[回到版面]
回應模式
名稱
電子郵件
標題
內文
圖檔[] []
刪除密碼八個字元，刪除文章用
克里夫蘭根本是被神化的坑船 名稱: 無名氏 [17/09/15(五)22:17 ID:Iqhb1Z/. (IP: 180.206.*.*)] No.6966 28推 
我說，我確實是日粉，聽聞克里夫蘭神話已久，但還是非常老實的爬日巡爬到T7妙高

我自認很愛開青葉，畢竟她是日巡203口徑中裝填最快的巡洋

我開青葉不下數千場，即使買下妙高，依然最愛青葉

由於遊玩期間，搜尋到T6最爽巡陽的評價是美巡克里夫蘭，到今日35%經驗值兌換終於買下夢幻T6美巡克里夫蘭後，發覺........這口徑不管發多少砲，傷害取得永遠少的可憐，其次，對上同階主力艦，我用青葉托刀魚雷可以輕易擊沉的情況，用克里夫蘭只能拼命丟HE的百位數傷害............

我承認克里夫蘭副砲很猛，但對主力艦完全無用，我承認克里夫蘭射速快，但只對驅逐構威脅，我承認克里夫蘭防空猛，但很少被針對

依現在遊戲生態，克里夫蘭的口徑只要對巡洋和主力艦沒有威脅，根本就完敗青葉，青葉口徑和射速優勢，對上主力艦能用魚雷，要打傷超過克里夫蘭根本理所當然，克里夫然，最多只能稱驅逐殺手和航母殺手吧
無名氏: (ﾟ∀。)你打bb可以用燒的啊 (sn.90x32 17/09/15 22:21)
無名氏: (´_ゝ`)閱 (uwwazev. 17/09/15 22:22)
無名氏: 窩們沒有要你承認啥咪阿www，求認同的文章應該發在fbRrrr。窩知道邊緣人很辛苦 (QX3/wDSM 17/09/15 22:58)
無名氏: (〃∀〃)但是句點文實在是沒有辦法引人漣漪 (QX3/wDSM 17/09/15 22:59)
無名氏: T7也自稱日粉 還非常老實 (JGxLGbnE 17/09/15 23:13)
無名氏: (ﾟ∀。)沒有雷你想多浪 (2WzKd56o 17/09/15 23:21)
無名氏: 用自由經驗點克里夫蘭wwwww 你到底是有多菜? (9VBLZjLo 17/09/16 00:38)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜遊戲4艦種你能讓其中兩種看到你就怕還不夠嗎 (0Y8zFkIo 17/09/16 00:41)
無名氏: 還有 克里夫蘭打戰艦一輪4000也是可能的是你根本連遊戲機制都不知道，以為打中就很厲害www (9VBLZjLo 17/09/16 00:42)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)你搜到的應該是很久前的心得...很久以前AFT可以buff 155主泡時...超爽 (dgtysrRw 17/09/16 00:50)
無名氏: (TдT)克里夫蘭表示:我不喜歡讓NOOB用我 (QRx7aMlE 17/09/16 01:18)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)什麼兩種艦種,下打驅逐,上打飛機,HE燒戰艦,AP穿巡洋,同階四種船根本都給克爹打假的好嗎 (87taSMx6 17/09/16 01:32)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)硬要挑現在克爹的缺點就是艦身太高加上魔法裝甲沒了,會玩的用那個彩虹彈道隔山抽人根本沒差 (87taSMx6 17/09/16 01:33)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)然後原PO的吐槽點也太多...拿副炮打戰艦,青葉不下數千場(這一看就很需要貼戰機證實一下w) (87taSMx6 17/09/16 01:37)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)自由經驗買克爹,青葉射速優勢,等等你不是才承認克里夫蘭射速快嗎? (87taSMx6 17/09/16 01:38)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜克爺變成克狗都不知道幾百年了 你是不是兩年沒玩這遊戲啦 (GJmoLbX6 17/09/16 01:41)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜我猜在你的印象裡 MOGAMI應該也是神船吼 (GJmoLbX6 17/09/16 01:45)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)最上拿回轉炮後現在還是很神啊,就那個不軟不硬最適合吃傷害的船體讓人受不了而已 (87taSMx6 17/09/16 02:19)
無名氏: (;´д`)克里夫蘭根以期相比確實是弱很多了，可是在會玩的人手中還是很機掰的好船 (Tpj00dUw 17/09/16 03:41)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜MOGAMI現在頂多就是艘好玩的船 但並不到神 T8最佳巡洋就ATAGO跟那艘能放煙的蘇巡在爭一二 (GJmoLbX6 17/09/16 04:03)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜在155改掉之前 最上才是真的神船 18KM的超級打火機 玩起來比ZAO還爽 (GJmoLbX6 17/09/16 04:06)
無名氏: (ﾟ∀。)最上點了IFHE抽戰艦一輪6000,十秒一輪還送點火,只可惜最上被戰艦蒸發的速度更快 (87taSMx6 17/09/16 10:29)
無名氏: (つд⊂)看了這篇覺得人真的不能扯謊，不論多會演，在老油條面前都會無所遁形(震驚 (gNoQJIw. 17/09/17 02:00)
無名氏: (つд⊂)看逗號標示的奇怪位置大概國小左右，再看文辭海藻貧乏大約初中，你說打了千場姑且相信你高中 (gNoQJIw. 17/09/17 02:07)
無名氏: (つд⊂)再加上頻繁使用承認這種凸顯自我的用詞，估計是職一二成績不怎麼樣後段學生omg (gNoQJIw. 17/09/17 02:09)
無名氏: gNoQJIw，有成就的人，會像你一樣轉移焦點的發廢文嗎？ (m37DT4Dc 17/09/18 02:04)
無名氏: (ゝ∀･)文章就洨味很重ww，有人選擇忽略有人則試圖提醒。只是看到文章有感而發罷了 no mind~ (GtEwfjqU 17/09/18 16:20)
無名氏: (ﾟ∀。)不愧是島民.鼻子靈敏 (8OGjpn9E 17/09/18 22:24)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/16(六)02:13 ID:87taSMx6 (Host: 118-160-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.6967 19推  
想想要講的東西太多,光吐槽對新手也有點不夠意思
既然原PO對克爹有這麼多意見我就來說說克爹的好處吧

