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816 KBatsf - BASTARDION 名稱: 無名氏 [17/02/04(六)02:18 ID:J801JkSA (Host: 220-134-*.hinet-ip.hinet.net)] No.6003 13推 
https://www.youtube.com/watch?v=YoupnJU8_e8

WG你們搞出的東西自己有先玩過嗎?
無名氏: (ﾟ∀。)我曾經開滿血高雄在無人顧點的狀況下頂著要塞炮想強佔點,結果還沒接近就被活生生打死 (xks1Zlkc 17/02/04 02:41)
無名氏: (ﾟ∀。)搞到現在要塞戰就是比誰的DD先被消耗光先搶到點就贏了,要不然就是戰艦頂著砲火整個船團衝進去才有得佔 (xks1Zlkc 17/02/04 02:46)
無名氏: (ﾟ∀。)安啦，反正RU還是NA的玩家叫大聲點，WG就會砍了吧？ (IDy8Jai. 17/02/04 03:34)
無名氏: (ﾟ∀。)不過WG還真是始終如一，哪個東西做壞了就砍，砍過頭了再buff (IDy8Jai. 17/02/04 03:36)
無名氏: (ﾟ∀。)一開始的測試服都是這個樣子.我才不信沒有人反應這個問題.......然後就實裝了。 (n3PUEdcQ 17/02/04 11:01)
無名氏: 超測人員都說過:意見他們有提，但WG可以無視 (7.VikEx6 17/02/04 12:38)
無名氏: 所以除了祈禱聖彼得堡的毛子灌少一點伏特加就別無他法了 (7.VikEx6 17/02/04 12:42)
無名氏: 有看過北卡一人在打要塞結果活生生地被打死... (ELPCNpRU 17/02/04 17:21)
無名氏: (ﾟ∀。)我可以不完巡洋 改玩要塞嗎? (sJLhhkLw 17/02/04 17:42)
無名氏: (ﾟ∀。)正常吧。你要是給356那種準度跟填裝時間，金剛都能單殺北卡 (no2ubMNU 17/02/04 19:02)
無名氏: (ﾟ∀。)＜伊吹內戰 我在敵方堡壘15KM外把另一台打死後重殘 看戰報對面打我5000 要塞打40000 夭壽喔 (16RhEsMk 17/02/04 19:58)
無名氏: 每次改版後發現被堡壘戳一下3000起跳，之後再也不敢單獨靠近堡壘15KM內 (BGK5o3us 17/02/04 23:15)
無名氏: (ﾟ∀。)按照HE除黑牌外最高傷為HE滿傷的1/3計算，要塞HE滿傷至少9K起跳欸，碼頭HE滿傷也才7.3K (XiBCNtrE 17/02/05 00:10)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/05(日)21:14 ID:KxLz9Kpc (Host: *.opera-mini.net)] No.6010 2推  
陸基要塞2門406mm炮怎麼想都很奇怪啊
應該換成2門左右的152mm岸防炮比較合理
畢竟岸防炮是由陸軍負責後勤的
口徑最好還是配合陸軍
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Coastal_fortifications_of_New_Zealand
一座碉堡有1~3門6吋炮，一些口徑較少的火炮
3~4座探照燈，一些碉堡還會有一些40mm博福斯炮
無名氏: (ﾟ∀。)維基裡面那張綠色岸炮是海盜船的炮嗎? (taXu3Eqw 17/02/05 22:11)
無名氏: 大西洋長城一堆210 283 380要塞化岸砲 (UWB5UxxM 17/02/05 23:57)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/05(日)23:09 ID:7z84f1ak (Host: 59.148.*.ctinets.com)] No.6011 10推  
否定的

