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檔名:1515044963764.jpg-(679 KB) 預覽
679 KB關於252U與其他8階車在歐服出場率的統計 名稱: quentplus [18/01/04(四)13:49 ID:GwYQxGr2 (Host: 61-230-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.40819 21推 
※這篇文會PO在K島、PTT和巴哈討論區

由於一直有島民反應現在252U多麼的氾濫、破壞遊戲體驗之類的意見

身在歐服的我決定統計一下,看252U和Defender在歐服的實際出場率多少

統計資料來源是自己電腦裡面的RP,利用最新版的WoT Replay Analyzer轉出隊伍資料的Excel檔進行分析

先說一下自己採用的RP分類:最近150場開252U和Defender的RP

1. 大約這一年來我的車庫已經沒幾輛8階以下的銀車了,有認真跑的線都到9階以上,8階只剩缺銀幣時開幾場金車賺彈藥費

2. 剛好最近半年Foch155和183先後變成限定車,加上obj140研發完又碰上科技樹特價,然後聖誕活動打到10階打折時剛好obj430也研發完畢,所以這段期間我算是很密集的開252U和Defender拚銀幣和FE

3. 因為分房機制的關係,選8階重坦出場的話隊面也會有8階重坦,對上252U的機率自然提高

4. 其實一直開252U這種沒視野沒準度的玩意是很無聊的,尤其是對E50M、蘇聯三兄弟線這些9階以上的中坦上癮之後更是如此,休閒用重坦也是選阿鼠、E百和四式樂趣比較多,偏偏辛苦拚出來的福三砲和183實在不好駕馭,然後中間放過的超征現在又OP到不行。・゚・(つд`゚)・゚・

前言說完,首先是最近150場開252U系列敵隊8階車的統計Excel表:
https://drive.google.com/file/d/1_kVUvLfsfK_gXQ9EEsnpQsrOowhs4n4E

接著列出這150場各分類出場率前五名的戰車

綜合排名(5/83):
1. Skorpion G - 83輛,出場率55.33%
2. IS-3 - 70輛,出場率46.67%
3. Löwe - 43輛,出場率28. 67%
4. T34 - 37輛,出場率24.67%
5. T25 Pilot 1 - 31輛,出場率20.67%
O-Ho - 31輛,出場率20.67%

金幣車排名(5/38):
1. Skorpion G - 83輛,出場率55.33%
2. Löwe - 43輛,出場率28. 67%
3. T34 - 37輛,出場率24.67%
4. T25 Pilot 1 - 31輛,出場率20.67%
5. Lorraine 40 t - 26輛,出場率17.33%

HT排名(5/26):
1. IS-3 - 70輛,出場率46.67%
2. Löwe - 43輛,出場率28. 67%
3. T34 - 37輛,出場率24.67%
4. O-Ho - 31輛,出場率20.67%
5. Tiger II - 28輛,出場率18.67%

MT排名(5/28):
1. T25 Pilot 1 - 31輛,出場率20.67%
2. Lorraine 40 t - 26輛,出場率17.33%
3. T26E4 - 24輛,出場率16%
4. AMX CDC - 17輛,出場率11.33%
4. M4A1 Revalorisé - 17輛,出場率11.33%

LT排名(5/7):
1. B-C 12t - 28輛,出場率18.67%
2. M41 Bulldog - 20輛,出場率13.33%
3. WZ-132 - 17輛,出場率11.33%
4. M41 90mm GF - 14輛,出場率9.33%
5. HWK 12 - 7輛,出場率4.67%
LTTB - 7輛,出場率4.67%

TD排名(5/17):
1. Skorpion G - 83輛,出場率55.33%
2. Rhm - 27輛,出場率18%
3. UDES 03 - 24輛,出場率16%
4. Strv S1 - 21輛,出場率14%
5. T28 Prototype - 19輛,出場率12.67%

SPG排名(5/5):
1. M40/M43 - 23輛,出場率15.33%
2. G.W. Tiger (P) - 14輛,出場率9.33%
3. Lorraine 155 mle. 51 - 9輛,出場率6%
4. FV207 - 6輛,出場率4%
5. SU-14-2 - 2輛,出場率1.33%

看完排名大家大概會問252U在哪裡,在這裡單獨列出:

