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349 KBRB: P-51D-5月經(定期)求教串 名稱: 無名 [15/06/24(三)02:37 ID:094nhr6s (IP: 223.17.*.*)] No.8332 1推 
P-51D-5玩了超過200場RB
勉強打到勝率47%
K/D也保持在1.1
個人覺得還是能看看(能看看而已...

現在能殺敵的情況多是隊友被追,然後追上把敵機擼掉
或是對手沒察覺快速點火看著燒
單挑的話很吃力,多數被打得很慘少數是及時逃掉絕少數是贏到

P-51D是BZ機這個我很清楚,所以不是放棄或絕對優勢絕不會dogfight
可是P-51D用的是機槍,很多時候BZ不能很快殺敵
更有可能完全打不中,因為彈道太好太集中不會散開
所以要是度角不完美根本不用想打中目標,更不用說敵機不是傻子是會迴避的

我承認我槍法很爛,B完後也知道直線走開就沒事,拉開一段距離後再爬升
可是他們能一直尾行我,我不知下一步該怎樣
也怕他們比我更快的增加速度和高度
有時B完後沒打中目標,會做一次vertical loop嘗試再B對方一次
可是對付某些機體,明明對方比我低,速度也沒比我高
他們能在我做vertical loop的時候跟著做,out turn(vertically)我,然後反咬我
又或者只要他抽一抽頭,把炮指向我,然後不用一秒把我掃死
所以請各位提點一下,B完目標沒死的話,可以怎樣做來獲取攻擊機會
Bradley: f3WlRH http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (Lcmsjm8g 15/10/25 03:58)
無標 名稱: 無名 [15/06/24(三)02:39 ID:094nhr6s (IP: 223.17.*.*)] No.8333 5推  
 檔名:1435084798322.jpg-(105 KB) 預覽 105 KB
還有以下是還沒得出解法的對手,想請各位指教P-51D能在什麼方面贏他們

1.BF-109 G和K, 這些機體對我來說是超級怪物
能量戰一定輸,被他們盯上我現時只能俯衝逃脫(K的話連俯衝也沒用,真他媽的爹卡路洽)

2.La-9, 個人覺得這家伙很無恥
低空我一定輸他,高空也沒見得有明顯優勢
除非高度在7000米或以上,否則沒能見得我在能量和轉彎方面贏他
而他們真的在劣勢之下,會逃到3000米然後立於不敗之地
而且被他們盯上,俯衝逃脫對他們來說好像不湊效,他們能衝得跟我一讓快
衝到低空後他們加速爬升比我都快,然後被追上吃掉
真他媽的爹卡路洽

3.Spitfire MK22,24
Spacefire,我除了高速拉高G比他們稍好外真想不到能有什麼優勢
真他媽的爹卡路洽

4.所有日系四階(除紫電)和炮隼, 怪物等級
情況和La-9一樣,基本上不會在我的優勢區見到他們
俯衝逃脫無效,對頭輸(除非對面白痴),剪刀輸,turn fight更不用說
真他媽的爹卡路洽

以上機體不是我沒殺過,而是雖然**好隊友** **高度配合**才能吃到
若情況不是皆有以上兩個條件,基本上我只逃並且祈求他們犯下嚴重錯誤

愈說愈灰心啦...
要是有些地圖的目標在8000多9000米就好了,這樣P-51D有戲可唱了
無名: 真他媽的爹卡路洽 (81eS0m8U 15/06/24 09:00)
無名: 野馬應該不會遇到紫電吧,而且目前紫電的爬升還是不科學,野馬遇到一定是被踩頭 (AzdH1HAY 15/06/24 10:27)
無名: 紫電改的爬升沒給我砍回史實程度 還在套用TAIC那套數據甚至更誇張的數據之前 都別說啥自己挨刀的鬼話 (brz9B2jY 15/06/25 14:10)
無名: 不科學爬升是紫電改在他那高的突破天際的BR中唯一可以倚仗的了... (gHrxfsh. 15/06/25 20:10)
無名: 所以說 海航這邊不史實震電都服役了 紫電改把BR降下來有啥問題?不懂蝸牛的邏輯 (XC.Gxekw 15/06/25 20:31)
不專業的P51D感想 名稱: 一滅 [15/06/24(三)08:12 ID:McrhoJBg (Host: 111-185-*.totalbb.net.tw)] No.8334 9推  
 檔名:1435104775724.jpg-(274 KB) 預覽 274 KB
>>No.8333
我P51D只是把它當作玩具偶爾開出來玩的東西,所以沒有玩很多場。

