的機動
野馬的高速操控好 是相比其他飛機一上500~600km/h不是完全鎖舵就是死一半，她相對操控性保留得多所以優勝
並不是說她越高速越高機動、或運動性/操控性不會隨速度增長衰減
但遊戲裡應該是跟搖桿或滑鼠的回饋連動沒寫好，導致玩家很容易在700km/h以下也拉出13G以上的高機動
這樣野馬想不散也難
關於解體界限，與其用速度不如看G值比較正確
實際上在這邊她有瞬間8.xG、持續6~7G就足以表現史實高速機動下的強勢了

>>那152呢??
之前的版本把Ta152H的高速操控和強度寫得跟其他190差不多，這是明顯錯誤的
操作容許範圍6.25G x 1.6倍的安全係數才是她該有的樣子
這是一台要來表現強勢的機體
俯衝的話，高速操控拉不過野馬但TAS破900還是沒問題的
...如果遊戲中有152C那G限和速限就能讓野馬D冒冷汗了
但這貨BR沒有6.3說不過去啊，5.0的被踩扁不是很正常嗎？XD
無名: Ta152C那個對到誰誰就解體的鬼畜火力沒排到6.7~7.0這一帶說不過去啊w (98yrPxQY 15/06/17 13:05)
無名: 反正152 C 連架能跑完測試的一號機都沒出來 分房別高到分去韓戰場我都能接受 (sY7p13Mo 15/06/17 14:29)
關於Ta152H漏打的部份: 這是一台要來表現強勢的機體(X) 這是一台要優雅緩操來表現強勢的機體 (99vN4jfg 15/06/17 16:28)
無名: 152c的火力配置是?? (r9c6xVJA 15/06/17 16:43)
無名: 20MMx4+ 30MM軸炮 (tSQT9pIg 15/06/17 16:51)
無名: 190遊戲裡拉不斷使因為水平舵太屎渣了,拉到底也不會超過極限 (h678UQkc 15/06/18 01:28)
無名: 以前AceHigh的疾風就是官方有撰寫力回饋的機制 高速拉起來很沉重來限制該機的高速操控 (0u/enJXM 15/06/18 06:26)
無名: 可是當時很多玩家的桿子都沒對應力回饋 結果就是時速700還可以拉滿 戰場上到處都是俯衝途中自滅的疾風 (0u/enJXM 15/06/18 06:27)
orz: 結果這十幾年在俄國人一個接一個遊戲的印象操弄 一到700附近就整天解體的苦主換成史實以俯衝出名的野馬 (yh8cIoZ. 15/06/18 07:24)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)12:54 ID:gmxt8ZbQ (IP: 140.119.*.*)] No.8260 7推  
>>野馬
話說最近用螢火蟲BZ掉的倒楣蛋都是野馬的說...