Object 252U(包括Defender) - 13輛,出場率8.67%

是的,出場率不到10分之1

不論在綜合、金幣車或是HT排名,這輛人人喊打的OP車在歐服的能見度只能在中間到中上這段徘徊

即使把「通常金車出場率應該比銀車低(笑)」這項要素考慮進去,252U在歐服的出場率最多只能算普通而已

不過8階金車不論種類還是出場率已經快達到整體8階車數量的一半了,而且綜合排名前五金車竟然包辦了四名,中坦更是前五都是金車囧

總結
「8階一堆252U」到底是誇大還是Asia、NA與EU玩家特質的差異我就不知道了,至少歐服252U出場率絕對不能算高

奶油獅和T34還是很多人會開出來賣個頭,在我倉庫積灰塵的T25 Pilot 1看來可以考慮玩玩,IS-3線畢竟算是大部分新手起家用所以人多

但即便是這麼親民的IS-3還是比不過那個萬惡的蠍G……
無名氏: (゚∀。)<然後又有人要出來喊說些G"出場率很高"所以是OP車 (7MX5omo6 18/01/04 14:27)
quentplus: (゚∀。)凸高階非城市場不知道有多少車被草叢蠍不明不白的打成豬頭,這還不夠OP? (GwYQxGr2 18/01/04 14:37)
無名氏: (゚∀。)。o0蠍子除了黑槍還能幹嘛?隱蔽比肥男還糟,被輕坦狗鬥還會落枕 (TLieunws 18/01/04 15:06)
黑槍就夠啊: (゚∀゚)<不明不白的被打了500HP還不夠嗎 開炮被開光就退下來等消光 沒被開光就黑爽爽 (cjJQ4Ycs 18/01/04 15:28)
無名氏: (゚∀゚)<黑槍是TD的本分 能cosplay其他戰車只是條件容許 你問一下費迪南玩家想黑槍多還是想一起槓線多 (cjJQ4Ycs 18/01/04 15:34)
無名氏: (゚∀゚)<蠍G有機動有單發alpha 神出鬼末換位黑槍 當然人人喊打 (cjJQ4Ycs 18/01/04 15:38)
無名氏: (゚д゚)我同階場開肥迪男唯一能作的就是1.5線支援,作其他的只會被尻成豬頭 (DCzT/3yI 18/01/04 15:46)
無名氏: (゚д゚)開獵豹2隨著中坦群亂跑還比較愉快,特別是跟到視野超過450以上那幾台更爽 (DCzT/3yI 18/01/04 15:53)
無名氏: (゚∀゚)SEA服告訴你252U比IS6更少見, 更不提當初說OP的GF (dsbEHoY6 18/01/04 16:42)
無名氏: (゚∀゚)然後蠍G你不會想在亞服看到, 因為他們會在打不到人的地方黑槍 (dsbEHoY6 18/01/04 16:45)
無名氏: (゚∀゚)現在亞服8階金車最常見應該是Alpine Tiger, 但是......你不會想看到同隊有的 (dsbEHoY6 18/01/04 16:47)
無名氏: ゚∀゚)σ<尤其是我們頭車是3台高山虎組排,而對面頭車是Lowe,T34,252U (TLieunws 18/01/04 17:07)
quentplus: (゚∀゚)<當初252U和蠍G剛出來的時候在歐服都是滿街跑,然而時至今日蠍G還是場場出而252U已經退燒許多 (GwYQxGr2 18/01/04 18:04)
quentplus: (゚∀゚)<市場篩選的結果已經告訴我們EU玩家對這兩輛金車的看法 (GwYQxGr2 18/01/04 18:06)
quentplus: (゚∀゚)<252U不是不強,只不過目前EU就是蠍G大勝、洛琳崛起、T34和奶油獅老而彌堅這樣 (GwYQxGr2 18/01/04 18:07)
無名氏: 你這個.vbaddict點一點就有了 不一定準 但樣本也比你150場大 (vLvN93bo 18/01/04 21:55)
無名氏: (╬゚д゚)蠍G在9階以下可以爽爽玩,但現在一直會被丟到10階....那砲上金打10階真的很無力,一被發現常1到 (fi1xttkQ 18/01/10 23:05)
無名氏: (・_ゝ・)標準德國128砲打10階哪裡無力? 跟老鼠、E75、4502B一樣的砲 (0iAFjIbk 18/01/13 12:24)
無名氏: (´,_ゝ`)<蠍G不就標準249穿深(雖然這銀穿對一堆頂級重坦裡是倒數),10階裡瞄弱點打不是很正常的事嗎? (v7izIKpQ 18/01/13 18:26)
無名氏: Σ(゚д゚)彡黑槍遠距離不見得描弱點就會中弱點阿?一砲沒轟死人就會被2砲送回車庫阿 (Zn/j17WI 18/01/13 21:43)
無名氏: (´,_ゝ`)看到老鼠.E100.只露腦袋的超征.內褲藏好的IS-7乖乖躲著不出手要不就是上金拼命才是上高階該有的 (qCNDkOrs 18/01/14 11:30)
出場率 名稱: 無名氏 [18/01/05(五)00:43 ID:BxlPxlNI (IP: 223.19.*.*)] No.40821 21推  