但我是可以給一些平時P51D得打法,與一些敵方飛機對付P51D時的想法。

首先是個人P51D得打法偏向P47D,後面爬升到6000~8000隊友開始教戰時評估戰況再進場,並穩穩的保持高速與高度給對方施壓。

所以還不習慣的話可以先去飛P47個50場熟悉一下再來飛P51會順暢很多。

這樣一來很少發生對發比你高不好處理的狀況,頂多同高。
剩下的敵人都會比你低個1000~500,只要穩穩的壓住敵方高度可以順利的收頭,但要注意重回高度的敵人。

在突發的狀況下我才會打狗戰,例如說在高空域被2架以上敵機纏上,我會開始打垂直機動戰拉掉對方速度,但很賭命所以不建議這麼做,尤其是當中突然衝出Fw190D會很慘。

>>1.BF-109 G和K, 這些機體對我來說是超級怪物
能量戰一定輸,被他們盯上我現時只能俯衝逃脫(K的話連俯衝也沒用,真他媽的爹卡路洽)

如果用的是我上面所提出的打法,BF109G/K就是跟他打能量戰,攻擊失敗爬升脫離,反覆BZ對方會先沒速度,被迫俯衝脫離,如果還硬是跟你幹那他會變成像顆氣球一樣的活靶。

K4就有多另一種選擇"跟他轉",沒錯就是跟他轉但不是單純的迴旋戰,是垂直迴旋,K4比G型來的重垂直迴旋很容易折損能量。

我用K4跟P51D打得時候都會選擇俯衝+滾筒跟對方纏鬥,這樣不會有折損能量問題,不然在高空跟P51D開幹,只要對方用一點腦袋你基本上碰不到他。

至於BF109G就是......不要轉...尤其是G14,不知道會什麼我覺得G14特別會轉,用P51D跟G10害G2轉的時候還可以轉得贏,唯獨G14就是轉不贏。

>>2.La-9, 個人覺得這家伙很無恥

La-9.....我....恩.....建議就是...轉爆他啊..單純迴旋戰跟垂直迴旋戰可以輕鬆轉贏他....這樣說可能沒幫到你..
但在我映像中我P51D轉La-9從來沒轉輸過。

抱歉,我個人沒有La-9但根據眾多的朋友敘述,我整理以後得出的結論就是,La-9是一架性能像Fw190D但卻不能打高空戰的奇妙產物...

爆發性爬升很恐怖,有實開Spitfire LF IX衝前鋒可以看到他爬得跟你一樣高。
但是它到高高度後就氣喘+燒引擎,根本沒有速度出來打高速戰,再加上它根本轉不動。

但我被La9搞死的經驗還是有,被Yak系列壓低高度逼到沒能量以後,它們在3000~4000處的高度出現,並開始打能量戰。
這樣的話真的會對La9沒轍...對方不跟你轉反覆BZ你把你揍死就好。

>>3.Spitfire MK22,24

我個人是把它們當BF109-G14再打,該怎麼說....感覺飛Mk.22跟Mk.24的玩家與BF109-G14的玩家行動模式都一樣..只是Mk22跟24不常遇到就是了。

>>4.所有日系四階(除紫電)和炮隼, 怪物等級
日系機我覺得除了會玩能量的J7W跟ki-84跟J2M以外,轉轉機都不構成威脅...用P47D那套打發對方根本碰不到你,而且對方本身是為了轉圈戰設計的,所以通常遇見對方時速度都很低。

能量戰壓到低高度處=獵火雞

以上是我個人看法啦,我個人認為先把P47D的打法鍊好,順便可以練槍法。

這樣飛P51D會順暢許多,現在的P51D比以前好上許多了。

以前的還在練P51D-30的時候,那時P51D在IAS600做滾轉就會跳(-14G)然後解體,衝超過IAS760解體,速度到IAS500+急轉彎(9G)解體。

現在的P51D已經非常好用了,而且這版本的爬升有被改快。


但在這邊提醒一下P51D低速轉圈是早死...麻煩不要低速轉圈

除非對方是Fw190,不然低速轉圈被轉死就不要怪P51D不會轉。

SPD:400以下就算低速了,麻煩一下不要再罵P51D是轉不動的東西。
無名: 心得整理辛苦了>< 另外想問大家彈種都用啥 (mKWlWy0g 15/06/24 09:28)
一滅: 通用彈鍊,遇到有人在拖時間時可以舔地逼對方現身 (McrhoJBg 15/06/24 10:41)
一滅: 曳光偶爾會用,但都只會短點射1秒拼點火率,隱形彈無聊會拿出來在BZ中有其效 (McrhoJBg 15/06/24 10:42)
無名: LA-9有疑問,我LA-9不常水平格鬥但是在垂直跟綜合機動中打的贏暴風跟噴24 (ABpIRnIs 15/06/24 12:41)
無名: 文中指P-51的迴旋能力比LA-9還強的意思嗎?我一直以為他一定要迴避跟俄系TB的 (ABpIRnIs 15/06/24 12:43)
無名: 但是我有點自信說在高度3000以下RB我用拉9基本上沒有被壓著打過 (ABpIRnIs 15/06/24 12:45)
無名: La-9真的是一台奇妙的飛機 爬升超快 但高空不行 俯衝很快 但高速指向差 (u5ZlfYY. 15/06/24 12:58)
一滅: La-9這奇妙的東西我真的不太懂,但是我P51D沒轉輸他倒是真的 (McrhoJBg 15/06/24 14:42)
Bradley: 2RTwTI http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (2BDFOttA 15/10/24 01:24)
無標 名稱: 無名 [15/06/24(三)10:00 ID:zQppnWZA (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8335 1推  
我個人主用109
109G/K我會選擇跟P-51D進行低空迴旋戰
這領域基本上兩者是不相上下,看技術與堅持下去的信念

但若是低空被P-51D專業掠襲就沒辦法處理.
除非誘P-51進入纏鬥,不然109只能一直被動的閃躲P-51的掠襲(109轉彎躲完P-51後就追不上了),1對1的話通常是死不了也打不贏啦.
但此時最頭痛的就若是遇上一個遠程偏角射擊很在行還拿隱形彈鍊的P-51就會被不斷的掃射削弱.

不過印象中更多的時候是我的109在低空被2架以上圍毆

> 另外想問大家彈種都用啥
我P-51D/F-82掛隱形彈鏈
這流程我是這樣的:
(1)先用一般彈鏈去試飛裡弄清楚固定距離下準星與彈著點的差距
(2)換用隱形彈鏈去試飛裡驗證固定距離下準星用此差距是否能擊中
(3)實戰中,就固定在那個射擊距離時,一次點射就是灑彈半秒

很多人射擊時會試射幾發看曳光修正彈道,但那只會給目標警覺而已,要致命就要無預警的攻擊.
而.50機槍基於
(1)彈道平伸:這讓.50可以在極遠距離開火
(2)威力問題:短促的射擊有命中也難以成重傷
(3)飛行時間:射擊後到命中有時間差,看到命中後再修正彈道對方都開始躲就難以命中了

因此為您的機槍設立一個夠遠對方不警覺且已知的不可逃逸區,目標落入此區域後便可射擊.
而射擊半秒是要撒出會確實造成重傷的彈量,也就是要不不要出手,不然一出手就要有效打擊的概念.
用隱形彈鏈沒打中對方也不會發覺.

(PS:我109也是用類似概念,只是改成極近距離開火)
無名: 最近逐步都改用隱形彈鏈的另一個原因是曳光很干擾視覺 (zQppnWZA 15/06/24 10:02)
附圖美帝核心科技 名稱: 無名 [15/06/24(三)10:49 ID:JvjbTTcM (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.8336 7推  
 檔名:1435114165828.jpg-(575 KB) 預覽 575 KB
當你爬到6km,你發現隊友都全滅了
這才是最大的問題
一滅: (゚∀。) /隊友?我記得隊友是跟你組隊的朋友不是嗎? (McrhoJBg 15/06/24 11:27)
SB新手: 我還在想要不要用金幣點1,2架美系來玩SB (iZqVBQSM 15/06/24 12:26)
SB新手: 看來可以省點了 (iZqVBQSM 15/06/24 12:27)
無名: 樓上,你還有金噴九可以點啊 (PqJmvyG. 15/06/24 13:29)
無名: 其實P-51D在SB還算有優勢,因為那個極速讓它有戰場主動權(除非被190D或109K盯上 www (IgxUME82 15/06/24 14:17)
ApplePie: 飛萌軍場 包括自己16個玩家 有15個是AI (HR2JCz7o 15/06/26 20:00)
Bradley: vzpGsD http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (G7KqVuDU 15/10/24 12:43)
無標 名稱: 無名 [15/06/24(三)12:03 ID:d2RFjH6c (Host: 60-251-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8337 1推  
 檔名:1435118625715.jpg-(62 KB) 預覽 62 KB
附圖說的是實話...

我是SB玩家,所以我說的不知道有多少參考價值,不過SB和RB在氣動上應該是差不多。

基本上SB的P-51D最常遇到109G,不論視野的話,你的先天優勢只有一個,就是極速(你可以試飛一下就知道,109G的加速快,但是水平面的極速上,P-51D絕對比109快),別想在垂直面上轉贏109,他的能量回復比你快多了,水平轉就更不用說了。

保持高速進出戰場是基本,用匿蹤彈偷襲是最輕鬆的打法,單挑?除非我想不開...
無名: 109在SB裡從發現目標-俯衝佔位-接近到目標跟準星一樣大-轟散目標,整個過程是非常愉悅的. (zQppnWZA 15/06/24 12:56)
其實你們是怎樣分析FM的呢? 名稱: 無名 [15/06/24(三)14:38 ID:iZqVBQSM (IP: 210.177.*.*)] No.8338 9推  
1.數字上水牛比零式會爬,實際上水牛的頭段爬升根本輸掉
2.數字上i185和fw190轉速差不多,實際上機乎比得上109
3.不同的FM由高速至低速都有不同表現
請問你們有一套指定動作去測試不同FM在同一標準下的指標嗎?
無名: 1.別相信蝸牛給你的帳面數據 (akJywGVM 15/06/24 20:06)
無名: 2.別相信蝸牛給你的表面數據 (akJywGVM 15/06/24 20:06)
無名: 3.找朋友一起試 (akJywGVM 15/06/24 20:08)
無名: 孩子你知道飛燕的爬升很可怕嗎 (L5dGQeJo 15/06/24 20:17)
無名: 帳面數據最不能相信的大概就是B7A的迴轉時間還有J2M3的爬升吧 (GheWVDYk 15/06/24 20:32)
無名: J2M3 的爬升跟中共軍費報告的可信性是一致的 (YaJIXa8g 15/06/24 21:07)
無名: 帳面數據最不可信的還有ho229超過30秒的迴轉時間 玩起來根本是噴射零戰w (rMU1pe0M 15/06/24 23:14)
無名: 但他有時候還是會轉殊噴九的 (J19p8rnw 15/06/26 17:23)
無名: 殊->輸 (J19p8rnw 15/06/26 17:23)
無標 名稱: 無名 [15/06/25(四)00:13 ID:AVzsLRjE (Host: 36-235-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8340   
 檔名:1435162401727.png-(98 KB) 預覽 98 KB
>噴射零戰
您點的餐點
蒼萊......咦? 名稱: 無名 [15/06/25(四)14:30 ID:8.btU49A (Host: 218-161-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8341 2推  
 檔名:1435213846415.jpg-(101 KB) 預覽 101 KB
>>無名: 1.別相信蝸牛給你的帳面數據 (akJywGVM 15/06/24 20:06)
>>無名: 帳面數據最不能相信的大概就是B7A的迴轉時間還有J2M3的爬升吧 (GheWVDYk 15/06/24 20:32)