感覺都沒作出太多迴避就被撕碎了,最近野馬被改碎了?
無名: 野馬被改成點燃滅不了、結構強度又嚴重下修好像已經是兩三個版本前的事了 (Qvb7L5ts 15/06/17 12:59)
無名: 但老實說被四門英軍希斯潘諾打到不會碎掉的野馬那才是太OP吧？ (Qvb7L5ts 15/06/17 13:00)
無名: 連在預經航路上灑彈幕(螢火蟲的高速性能...)都能把野馬撕碎好像也有點怪了 (gmxt8ZbQ 15/06/17 13:10)
無名: (字面意義的碎成三塊以上) (gmxt8ZbQ 15/06/17 13:13)
無名: 你說這樣把野馬"擊落"我覺得還OK 每次都會碎掉的話...感覺蝸牛的確給它的機身強度動手腳了 (i2oIp7Hs 15/06/17 13:18)
無名: 俯衝解體極限都短少了100km/h 當然是有動手腳啦 (KrLDaGo. 15/06/17 17:04)
無名: 不如史實耐打還可接受，就強迫自己打得更乾淨俐落盡量不挨彈就好，但大砍結構上限壓縮戰術幅度這點真的惡質 (99vN4jfg 15/06/17 18:30)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)16:44 ID:tSQT9pIg (Host: 118-161-*.dynamic.hinet.net)] No.8263 10推  
請問目前版本152H有達到他應該有的水準嗎?
性能感覺來說比D系遜色不少
尤其爬升再5.7~6.3之間我覺得算弱
常常被噴火壓在腳底很難打
不過152設計真的很美 所以我還是照開啦
無名: 你開它上四萬呎(12000m)它就比190D-13還強 越往低空它越不突出是史實特性 (KrLDaGo. 15/06/17 17:06)
無名: 因為當初它是設計來攔截最後沒投入歐洲的B-29這等級的重轟 最佳性能點被拉太高 多少犧牲一些低空性能 (KrLDaGo. 15/06/17 17:08)
無名: 但是它比所有的190都還適合轉彎格鬥 吃定雷霆暴風 看高度速度有時也能吃野馬(這版本比較會轉的野馬) (KrLDaGo. 15/06/17 17:10)
無名: 但看到噴火 零戰 Yak La 這些真正叫做會轉的 你還是跑吧 (KrLDaGo. 15/06/17 17:12)
無名: 幾個版本前我有用152H轉贏紫電改過 不過我不敢肯定這代表152H的轉彎有比紫電改好 (99vN4jfg 15/06/17 19:10)
無名: 很久以前分房沒那麼嚴謹時 同隊有個開152的進攻對方機場 被對方的隼在低空堵到 (yU7ds7VY 15/06/18 15:28)
無名: 我要進去掃場前 他們就打上了 我都打完要離開了 他們還在糾纏 (yU7ds7VY 15/06/18 15:29)
無名: 想說過去看看 結果152已經被打到滿身是洞還拖煙 隼看起來還很完好 活跳跳的翻來翻去一直虐152 (yU7ds7VY 15/06/18 15:32)
無名: 想出手救援 兩架又太靠近怕誤傷而不敢動手 結果下一秒152機鼻終於對到隼 一發30mm命中直接空爆 (yU7ds7VY 15/06/18 15:34)
無名: 一發爆O (8AMXwLvY 15/06/18 17:55)
無標 名稱: 無名 [15/06/18(四)06:52 ID:2ADhO7jQ (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8275 5推  
簡單的說 現在的野馬就是不要挨打 不要衝超過700的話
大概算是還原史實
雖然這個範圍實在有點小而且砍的是野馬贏人的主要項目
但不至於會讓野馬玩家在遊戲中施展不開
最多是玩起來不夠爽而已
(練好的話其實打爆拉-7或疾風是作得到的 朵拉就真的有點難)
把野馬作全了 它在街機被搶菜或拖不掉對方能量這種問題還是會存在
除非蝸牛佛心(這可能嗎？)
給它像主要對手的朵拉或疾風那樣 在街機有多一截明顯的超史實性能
不然這還是無解 它的特性注定在街機不討好
我只希望它能被作成在全真強勢 街機至少撐在5.0附近還可以
不要像之前那樣弱到一路降到4.3去這麼可憐就好了

>>No.8263
要讓152H可以賣它的強處的話
要爭取它用轟炸機的出生高度 甚至是8000出生
然後玩家必須忍受高處不勝寒的寂寞
沒人上來就不發動攻擊 堅持即使追擊也不低過6000
或是蝸牛變通編輯高空攔截/群P的event給它發揮
不然每次都低空出生或3000甚至1500相見
152H就是注定被噴火踩的命
在這種高度亂鬥 就算全部照史實來 可以欺負它的機種還是太多
你要靠調整性能去改變這種現象反而會造成另一種失實
無名: 因為152h不是設計用來當快速反應部隊的關係吧 低空不用爬那麼快 高空有力就行 要快速反應有109 (yh8cIoZ. 15/06/18 07:13)
一滅: 簡單講就跟爆風那類的能量機一樣，在後面慢慢爬然後進場才能發揮它的本事 (UpIgT9GA 15/06/18 12:16)
無名: 不過暴風V是越往低空衝越兇 152H卻不那麼適合打直線進出 隨時注意高度吊人上去虐比較像它的風格 (Ycv8jxZI 15/06/18 13:03)
無名: 但現在109對英軍有啥優勢阿= = (2qUOxUMs 15/06/19 07:54)
無名: 遊戲中109能快速反應..... (2qUOxUMs 15/06/19 08:01)
昔日的野馬王牌經驗談 名稱: 無名 [15/06/18(四)12:51 ID:3aqsW6Rk (Host: *.linode.com)] No.8276 8推  
2007年9月在美國俄亥俄州哥倫布機場舉辦的"野馬聚"(Gathering Mustang)中，集合了將近80架的野馬
其中以皮特‧彼得森為首，共二十幾名二戰時的野馬王牌在場相見歡
當時仍很硬朗的彼得森在會中的專訪表示：
「大家都說把野馬操到500節(約576mph = 926km/h。皆錶速)就會散了，但我曾在追擊德機時衝出了504節(580mph = 934km/h。皆錶速) だぜ☆」