 檔名:1515084231673.png-(1262 KB) 預覽 1262 KB
個人在vbaddict那邊拿數據算過
252U和Defender的出場率事實上比你算出的還要低
個人得出的數字大約是全部server中的3%(89000/2900000)
所以是100場才有3場會碰到252U那混蛋
如果只算亞服是4.5% (8000/174000) 雖然比全server要高但還是100場才有4-5場會碰到
不過為舍這出場率還可以維持在全server中比平均還要高幾百仙的勝率就留待大家自己想了(總有人會嘴252U不OP)
個人只會說 252U這種橫衝直撞的車根本不應出現 不論是當他是金車還是推到銀車線
9階的裝甲 8階的炮 和傳統IS系列同級的機動力
弱點是沒視野沒準度但可以靠推上前線打近戰補救
結果是精英玩家用252U可以在進攻和防守時維持主動權 笨蛋猴子RRR直衝都可以取得一定成果
無名氏: 話說是從哪一台車開始出現有P2W的走向? (kC5nbVMg 18/01/05 03:34)
無名氏: (゚∀。)如果252U跟def是常駐販售就不是這個出場率了 (tL9cZhck 18/01/05 09:33)
無名氏: (゚3゚)59算是P2W的先鋒吧,之後任何只要裝甲較好的8階金車都算P2W,因為超潘跟59都不知道等多久才被砍 (YcwDJeK2 18/01/05 11:06)
無名氏: 超潘 (VzCD4k8s 18/01/05 12:01)
無名氏: (´_ゝ`)超潘P2W?我看是你不會打吧 (VzCD4k8s 18/01/05 12:03)
無名氏: p2w如果撇開59,是從柏林四重奏開始,那是金車>=銀車的起點。 (PobsVB6M 18/01/05 17:39)
無名氏: 但ISU-122S被嫌的像屎一樣 (Xmpdi8nQ 18/01/05 23:36)
無名氏: |д゚)是聽說超潘被砍以前,能以40公里奔馳,正面間隙裝甲完全無解,被砍之後才變這麼矬 (.QkUQDEA 18/01/06 00:38)
無名氏: |д゚)克倫威爾B真的就是例外先端,幾乎與銀車一模一樣的性能,T-34-85M更是把銀車裝甲弱點改掉 (.QkUQDEA 18/01/06 00:45)
無名氏: (゚∀。)<超潘可是當年被砍讓WG首次全額退金幣的先鋒呢,還不快跟超潘道歉 (MAYF0ybs 18/01/06 04:27)
無名氏: (゚3゚)當年超潘平均速度也不到40拉...不過也不慢就是了,所以是一台兼具裝甲跟速度的車 (KZYYsyoc 18/01/06 10:05)
無名氏: (゚3゚)炮穿比銀潘興低一點點,不過這能用金彈補足,才會被說P2W趕快道歉改車退款 (KZYYsyoc 18/01/06 10:07)
無名氏: (゚3゚)阿不過現在...這種性能的車偶爾出一下試水溫,沒人反對以後就是以高性能金車正常化 (KZYYsyoc 18/01/06 10:08)
無名氏: (゚3゚)那群社群實況主每次罵P2W就有一個被抓去殺雞儆猴,久而久之就沒人敢說了 (KZYYsyoc 18/01/06 10:09)
無名氏: (゚3゚)反對聲音越小,WG就越敢出這種車,然後玩家就漸漸習慣金車持平銀車的性能這件事 (KZYYsyoc 18/01/06 10:11)
無名氏: 就傳統KGB的手法啊,看官方論壇也是有很一致的風格,就是一定會有人跳出來諷刺人,官方就不需要出面.. (/g5pd9s2 18/01/06 11:51)
無名氏: 超潘nerf的那次明明還buff了速度 原本的速度比現在還爛 上面的真的有玩過? (D0aEotIs 18/01/06 13:58)
無名氏: 能退款也不是你說的原因 是因為這車是你拿現金買的 隨便nerf在法律上會有很多問題 (D0aEotIs 18/01/06 14:01)
無名氏: (゚3゚)所以之後WG出的金車都不nerf阿...當時的玩家有志一同認定超潘過強WG不得已才出退款這步 (KZYYsyoc 18/01/06 15:48)
無名氏: (゚3゚)BUFF速度這事我沒印象了,或許我記錯了也不一定 (KZYYsyoc 18/01/06 15:49)
無名氏: (゚3゚)WG改變遊戲方針後就越來越...不要講P2W好了,講P2F比較貼切,想玩的爽快無腦就付錢 (KZYYsyoc 18/01/06 15:53)
無標題 名稱: 無名氏 [18/01/05(五)17:52 ID:PobsVB6M (Host: 122-117-*.hinet-ip.hinet.net)] No.40823 13推  
  252U OP不OP是在於它的車子本身的設計以及勝率,而不是看出場率多少,連WG自己都覺得OP才沒再拿出來賣了。

  另外不曉得你知不知道後來WG打臉自己跑去實作戰車個別權重,252U已經有好一陣子都鮮少出現在8階場了,他很常被丟到9/10階去,因為WG知道它在8階場很王八,但在個別權重實作之前252U在8階幾乎每場都有,尤其是剛開賣的時候。

如果你覺得252U根本沒什麼,那恭喜你,你似乎在WoT能有掌控一切的實力,但WG自己都承認的事,就沒必要在那邊老生常談了。(這篇回文也是生長談就是了)
無名氏: 你這樣坦白,把那些用252U好不容易把自己提升到綠色玩家情何以堪......XD (ysFjljvs 18/01/05 18:03)
quentplus: 我什麼時候說252U不OP了?我回應的只是「8階一堆252U」這種論調而已 (lOBy3av6 18/01/05 18:35)
quentplus: 252U這輛金車OP到9階場也能當一線戰力,但出場率絕不是某些人口中的那麼高,甚至相當的低 (lOBy3av6 18/01/05 18:39)
quentplus: 再說我是拿我開252U的RP進行統計,自然也包括9-10階的部分,你的第二段真不知是在反駁誰 (lOBy3av6 18/01/05 18:43)
quentplus: 另外252U和蠍G剛出來的時候都很熱門,現在人氣差這麼多不是市場機制篩選的成果?OP和人氣不能劃等號 (lOBy3av6 18/01/05 18:51)
無名氏: (・_っ・)第二段不就回你252U為什麼現在在8階出場率低了嗎? 而且它性能就算是9階車了哩系勒供蝦毀。 (PobsVB6M 18/01/05 19:37)
無名氏: (・_っ・)另外,如果你想單純統計出場率就讓你的內文更單純點,你應該要知道252U總是跟op掛勾。 (PobsVB6M 18/01/05 19:43)
quentplus: (σ゚д゚)σ<他的意思不就是說我的資料只有8階場的不準?我回我的資料包括9-10階有什麼不對? (lOBy3av6 18/01/05 19:45)
無名氏: (´,_ゝ`)你是從哪個部分理解成我說你的資料不準了,罰你再看10遍以了解為何「過去」跟「現在」出場率有差異。 (PobsVB6M 18/01/05 19:48)
quentplus: 「252U已經有好一陣子都鮮少出現在8階場了,他很常被丟到9/10階去」那這句說說給誰聽的? (lOBy3av6 18/01/05 19:58)
quentplus: 既然我的資料沒問題,他問我知不知道現在252U常被丟到9-10階是問什麼意思呢? (lOBy3av6 18/01/05 19:59)
無名氏: (´・ω・`)借 (yauWmyCo 18/01/05 20:24)
無名氏: (╬゚д゚)252U在9-10階場出現真的沒有啥好怕的,但在8階出現一堆車根本拿這台車正面沒辦法。 (fi1xttkQ 18/01/10 23:00)
因為252U吃相太差太不要面 名稱: 無名氏 [18/01/06(六)01:29 ID:o9CC9cVA (IP: 223.19.*.*)] No.40825 4推  
我想雖然從你+vbaddict的數據都可以看出252U不常跑出來
不過玩家還是會大罵的原因在於252U的存在感
如果9/10階場碰到252U也不太怕 威脅也不比其他車高
但只要8階場有一台252U 對面隊的人就會小心打慢慢龜(除了猴子沒有人想被252U打)
然後就算小心打還是被劣勢甚至輸掉時 就會想到因為對面有台252U...
比起平常的勝負,有252U來亂的勝負更令人印象深刻,所以才有252U亂跑的感覺吧
無名氏: (゚3゚)以前說252U OP的原因在於一出現就是3,4台 (vvgjYwuA 18/01/06 01:58)
無名氏: (゚3゚)你現在試試1台出門, 看有多少金彈打在你身上 (vvgjYwuA 18/01/06 02:00)
無名氏: (゚3゚)8階要龜的話我要O-HO, 金車TD不好? 要252U來黑槍? (vvgjYwuA 18/01/06 02:04)
無名氏: (゚∀。)誰說一定是贏的才會被炮,252U黑槍黑到整場輸光也有 (JY0EH8Mc 18/01/14 14:45)
無標題 名稱: 無名氏 [18/01/06(六)03:20 ID:PWc.Y6/2 (Host: 175-180-*.seed.net.tw)] No.40826   
我完七階車幾乎每一場都看得到