讓我想到剛出的時候的震電w.....
無名: 這根本米格15w (XAgPgujQ 15/06/25 14:44)
無名: 可能那時候工程師剛看完YY艦隊www (J19p8rnw 15/06/26 23:10)
無標 名稱: 原PO [15/06/26(五)01:12 ID:y23yxUtk (IP: 223.17.*.*)] No.8344 12推  
1.火力

感謝各位解答
聽上面一位太太所講,轉用stealth belt後命中率提高了
零戰爽爽吃,目標慒然不知地被我點火切繼翼了
太爽了,tracer universal什麼的去吃洨吧wwww(暴走mode)
可是對著轟炸機和保護性好的戰鬥機點火率有點低(還是我的錯覺?)
M23好像對有裝甲裝甲目標太乏力
而M8也好像穿甲力不足,沒能點著在裝甲後的油箱(史實M20的裝藥穿甲都比M8高,不知道遊戲是否如是)
請問我以上的兩個好像是否屬實?
----------------------------分隔線---------------------------------------
2.空戰技巧

另外還想問BZ後沒打死目標,而目標一直尾行自己可以如何處理
要是不管他繼續海放,有可能拉到場邊還沒甩掉(有些情況是目標對自己有近接率 囧)
更有可能沒法幫助受困的隊友
而如果做vertical turn轉頭去對付目標
一來浪費能量,二來就有可能要跟目標對頭了(最糟的是還在轉的時候被追上了然後被屌打)

簡言之,在被目標尾行的情況下要怎樣取得有利位置和主動權?(最好是能擼掉對方)
無名: 能BZ的話應該是有高度優勢吧?BZ失敗後不就仗著速度再爬回高空,怎麼會被尾行? (g7y8Eyqo 15/06/26 04:24)
無名: 如果被尾行是只想再回到戰場去的話,雙方還有足夠距離那就破S假裝要跟他對頭,然後不奉陪的直直跑回去 (g7y8Eyqo 15/06/26 04:30)
無名: 如果已經被追到900公尺以下了那就......桶滾滾一滾或是剪一剪說不定還有機會變成TB戰 (g7y8Eyqo 15/06/26 04:33)
無名: 尾行就跑給他追...應該這樣說,您要知道自己高速下轉完一圈恢復與對方對頭需要多少空間 (n.bSl39g 15/06/26 10:25)
無名: 高速不是沒有TB,只是高速TB的尺度概念會變得很大(轉彎半徑動輒數公里),不習慣會手賤高G轉彎掉速 (n.bSl39g 15/06/26 10:30)
無名: TB是指turn fight(battle)嗎? (wk/tRRFM 15/06/26 12:01)
無名: 是的,就是指迴旋戰 (n.bSl39g 15/06/26 12:26)
無名: 求高速TB詳細 (wk/tRRFM 15/06/26 14:12)
無名: 照你說話可能只拉<5G的大彎,速度維持~600,不太清楚意義何在 (zzWDEfxU 15/06/26 15:13)
無名: 兩種狀況:第一種雙方都是高速機,打起來其實就像是使用空間放大的TB,類似噴射與雙翼機間TB的尺度差距 (n.bSl39g 15/06/26 16:22)
無名: 第二種就是速度差距很大,可以參考Mig-25進襲F-18機群的那個手法,用的優勢是轉向率而非轉彎半徑 (n.bSl39g 15/06/26 16:24)
無名: 我109是試過改變垂直TB戰的思維看能不能應付噴火,把以往緊湊的機動改成在極端高低速變換的大號機動 (n.bSl39g 15/06/26 16:31)

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