「要在英國那種長草的跑道上開著滿油滿彈的野馬起飛可真是需要勇氣的事。這傢伙翼負荷太高的話可不怎麼聽話」

在野馬搭乘學校擔任飛行主任，有7000小時飛行時數的艾瑞克‧哈潑則表示
「不管什麼戰鬥機或多或少總有些缺點。不過野馬可以說是缺點最少的一種吧。當然這可不代表它沒缺點」


..........所以遊戲中錶速一過812km/h就爆機也太過分了
而彼得森爺爺您衝到580mph沒事是當然的啊
因為590~600mph的證言還多著呢
您的紀錄距離最離譜的675mph的紀錄更是還有好大一段距離哩
無名: 蝸牛根本是把mph跟km/h搞錯了吧 (BP9WTPJI 15/06/18 12:57)
無名: 說把節kt/h 跟英里mph弄錯還有可能 前者是公里的1.852倍 後者是1.609倍 (Ycv8jxZI 15/06/18 13:08)
無名: 把公里跟英里搞混的話兩者有約1.6倍的差距 這樣野馬會500km/h出頭就解體 比零戰二一還弱 (Ycv8jxZI 15/06/18 13:10)
無名: 弄這種砸招牌等級的離譜錯誤蝸牛早被轟爆了 現在這種玩家不衝到底不會發現被砍的賤招才高 (Ycv8jxZI 15/06/18 13:13)
無名: 證明蝸牛一直有在進步 (BP9WTPJI 15/06/18 13:17)
無名: 難怪蝸牛從不完整的告玩家改版時改了啥，總是要玩你猜你猜你猜猜猜，難道蝸牛高層是吳宗憲嗎？ (BP9WTPJI 15/06/18 13:21)
無名: だぜ☆ www 老爺子挺得意的啊 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:33)
Bradley: vRQJiD http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (2BDFOttA 15/10/24 19:48)
GG 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/06/19(五)11:56 ID:OX418UC2 (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.8284 5推  
>之前的版本把Ta152H的高速操控和強度寫得跟其他190差不多，這是明顯錯誤的
操作容許範圍6.25G x 1.6倍的安全係數才是她該有的樣子

其實Ta 152 H-1的結構強度沒有那麼大，1943手冊的+6.5/-2.5 G 乘以安全倍率 是對應設計重量 4400 Kg，而1945年1月的手冊就下修到+5.0/-2.5G 乘以安全倍率 對應設計重量 4500 Kg。滿油滿彈、GM-1/MW-50加上機翼內油箱滿裝的Ta 152 H-1 重量是 5220 Kg，結構強度應該再下修到 +4.3/-2.1G 乘以安全倍率。

>...如果遊戲中有152C那G限和速限就能讓野馬D冒冷汗了

其實Ta 152 C的結構強度沒有那麼大，+6.3/-3.0G 乘以安全倍率 對應設計重量 5000 Kg。滿油滿彈、GM-MW-50加上機翼內油箱滿裝的Ta 152 C-1/C-3 重量是 5322/5442 Kg(若選擇機翼內油箱不裝滿，可以少368 Kg)，結構強度應該再下修到 +5.7/-2.7G左右 再乘以安全倍率。