改天吃飽太閒來統計

OP車自然要當班長才更能虐菜
出現在八接以上就不夠虐菜了
無標題 名稱: 無名氏 [18/01/06(六)14:39 ID:CPK3RdaU (Host: 125-231-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.40828   
出場率統計真的沒意義
因為它會受販賣時間跟次數影響,252只賣過1次
WG改過權重,252上9-10階機率增加,想虐菜玩家自然不開

至於OP不OP也要看 相對/絕對
一台金車數質比同階銀車強,但沒有一定水準一樣垃圾(相對OP)
一台金車數質比同階銀車強,且猴子都能爽開(絕對OP)
蠍G僅僅只是相對OP,不熟遊戲隱蔽機制的玩家開起來一樣爛
252就是一台猴子RR都能給敵人壓力的車

會說252氾濫就是WG還沒改權重之前在8階場頭車幾乎都是252/def
改權重後玩家肯定想說高機率上9-10階比起開252忍受爛泡控,不如開個真真正正的9階車數質不是更好嗎?
缺錢再開Lowe T34印鈔車就好
無標題 名稱: 無名氏 [18/01/06(六)20:43 ID:ck32noms (Host: 114-26-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.40829 29推  
有人一直說改權重
明明就是現在的分房規則跟252出來時不同
其實其它的八階車上9 10階房的機會也高很多了
現在常常都是3 3 9的組合
有空多玩8階車就知道了
無名氏: ∀゚)ノ<啊就有鍵盤車長在那邊自以為 (JYDaHn.k 18/01/06 23:42)
252U: 8階分房改善時,就是我下山斬群妖之時....... (K1NxDcj. 18/01/07 13:51)
無名氏: 現在八階車慘的就是沒準度 沒機動 沒穿深的車 最慘的就是各方面屬性不成熟的八階銀幣中坦 (cbNn6XP. 18/01/07 18:02)
無名氏: 開金坦上金就好了 銀幣中坦要打得好要是要上金 (cbNn6XP. 18/01/07 18:03)
無名氏: ∀゚)ノ主要還是+2分房的問題,搞不懂為啥毛子要讓級距差這麼大來混房,導致小弟車的人痛苦的要死 (8bx7zXv. 18/01/07 19:55)
無名氏: ∀゚)ノ高階車想進大戰鬥賺票卷,排不進門真的匪夷所思這些毛子都天生M屬性來著,這點真的很不對亞洲人胃口 (8bx7zXv. 18/01/07 19:56)
無名氏: ∀゚)ノ加上對新手極度不友善的系統,跟戰鬥力平均化無法靠一個強者CARRY在台灣衰退這麼快完全不意外 (8bx7zXv. 18/01/07 19:58)
無名氏: OP重車常當小弟->「我都付錢了WG憑什麼這樣對我」 (K1NxDcj. 18/01/07 20:04)
無名氏: 8階爬階中重坦銀車 -> ..... WG:轉自經啊,窮光蛋 (K1NxDcj. 18/01/07 20:07)
無名氏: (´ー`)M26,T69等中坦表示: (CqZR9tbk 18/01/07 20:24)
無名氏: T-44露出放棄治療的笑容 (1DjTSHnM 18/01/08 08:54)
無名氏: Σ(゚д゚)T44現在幹爆超強好嗎...而且之後居然還有BUFF的消息 (SL5vLS7c 18/01/08 10:09)
無名氏: KV-220什麼時候要buff臉皮啊? (a.OQrl9Y 18/01/08 10:43)
無名氏: (゚∀゚)VK3001H什麼時候要buff裝甲、機動、DPM啊? (2e7KIJ1k 18/01/08 14:48)
AMX40: 呱 (diaiaoso 18/01/08 21:45)
無名氏: (゚∀。)豹2可不可以BUFF一下機動阿,比豹1還差的機動是三小 (EIdt7pPc 18/01/08 23:18)
WG: 你當我許願池啊?就算是許願也要先丟錢進來啊! 好啦,我下次出許願轉蛋,中簽率萬分之3....... (LCWXRvd. 18/01/09 00:26)
Leopard 1: (つд⊂)............................... (RAQVkCgk 18/01/09 00:32)
無名氏: (つд⊂)9.10階的黑豹太太也可以BUFF嗎?要不是隱蔽還是套用中坦,這玩意我差點以為是輕坦連縮圈也是 (HLoiKeXM 18/01/09 03:08)
無名氏: Leopard 1是有必要BUFF了 是全伺服內銀十階中坦勝率倒數第一 有時還輸第二名3% (KI3Wz5.2 18/01/09 14:00)
無名氏: Leopard 1可是官方認証的黑槍車 但是這個年代 機動 隱蔽 裝甲 火力全輸給輕坦了 (RAQVkCgk 18/01/09 17:39)
無名氏: 豹1生存性太差,現在除了兩台彈匣MT外其他中坦至少都有一定防禦能力的鐵頭.... (qUQtgtec 18/01/09 19:46)
無名氏: 豹1只剩0.3準度能說嘴...但你括圈係數墊底,一堆中坦buff後你DPM也排末段 (qUQtgtec 18/01/09 19:48)
無名氏: (`・ω)E50姊妹:是時候也該BUFF一下我們的薄臉皮跟墊底的DPM了吧 (WSjHZieE 18/01/10 02:33)
無名氏: (σ゚д゚)σ把引擎還給E50就可以回歸飛彈衝車的寶座了 (paof8p7w 18/01/10 12:58)
無名氏: ∀゚)ノ<說好的噴射引擎豹(史實實驗車)呢? (C2Hzk78o 18/01/10 14:39)
WG: (゚∀。)<先讓我把還沒出的大蘇維埃車車 假想圖紙車加一加 然後我們再談史實的噴射引擎豹的履帶適性 轉向該用多爛 (TcAtkaXY 18/01/10 18:26)
無名氏: 擴圈阿........Leopard1的縮圈帳面上很強 但是那圈就是臉盆圈 沒得救 (fM/v8q2Y 18/01/11 18:12)
無名氏: (*゚ー゚)357/339/510分房跟權重沒啥關係,車子權重影響的是它當頭車跟小車的比率。 (DqQSiS7U 18/01/11 23:32)
無標題 名稱: 無名氏 [18/01/16(二)17:46 ID:YkpHVjXI (Host: 61-227-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.40836   
現在玩坦克世界放寬心玩就好了
勝負於我如浮雲
無標題 名稱: 無名氏 [18/01/16(二)21:54 ID:kYnuNP.c (Host: 220-143-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.40838 1推  
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家機252U來了~~

砍填裝 砍瞄準 砍精度 砍履帶迴轉

聽說買川普號比較實際
無名氏: Σ(゚д゚)252裝甲還是一樣OP,不過確實川普號玩起來會舒服很多 (whqG2bJk 18/01/17 11:14)

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