岸防要塞與軍港的關係相當密切，所以常常在海軍的旗下...當然也有歸陸軍管的。
為了抵禦敵艦隊入侵港灣，要塞的火炮射程絕不能輸戰列艦，所以往往擁有戰艦級的火炮。

這些炮管的來源一般是:
1:報廢戰艦拆下來廢物利用。蘇聯最常幹這種事，甚至乾脆作成列車炮往返各個岸防炮位
2:未成艦留下來的主炮。最著名的是H級的16吋炮，另外列星頓改空母時剩下的也是這麼用
3:流用現役戰艦主炮的存貨。英國、日本都很愛這麼幹

由於岸防炮的防護、續戰力、命中率、射界、隱藪度甚至造價等等的限制都要比軍艦寬鬆不少，要塞對艦隊來說可是相當大的威脅...
無名氏: 就連幕末的薩英戰爭裡英國艦隊都被薩摩藩的砲台炸得七葷八素得了 更何況火器更發達的時代 (fou3alPI 17/02/05 23:25)
希特勒: (ﾟ∀。)什麼？原來列車砲是傳上撤下來的嗎？可是我想把800mm列車砲裝在船上 (GL9q5E4Y 17/02/05 23:36)
無名氏: http://tieba.baidu.com/p/4608488952?pn=1 (UWB5UxxM 17/02/05 23:58)
無名氏: 普通沙包類型掩體的岸防砲不算難拆,但是混凝土要塞化岸砲難度就飛躍性上升 (.dtu32WU 17/02/06 00:00)
無名氏: 下文還有愛阿華與新澤西被6"岸砲給打跑的笑話 (.dtu32WU 17/02/06 00:01)
無名氏: 由於岸砲站在穩固的地面,砲擊穩定性比船上好,因此有效射程及命中準度也優於艦炮 (.dtu32WU 17/02/06 00:02)
無名氏: (ﾟ∀。)話說能用艦爆去打岸砲嗎?..不然講成這樣進要塞圖怎麼應付那些方型布丁?!AP打岸砲.彈頭還會直接消失 (DmNhQ6rc 17/02/06 00:29)
無名氏: (ﾟ∀。)記得紅茶國的高腳櫃跟大滿貫炸彈就是專門炸普通炸彈難以摧毀的目標。不然艦爆的炸彈很難打穿要塞的 (qMsv/p3U 17/02/06 02:16)
無名氏: (ﾟ∀。)…那個...不好意思 。高腳一顆12000磅.美航才1500丟下去根本是爆米花 (6itX062M 17/02/06 08:21)
無名氏: 艦爆打地面目標有額外傷害的樣子 (kpdbEO3. 17/02/08 04:05)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/06(一)10:47 ID:rPGXrF16 (IP: 129.19.*.*)] No.6013 9推  
關於岸防砲臺到底對艦隊有多大的威脅，就稍微舉個例子吧。

盟軍在法國初期的瑟堡戰役中，
光是動員去支援轟擊坐落在Fermanville漢堡炮陣的海軍TF129第二隊，

就有以德克薩斯號、阿肯色號為主的兩艘戰艦，
以及包括二代拉菲在內的五艘驅逐艦。

看似很龐大的陣容，對吧？

可是從阿肯色號與之從早上0900左右開始交火，
直到下午1500退出交戰為止，只成功擊毀了其中一座岸砲，
更正確一點來說是擊毀那座砲的砲盾，始之無法轉向而失去攻擊能力。

至於整個艦隊至少有超過50人以上的傷亡，
光是旗艦德克薩斯號本身就1死11傷，
奧布里恩號(USS O'Brien, DD-725)更有因直擊造成的13死19傷，
還依然為砲火威脅的戰艦拉煙幕的英勇事蹟。