Fw 190 D-9 指定重量 4250 Kg(前後油箱皆裝滿燃油)，對應 6.2 G 乘以安全倍率:若是後油箱改裝 MW-50，要再加 65 Kg ，變成 6.1 G 乘以安全倍率。
其實我也喜歡泰莎: Ta-152 H-1 機翼內油箱選擇不裝的話可以少296 Kg (OX418UC2 15/06/19 11:58)
無名: 只有在這邊才看得到上帝文~我哭了 (5ajjGSao 15/06/19 18:56)
無名: ....這位仁兄不是哈哈那位上帝 (ohpTczCo 15/06/19 19:49)
其實我也喜歡泰莎: 我是Tank廚而已 (OX418UC2 15/06/19 23:40)
浦木: 雖然在下沒練德系，但如果WT有出Ta-154的話還真想玩一玩 (G04TwF9Y 15/06/20 17:12)
Ta 152 C是沒人要的孩子?! 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/06/19(五)12:43 ID:OX418UC2 (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.8285 4推  
>無名: 反正152 C 連架能跑完測試的一號機都沒來
>分房別高到分去韓戰場我都能接受

C-0 的原型機有三架 Fw 190 V21/U1、Ta 152 V6、 Ta 152 V7(C-0/R11)、Ta 152 V8(EZ-42)，Ta 152 V27跟V28則是H形構型幫忙測試MK103，C-1/C-3大部重要子系統都有5架原型幫忙測試了，哪來一架測試都沒跑完?
無名: 我的意思是以準量產狀態(也就是定型)跑完全包線 你舉的例子只能說明一大堆C型的各部系統都準備好了 (rsX.O4ZU 15/06/19 13:03)
無名: 但它們就是沒有拼成完整的一台跑一個可以寫成性能規範的參考出來 連試算的數值實際能不能滿足都無法證明 (rsX.O4ZU 15/06/19 13:05)
其實我也喜歡泰莎: R11是全天候套件、EZ42是德版K-14，有沒有都沒差，你要的東西C-0就可以offer了 (OX418UC2 15/06/19 13:29)
Bradley: vh51iR http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (V4wxxGPk 15/10/26 04:45)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)00:26 ID:yHKsQo9Y (IP: 223.17.*.*)] No.8287 8推  
 檔名：1434731219388.png-(891 KB) 預覽 891 KB
在這裡我想抱怨一下
不喜歡的話請說我自刪
現版本野馬火力有改進,其他飛行性能也不差
但極速被黑我還是很想罵幹

而另一個很讓我煩惱的問題
就是我的野馬把人點火,有接近三成多會自行熄滅
最離譜的一次是把La-7點火了,熄了,回頭再點一次,又熄了
日本的被我點了也試過自行熄滅,大概是兩成機會(少於兩成)
有些英德機還試過點火後半秒熄滅
記得版上提過引擎起火是可以人手撲滅的
可是總不會每次點燃對方的引擎吧?

相反我的野馬也只有一次自行滅火罷了
其餘起火時都是燒到死
其他美系經驗皆是,除了地獄貓,他試過兩次自行滅火(也只有兩次)

難怪我用.50不小心打中美系隊友時,絕多很快就燒到死...

當然對比前些版半,.50還是好用多了
以前基本上連點火也得看人品
無名: 只能怪你點的不夠兇，M23才是正解，直接打碎人頭到手 (Q89Lf7N. 15/06/20 00:31)
無名: 我飛德日英蘇被美國點燃有95%是燒到死…… (GfNC5Cdo 15/06/20 00:49)
無名: 不，99%吧，47和49版沒燒死的印象只有一場震電，不過火停後，不到2分鐘引擎也停了 (GfNC5Cdo 15/06/20 00:51)
無名: 用M20彈鏈的話就不錯了 現在一個短點不是點燃的問題 是直接重創 打殘FM (LXH6veDA 15/06/20 00:51)
無名: 可能先言明你主攻的模式比較好 因為不同模式下參數和機制也不同 歷史和全真的美系傷害還OK的 (LjSLbZ8c 15/06/20 04:10)
無名: 我就是玩RB啊 囧 我是用M20的M23偶有使用 難道是我人品太差 (m9aQto5Y 15/06/20 08:57)
無名: 我玩野馬也從來沒滅火過，他媽有夠扯。 (6rRdyzb6 15/06/20 10:52)
無名: 幹 剛剛又點了三台 兩台滅火了 (M5lOCwEo 15/06/22 00:17)
【刪除文章】[]
刪除密碼: