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139 KB求德巡T8教學 名稱: 無名氏 [16/08/01(一)06:46 ID:JWS8zS22 (Host: 119.246.*.ctinets.com)] No.4793 23推 
自問德巡從T4後開始上手不算差
但沒想到T8勝率會差太遠 船身也早就上C
請問有大家上T8時有這樣經驗或分享一下玩法
無名氏: 也才34場，看你是打幾場升到完全體+全升級品+艦長熟練 (57YnVMEk 16/08/01 08:23)
無名氏: 我在這些都沒完全達成時勝率跟你差不多慘，現在勝率至少50+，自己體感沒完全體還蠻坑的 (57YnVMEk 16/08/01 08:24)
原po: 我用自由經升上完全體 有全升級品 船長也到四技 (JWS8zS22 16/08/01 08:34)
無名氏: (・∀・)德國最多人問的就是你的布丁了...狗一下這個板的布丁文.我都把他們當聖經看 (ZCNIn6Wk 16/08/01 08:34)
無名氏: 話說布丁身體(?)只上到B會差完全體很多嗎?…我從港口看只看到C有防空加成 (ZCNIn6Wk 16/08/01 08:36)
原po: 但打出來就是這樣子 所以就想問玩法是不是跟前階有大差別 (JWS8zS22 16/08/01 08:36)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)你要是傷害到勝率卻不到的話就是你打錯人了 (ZCNIn6Wk 16/08/01 08:51)
無名氏: 我的布丁是勝率高於均標，但傷害打不上去，低於均標 (57YnVMEk 16/08/01 10:08)
無名氏: 我覺得有些人勝率不高但傷害高可能是地圖走位觀念跟甚麼時候該做甚麼可以提高勝率有關 (57YnVMEk 16/08/01 10:13)
無名氏: 以我玩閃電的技術我選擇燒死2台BB…可是這沒什麼屁用其實 …只要不是開場delete他們 (ZCNIn6Wk 16/08/01 11:06)
總歸不就裝忙: (ﾟ∀。)他們燒燒修修的也足夠做完事了.我就算身上10萬傷也對戰局0作用 (ZCNIn6Wk 16/08/01 11:07)
無名氏: (｀･ω･)跟對方船團不同向,陰那些露肚子的BB跟CA阿,不然就是開場跟著DD佔點去了,這樣勝率跟傷害還高於平均 (g8WKQDYM 16/08/01 17:07)
無名氏: (つд⊂)只是跟著DD進去,就要抱著死也要拖2台下水的覺悟 (g8WKQDYM 16/08/01 17:10)
無名氏: 我用德棍倫爬RK就是搞估必自己一人一條路爬上去的...戰果如樓下RJ (1hj7PJtI 16/08/01 18:17)
無名氏: 搞孤僻* (1hj7PJtI 16/08/01 18:18)
叫你阿燈塔西: (ﾟ∀。)你要跟著DD進去就要先點上5技.不能像月亮一樣半顆地球的人都看的到你.上一個問的人也是愛跟DD的人 (1hj7PJtI 16/08/01 18:21)
對方看著你開過來唷: (ﾟ∀。)講實際一點的.你技術允許的射程一到可能出現敵人的地方就該滾了.跟太近你是想拿8管跟誰CQC? (1hj7PJtI 16/08/01 18:27)
無名氏: (ﾟ∀。)不要遠到像肛了自己家BB就好.再來只看2個..1個看你家前排猛不猛能不能活到你幹爆對面. (1hj7PJtI 16/08/01 18:32)
靠背按到enter: (ﾟ∀。)第2個看你打死對面最家DD的人 (1hj7PJtI 16/08/01 18:33)
怎麼刪推文?: (つд⊂)第2個是解讀出誰對你家DD威脅最大.判斷力+擺平他的速度.2個都做到就是對面開始死了.風向開始吹 (1hj7PJtI 16/08/01 18:38)
無名氏: 對方賣擺角屁股+放火球，布丁就很難打了，特別是日巡 (KA/F.MJ6 16/08/01 20:10)
無名氏: (ﾟ∀。)＜WG還真的在製作布丁金船了，可是那個性能基本上一樣，可加點東西嗎.... (fSmTLVt6 16/08/02 08:49)
我先.幹你WG: (ﾟ∀。)加經驗跟銀幣係數怎麼樣啊? (/QhOfn9I 16/08/02 11:12)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/01(一)20:54 ID:gBPpLUqM (Host: 125-230-*.dynamic.hinet.net)] No.4799 7推  
>>No.4793
約克完全可以跟其它 CA／CL　混在一起走、偶爾可以選擇跟 DD
希佩爾通常開局後可以稍微偏後一點，走在自家 BB 群跟 CA 群之間
此時前面有美日 CA 群屏障、後面有 BB 群、旁邊有跟自己一樣扭不動的毛巡，德巡比較不會成為第一目標

DD 建議交給泛用性高的美巡和日巡照顧，希佩爾初期的工作是支援
視情況保護前面的 CA（德巡在兩邊巡洋群交戰時是 BB 的代用品，魔法 AP 專抓側面、偶爾吊甲板）
或逼退對面的 BB（雖然 HE 混了沙子，但好歹是 203mm 的砲彈，射程、裝填、砲彈飛行速度都很夠用）
中盤後看狀況決定要打侵略路線，還是支援到最後一刻

真正需要希佩爾上最前線的狀況只有三個：

1. 我方 BB 群或艦隊開始推線，並準備跟對面硬碰硬
戰況越混亂、交戰距離越短，德巡就越吃香，同時還能幫 AA 跟壓制對面的小船，分擔隊伍的壓力與風險，一舉數得。

2. 我方 CA 群劣勢
無論是對面 CA 群素質太好還是我方 CA 群太鳥，不上去幫他們的話死到最後還是會輪到自己挨刀。

3. 氣旋
此為襲擊艦最優勢的場合，因為狀況最混亂、交戰距離相對短
但切記非必要不單走，因為希佩爾在雨戰的優勢僅限於小集團遭遇或巡洋內戰

小集團遭遇與 1. 的狀況很類似，故不贅述。

CA 纏鬥除德梅因、興登堡（這兩艘別想贏，絕對是希佩爾被吊起來打）、魯恩（有機會贏，要看雙方經驗）、頓河大公跟自己（五五波）之外
相同條件下沒有 CA、CL 能完全壓制希佩爾，藏王要看狀況，雙方頭對頭通常可以硬換成功（藏王悲劇的船尾魚雷管），但若藏王轉好船尾等你追的話則否
莫斯科則是在魚雷跟轉向能力上吃虧，只要希佩爾艦艏炮跟魚雷管沒被莫斯科拆掉，錯身前投雷 + 一輪 AP 抽裝甲區就能看莫斯科翻肚子
無名氏: 我比較好奇如果對方完全不想跟你狗鬥，只想放風箏賣屁股擺角火烤布丁，布丁要怎麼面對 (KA/F.MJ6 16/08/01 22:37)
無名氏: 特別是日巡最麻煩，跟布丁狗鬥布丁勝算很大，但大部分的經驗都是被放風箏 (KA/F.MJ6 16/08/01 22:38)
無名氏: 藏王最上一輪幾乎穩燒，其次是愛宕，日巡HE真的很靠北 (KA/F.MJ6 16/08/01 22:40)
無名氏: (ﾟ∀。)然後你不是跑不掉就是追不到.要扭又要衝航速一定不到30 (LJ9zxlXY 16/08/02 01:13)
>>KA/F.MJ6: 希佩爾最不擅長的就是處於追尾狀態，看對面一臉想放風箏時，希佩爾最好盡速找機會改出 (ABAcrfOU 16/08/03 20:25)
無名氏: 或減速同時停止射擊進隱蔽狀態，切記要留 1/2 速保持最低限度的機動 (ABAcrfOU 16/08/03 20:28)
無名氏: 千萬千萬不要靜止或推 R（有狀況絕對反應不及，而且很多 BB 就等這一刻） (ABAcrfOU 16/08/03 20:30)
感謝各艦長回覆 名稱: 原po [16/08/02(二)02:43 ID:wjAsxTbA (Host: 119.246.*.ctinets.com)] No.4803 1推  
 檔名：1470077033167.jpg-(115 KB) 預覽 115 KB
試著看看大家的玩法 但還是很差(哭
我的炮火術太鳥 大家都用這貨保持在18-16km左右作戰嗎?
無名氏: 我是能摸到跟巡洋近身單挑就摸，強迫對方跟我肉搏，近距離比較好穿 (5iqqSODM 16/08/02 08:18)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/02(二)12:50 ID:mWZNEX4g (Host: 111-248-*.dynamic.hinet.net)] No.4807 推  
 檔名：1470113434302.png-(53 KB) 預覽 53 KB
上面其實說的差不多了，我補個點
德巡麻煩壓砲，會玩的看到德巡都會擺角
非必要別跑去燒BB，雖然之前HEbuff過一次，
但西佩爾最致命的是天生的投射量不夠，就算有buff依然不明顯，
再來就是抓出自己的有效射程，
個人來說14.5KM以下 CA露側面/迴轉都要貫的到
這樣發砲，你最多只會有3次的機會，對方一定會反應
還有就是別傻傻的跟對面ca進到10km內
雖然你有穹甲+超好魚雷射角，但這距離你被糊He一輪可能都6K起跳，
德巡的優點在對方還在HE時你可以用AP重傷別人，
在來上面說的日巡風箏，
這時候麻煩乖乖減速別開砲讓自己進隱蔽
愛宕跟最上你勉強能用他們貪砲偷灌引擎
但撤退真的比較實在
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/02(二)13:01 ID:FLNr7th. (Host: 111-248-*.dynamic.hinet.net)] No.4809 8推  
 檔名：1470114067569.png-(734 KB) 預覽 734 KB
再來就是有些德巡都喜歡帶水聽，
我建議要帶麻煩先點雙4後再來帶，
為何不點隱蔽，理由就跟上面一樣，德巡彈道12KM夠你射了，
別想不開再把距離壓近，讓HE重創你的機會增加，
(魯恩跟興登堡就點隱蔽)
大家對德巡的迷思就是魔法AP
這名詞說真的只對CL有用處，
打久了，我只覺得德巡AP
只是個彈道非常好，但轉正跟貫通很差的AP
紐澳，巴爾，伊吹 這些船以上的只要擺下你的AP就沒了
以上只試用於西佩爾，魯恩興登堡麻煩高人說明了
(附圖沒帶AA帶水聽)
無名氏: 雙4是拆除跟4-6？ (tRW9OIVg 16/08/02 13:57)
無名氏: 我常常遇到同時被艦載機追跟需要開水聽抓DD看魚雷的情況…帶哪個都不對的感覺 (tRW9OIVg 16/08/02 14:04)
無名氏: 點4-2+4-6+1-2 上AA裝備，最外圈6.5km 傷害是110*2，T9以下路過就要繳過路費 (FLNr7th. 16/08/02 14:26)
無名氏: 你們的CV八成壓著對面CV打 (5iqqSODM 16/08/02 15:09)
無名氏: 好奇問一下 德巡沒裝降低散佈可以嗎? (5iqqSODM 16/08/02 15:13)
無名氏: 巡洋裝不裝散布其實沒差 尤其是德巡這種射速快的 (bK1CYfFY 16/08/02 16:07)
無名氏: 尤其像興登堡這種防空強的巡洋 可以裝防空射程 配合4-2 防空圈可以拉到7.5km (bK1CYfFY 16/08/02 16:12)
無名氏: 不過要看版本來配啦 最近cv少 還是裝回散布跟點火比較實在一點 (bK1CYfFY 16/08/02 16:13)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/02(二)13:53 ID:bK1CYfFY (Host: 118-167-*.dynamic.hinet.net)] No.4811 1推  
經過上上次改版後
高階德巡的he變得還滿好用的
至少不是以前連數字都打不出來的慘樣
配上高投射量 也算的上新一代的打火機
玩德巡已經不用那麼執著於AP
現在高階船HE最慘的是T10以前的蘇巡吧
無名氏: 蘇巡的蜜汁點火率靠燒便夠了... (7yy4Ux/Q 16/08/02 17:04)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/03(三)00:47 ID:7J5WqLxI (Host: 36-231-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.4814 5推  
>>No.4811
個人玩西佩爾交戰距離習慣載15~17KM..
雖然HE變好用了不過我打BB還是看狀況切
敵人BB只要不是完全打直或是遠離我
AP都有一定的傷害
露肚子就打船身
斜角就打建築物
基本上一輪可以灌到1700~4000的傷害
露肚子甚至可以打到7000以上
至於DD我還是用AP....
已經被德國HE坑好幾次了(HE命中沒跳傷害...)
用AP過穿都比HE來的穩.....
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜載=>在 (7J5WqLxI 16/08/03 00:48)
無名氏: (つд⊂)找錯字找到崩潰按ctrl+F (f06/mmm2 16/08/03 00:54)
無名氏: (ﾟдﾟ)15~17..這已經是藏王黑槍的等級了，你投射量又不夠這樣玩沒問題嗎 (UFl5cilg 16/08/03 03:18)
無名氏: (ﾟдﾟ)AP還要負擔彈掉風險，你這樣只是單純在賣隊友 (vacWx5Xg 16/08/03 03:21)
無名氏: (ﾟ∀。)15+已經是極限距離了.他這樣還有1700-4K的話.我覺得他一定是WG董事長 (f06/mmm2 16/08/03 05:45)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/03(三)09:49 ID:7J5WqLxI (Host: 36-231-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.4815 10推  
 檔名：1470188948622.jpg-(86 KB) 預覽 86 KB
>>No.4814
這台不管砲線或是初速都比9階的伊吹漂亮(最近剛好在玩這兩台)
而且填彈也比較快
所以瞄起來比伊吹舒服很多
但是機動性輸太多了
要是壓到15公里內還不試著拉開距離我還真不知道要怎跑....
你跟敵人CA在15公里內的話通常中間還會夾隻DD
就算不開砲也跑不掉.......
因此我才會盡量把交戰距離拉在15~17公里這段距離