不過也因為他們的奮戰，炮陣直到瑟堡被攻陷為止都直指向海的方向，
也算是不小的功勞吧。
無名氏: 最後他們怎麼打下要塞的? (f6Ac1D9w 17/02/06 13:29)
無名氏: 戰艦把炮門坦住了，登陸的陸軍跟傘兵最後包圍及佔領了瑟堡 (ctpPpzs6 17/02/06 13:39)
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)那那那我們在遊戲中該怎麼辦??? (9cHHncHw 17/02/06 14:03)
無名氏: 順帶一提，這是德克薩斯唯一一次遭到直擊，而且第二發是未爆彈， (Chn0QrMU 17/02/06 15:59)
無名氏: 經歷了兩場世界大戰，船員傷亡總數就是1死15傷，最後成為博物館直到現在，她的運氣堪比雪風啊。 (Chn0QrMU 17/02/06 16:05)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)＜可是她參加高強度戰鬥的頻率也遠低於雪風... (lPKewZIo 17/02/06 16:17)
無名氏: (つд⊂)＜至…至少可以隨便跟她組隊不用怕啊… (4OfIlBsw 17/02/06 20:39)
無名氏: (ﾟ∀。)＜於是WG決定讓WOWS跟WOT連動玩搶灘登陸戰......好吧我只是想看FT對DD開掃射 (zVGvm8d. 17/02/06 22:11)
無名氏: (ﾟ∀。)你說樓下那個大豆砲灑基靈嗎? (f6Ac1D9w 17/02/06 22:15)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/06(一)11:21 ID:U0D7lS8c (Host: 60-250-*.hinet-ip.hinet.net)] No.6014 6推  
換句話說
藏王秒殺夕雲、大破出雲
自己幾乎沒有損任何的血
無名氏: 因為他是Eurobeat啊(?) (BrAoRXyo 17/02/06 16:26)
無名氏: 老實講 出雲向後的射界......你懂得 而且對面的夕雲耍蠢 在藏王面前晃來晃去 (yLyqBQ3o 17/02/06 17:32)
無名氏: 一開始兩邊的姿勢就有差別 (yLyqBQ3o 17/02/06 17:35)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜如果沒有那個砲台他們也會閃，因為不覺得zao硬吃砲台傷害壓上來 (0b3.3fXQ 17/02/06 17:44)
無名氏: 是說好多高階DD都小看藏王，藏王可是能輕鬆在10公里全中12顆在DD身上…… (AVYTmlyM 17/02/08 13:58)
無名氏: 因為大部分髒王寧願在後方黑炮不願上前嘛 (FJlZjUDM 17/02/08 18:33)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/06(一)20:14 ID:7KpOPloE (Host: 59.148.*.ctinets.com)] No.6016 推  
 檔名：1486383246397.jpg-(219 KB) 預覽 219 KB
https://www.youtube.com/user/worldofwarshipsCOM/search?query=Fortress
其實WG有一直在拍岸防陣地的記錄片
看了就知道這些東西實際上有多靠杯
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/06(一)23:05 ID:gRh0C/4. (Host: 61-227-*.dynamic.hinet.net)] No.6018 推  
要塞化的岸防炮對進攻方來說是一大噩夢
轟炸機、戰艦火炮都難以擊毀

如果進攻方沒辦法使用更先進的火炮與炮彈或是炸彈的話
只能靠特種部隊或空降部隊潛入破壞了
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/07(二)00:53 ID:BLlGoZiw (Host: 122-116-*.hinet-ip.hinet.net)] No.6019 9推  
基本上軍艦碰到要塞砲臺是占不到任何優勢,更別提配有魚雷的要塞
要塞砲在地面上也就只露出個砲塔,必須用穿甲彈直接命中才能讓它閉嘴
但反過來看,要塞砲面對的目標之大,打中船身的任何部位都有可能重創
像Hipper級2號艦Blucher就在面對挪威要塞時
先是被岸砲重創,再被要塞魚雷擊沉

再來是1944/8/19的土倫港砲擊戰
盟軍出動洛林.內華達兩艘戰艦級+重巡兩艘,外加航空兵力
目標是土倫港的兩座連裝340mm岸砲
花了9天,扔了800多發共550噸炸彈及近9000發艦砲彈藥,把砲台周圍完全炸平
結果是...只有一座連裝砲受損故障而已

如果說這個是要塞化過的不好打...那來看1944/3/18的Mile島登陸戰
美軍在之前就已經用艦砲和航空兵力把整個島犛過一次
但在登陸戰發動時,日軍趁著美軍戰艦接近到15000碼之時
將僅有的8門15cm砲及3門14cm砲火力全開,擊傷戰艦USS Iowa
美海軍不得不將戰艦撤離到20000碼之外

至於諾曼地登陸時德國的岸基砲台給盟軍船艦多大的威脅就更不用說了
最後還是靠傘兵去解決的
無名氏: 直接命中用穿甲彈和高爆彈對砲塔來說傷害應該相去不遠 (mSvNtaxI 17/02/07 12:20)
無名氏: 不一定，要塞炮的炮盾是以數英吋起算的巨大鐵壁，頂部更是以公尺起算的鋼筋混凝劑土，在陸上可不會過重沉沒 (JquEOo/w 17/02/08 14:04)
無名氏: 我不太認為WG會實裝對陸特攻的東西.而且要塞可以被佔領。待的夠久就被WG視為佔領還算合理 (neuMRadU 17/02/08 19:40)
無名氏: (ﾟ∀。)可是這個偵查站到底是拿來幹嘛的?...我一直不清楚說要怎樣才算被要塞看見 (neuMRadU 17/02/08 22:00)
無名氏: 開光機制都和船一樣...偵查站位於高處，體積又小很難拆 (WuWEnZmk 17/02/09 22:09)
無名氏: 所以通常都是要塞被打爛了，偵查站依然視姦眾生 (WuWEnZmk 17/02/09 22:11)
無名氏: (ﾟ∀。)那要偵查站幹嘛w...作為一個無法被擊毀的單位嗎w? (CJODaOfs 17/02/09 22:31)
無名氏: 要塞被打爛的時候，那個偵查站就是讓DD很難保持隱僻佔點的存在 (1UcsHaT. 17/02/10 22:55)
無名氏: 雖然還是可以開煙或是從點邊緣佔點，但一定會感覺比較拘束 (1UcsHaT. 17/02/10 22:59)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/07(二)03:24 ID:d0PfH6SE (Host: 123-194-*.kbronet.com.tw)] No.6020 推  
不過遊戲中只是一個小小的礁岩
2門152mm炮其實就差不多了
除了完全要塞化以外，還有機動防禦
透過不斷變更射擊位置來避免艦炮的反擊
超過6吋就很難靈活移動了，需要蓋碉堡
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/07(二)13:14 ID:JibI5GVQ (Host: 223-142-*.emome-ip.hinet.net)] No.6022 27推  
既然都有要塞炮臺了，怎麼不來個航空基地和魚雷艇基地?

就像高防空，高血量，無限載機量(固定機隊數量，但是掉光能無限補充)，還能起飛能對海火箭掃射的中型轟炸/攻擊機

魚雷艇隊也是跟戰機編隊一樣，五六艘一隊，能用機砲和魚雷攻擊
無名氏: (ﾟ3ﾟ)那乾脆做成PVE，玩家打的是碉堡、航空基地、魚雷艇、岸防艦，在加一些水雷算了 (owvq1NnY 17/02/07 14:58)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)而且最好有季節性階段任務，以史實各個海戰為藍本，限定階級，完成每個任務之後可以得到十個超級箱子 (tj4oubb. 17/02/07 15:09)
無名氏: (ﾟ∀。)＜PVE可以出AI航空隊，修路基跑道的是超級美國人的高CD修復還有免疫時間 (/yRcoluk 17/02/07 15:16)
無名氏: 然後再加個幾波AI防衛艦隊增援...等等這跟隔壁棚有6成像了阿 (4WDTGVz2 17/02/07 15:22)
無名氏: (ﾟ∀。)各位觀眾 與隔壁棚的連動方案出來了 (h44BwCIM 17/02/07 16:26)
無名氏: (ﾟ∀。)說真的不太糟糕.跟平常會看到的YY文天差地遠.這感覺就很好玩 (fqkinQ8g 17/02/07 17:46)
無名氏: (*ﾟ∀ﾟ*)可是瑞凡,你的防空砲生命值不是無限的R,這樣幾波空襲下來,防空差的就會開始掉隊了喔 (t.MKugp6 17/02/07 17:58)
無名氏: (ﾟ∀。)那就掉阿.所以才要團隊的戰術合作不是嗎(ﾟ∀。)? (fqkinQ8g 17/02/07 18:16)
無名氏: 只好組滿DM牛頭人再配一兩台大拿去打個爽快了w (Hnu1wlPI 17/02/07 18:25)
無名氏: (ﾟ∀。)＜這邊的艦長都自帶閃還滿等，活動不會是問題，大丈夫だ、問題ない (/yRcoluk 17/02/07 19:17)
無名氏: (ﾟ∀。)＜三式彈，我需要一整個倉庫的三式彈 (Nw1T9yYk 17/02/07 21:06)
無名氏: (ﾟ∀。)你可以點一下HE引信冒充三式.但是我不覺得WG會讓這種腦殘砲彈實裝 (fqkinQ8g 17/02/07 22:13)
無名氏: 日本和美帝互換三式跟近炸信管，你就會說三式好棒棒，近炸腦殘了 (mSvNtaxI 17/02/07 22:24)
無名氏: 樓上知不知道在防空這塊三式彈的評價還不如零式通常彈 (i56rMl8. 17/02/08 00:03)
無名氏: (ﾟ∀。)先不管近炸給日本到底腦不腦殘.反正我想不出來w...話說三式彈這東西到底有三小路用?炸開來很像拉砲 (neuMRadU 17/02/08 00:33)
無名氏: (ﾟ∀。)炸開來像拉砲的東西被金剛型拿去炸美國佬機場跑道.我一頭霧水。 (neuMRadU 17/02/08 00:35)
無名氏: (´ﾟдﾟ`)＜那我們還要打啥? 根本誰先佔誰就贏了吧 (G0LNakLk 17/02/08 01:13)
無名氏: (ﾟ∀。)…是啊.就看哪邊帶種.搶到堡壘贏一半.可是這裡是海服.贏75%也會被隊友送掉 (3VxE3O6A 17/02/08 08:23)
無名氏: 三式彈就是縱火版的子母彈，炸開來像拉砲的子母彈至今仍被視為炸機場的利器之一 (kpdbEO3. 17/02/08 11:27)
無名氏: (ﾟ∀。)三式彈那種灑出去的角度跟方向我不太清楚炸機場要炸到民國幾年.金剛炸個機場沒多久就修好了耶w (neuMRadU 17/02/08 12:28)
無名氏: (ﾟ∀。)...而且子彈噴出去以後連美帝機也打不穿w... (neuMRadU 17/02/08 12:32)
無名氏: 那只是剛好發現這垃圾還有個地方可以再利用而已 就他本身開發的目的而言三式彈就只是個笑話 (zUPBBld2 17/02/08 12:32)
無名氏: 而且對地面目標單純只有"縱火"功能 實際上對韓德森機場造成最大破壞的還是榴彈 (Zx1knOH. 17/02/08 12:34)
無名氏: 一般認為轟炸機場時打三式彈出來只有點亮目標方便校正彈著的效果而已 (Zx1knOH. 17/02/08 12:36)
無名氏: 現代用子母彈打機場 一是增加破壞面積 二是裝延時引信阻礙搶修 和三式彈差了十萬八千光年 (s3bBsKuU 17/02/08 12:38)
無名氏: (ﾟ∀。)話說現代版的子母彈根本不是拉砲形式的噴出子彈吧?.我沒有查過但是我光看形狀我就覺得像是天女散花散出去 (neuMRadU 17/02/08 13:04)
無名氏: 子母彈散佈方式要看設計，圓錐或放射放的都有 (eJAJHQV6 17/02/08 21:15)
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