附圖的戰績應該有達到均標?
最近因為交互玩這兩台CA的關係導致兩台準度都降低不少(不習慣兩種砲線換來換去的OTZ)
當然這只是我玩起來的感覺
我不敢肯定我的就是正確的玩法(畢竟也沒玩到百場)
有哪邊不妥的就請指教吧.....
無名氏: 日巡玩起來比較舒服 HE丟中就2K起跳 (3mz4FKu6 16/08/03 10:12)
無名氏: 你都玩到伊吹了 努力一點衝藏王啊 德巡的彈道+日系HE 玩起來就是舒服 (3mz4FKu6 16/08/03 10:14)
無名氏: 15~17公里 這感覺是賣隊友的距離 BB站這距離都有點遠了 (svd4Qu1s 16/08/03 10:16)
好想看看RP: (ﾟ∀。)15+已經是脫離戰場的程度了 …這距離打中的除了岸炮還誰?! (trRPkiLQ 16/08/03 10:28)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜開日巡的話我是很樂意壓到12~14KM內，不過這台實在太大太笨重所以我才把他當半台BB玩 (7J5WqLxI 16/08/03 11:40)
無名氏: 滿想知道存活率多少的，應該有70%以上 (vacWx5Xg 16/08/03 11:44)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)我超好奇這種距離還有29%的命中率是怎麼做到的 (trRPkiLQ 16/08/03 11:54)
無名氏: 就德巡彈道+他如果只打BB來看，這29%其實並不難 (vacWx5Xg 16/08/03 12:26)
無名氏: 就這戰績, 不算賣隊友吧...也就路人一只 (0X4pEiyM 16/08/03 13:42)
無名氏: ﾟ∀ﾟ)σ不猴就60分+…不過只打bb的話這傷害不知道平均經驗剩多少 (Hz7KC6Fo 16/08/03 13:53)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/03(三)14:37 ID:7J5WqLxI (Host: 36-231-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.4816 10推  
>>No.4815
實際上打起來也不可能一直遵從這打法就是..
像是島後突然冒出船來
或是中後半場等
都常常會被逼到15KM內就是....
至於各位說的建議我下班回去會試著打看看
盡量不要讓自己太路人
無名氏: (ﾟ∀。)…我怎突然覺得一場你乖乖蹲在15公里外地方的時間根本沒多少 (Hz7KC6Fo 16/08/03 15:55)
無名氏: 對手比較強就跑 比較弱就頂，不是看到誰都跑 (r0ygSyhQ 16/08/03 17:56)
無名氏: 如果對方是優勢數量的小船.有什麼辦法可以更容易擋住對方? (f06/mmm2 16/08/03 21:44)
無名氏: 保險點是直接拖刀帶回去跟隊友分享，希佩爾陷打拖刀還挺強的，搞不好在路上就吃掉一艘 CL 或 CA 了 (L43mxJlg 16/08/03 22:02)
無名氏: 或者自己硬起來慫恿我方的小船上去抓（但要判斷對面那群是哪一國的 DD，我方 DD 有沒有屁股硬上） (L43mxJlg 16/08/03 22:04)
無名氏: 贅字刪除：希佩爾打拖刀還挺強的，搞不好在路上就吃掉一艘 CL 或 CA 了 (L43mxJlg 16/08/03 22:05)
幹.是飛機: (д)ﾟﾟ理想狀況應該會這樣.可是實際上看到對面的時候已經來不及滾蛋了.衝過去揮灑魔法的時候都被CV萬雷貫腦 (f06/mmm2 16/08/03 22:41)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜帶防空技能 技能點手動防空 敵人飛機過來根本直接融化 (OXZ6EtVw 16/08/04 19:45)
無名氏: 敵人攻擊我後退，敵人後退我攻擊 (s.IRtez6 16/08/06 01:24)
無名氏: http://abehiroshi.la.coocan.jp/ (wDbYCWm6 20/05/22 15:08)
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