克里夫蘭之所以廣受美巡玩家好評,是因為他在T6環境下具備幾個關鍵的優點:
1.T6巡洋中最高的投射能力152mm MK34 3*4/8s
同樣152口徑布冏尼才3*3/8s,拉=加利索尼埃3*3/9s,黎安德2*4/7.5s,紐倫爆150mm3*3/6s
青葉口徑最大但投射量只有3*2,同時裝填也是最久的11秒
只看帳面投射量克里夫蘭完壓青葉,在克里夫蘭點了四技的HEAP後這個投射量造成的傷害會更進一步拉開

2.同階巡洋中最好的防空
其實這裡我要先幫青葉護航一下,青葉防空特化其實也能在六階打火雞,某方面來說比起克爹空母應該更痛恨防空青葉,這根本性格扭曲的雞掰人才會想這樣點
但在完全同樣的配點狀況下,克里夫蘭擁有在六階巡洋中頂級的AA,除了賽班以外就算是高階空母大意了也會讓機隊快速蒸發
這個優勢在過往空母喜歡互斬時克里夫蘭常常要在開場當一下空母的保鑣,或某些機掰CV乾脆組2克爹搞人

3.克里夫蘭(在過去)擁有T6巡洋最好的防護,即便是受到nerf的現在在T6巡洋中也是數一數二硬的
至於他的魔法裝甲是在以前WG建模和彈道計算有很多盲點時,克里夫蘭的裝甲區異常的難打,就算是高階戰艦對著肚子揍下去常常也打不到裝甲區,這一部分跟克里夫蘭的裝甲區位置也有點關係,簡單說就是以前的克爹莫名其妙難死

現在WG已經把這魔法裝甲拿掉了,戰艦和巡洋能夠在正確的角度和距離下簡單的抽出黑牌,而且因為克里夫蘭船身較高,面對大量的HE砲火投射其實相對脆弱,但他的裝甲防禦仍然是T6巡洋中最好的

--
上面三點就是克里夫蘭受到眾多玩家推崇的主要原因
但克里夫蘭也有一些特色讓他相對難以上手,跟其他巡洋相比
1.克里夫蘭的炮線太高,12km以外需要更多的前置量,15km後就不容易打到人了
這對某些人來說是優點,但大部分人大概都需要花點時間來適應一下射擊的手感

2.克里夫蘭沒有魚雷,這使得他在近距離難以對抗戰艦,也難以應付一些特殊狀況
特別是原PO喜歡玩日巡,一下少了魚雷肯定會覺得很不適應

3.技能需求較高
克里夫蘭的完全體需要較高等的艦長,對於新手來說現在大概很難體會克里夫蘭為什麼被捧這麼高
新的技能組把以往強勢的防空和152mm的buff都改掉了,對克里夫蘭最關鍵的HEAP放在4技
真的要體會克里夫蘭的強大可能得先練個10技艦長出來才行
而且在經過幾次改版後,152mmHE的碎彈率提高許多,沒有HEAP有時甚至連洗巡洋都有碎彈
這裡我可以體會原po那種只能打刮漆傷害的無奈,但這不代表克里夫蘭就是爛,你只是沒找到一個可以駕馭它的老司機而已
無名氏: ⊂彡☆))∀`)｡o０15km後本來就打不到人啊，因為克爹射程也才14公里多 (Tpj00dUw 17/09/16 03:43)
無名氏: (´・ω・`)怎麼樣的船適合點HEAP啊？ (9zY3A.Xs 17/09/16 04:23)
無名氏: 也順道請教 加減玩克總快能點四技 隱蔽還是IFHE猶豫哪個先 (JDz.x21Y 17/09/16 08:12)
無名氏: 152和155口徑點下去全部都是砲彈實傷提高1.5~2倍上下 其他口徑基本上效益都沒這麼誇張 (9VBLZjLo 17/09/16 09:33)
無名氏: 203(含)以上不適用IFHE，150~155點了效益最高 (ESZKq0Ho 17/09/16 10:39)
無名氏: 要説IFHE對哪些口徑有效益還得看Tier環境，還有某些特定船艦 (RU8UEJ4k 17/09/16 12:52)
無名氏: 小口徑127的亞特蘭大到155是最大得益者，100的秋月點了IFHE可以對抗19mm甲的高級DD (RU8UEJ4k 17/09/16 12:56)
無名氏: (´_ゝ`)日銀巡那魚雷配置只有猴子才覺得好用吧… (peq51yWE 17/09/16 12:58)
無名氏: 拿著180的基洛夫和MOLOTOV因為分房基本上不需要，T9的DM因為必需應付T8以上BB所以必需 (RU8UEJ4k 17/09/16 13:01)
無名氏: 203～2203的主要分別是能不能炸穿美國BB的38mm甲板，只針對少數對像，效益不大 (RU8UEJ4k 17/09/16 13:08)
無名氏: 亨利IV的240加IFHE可以有效對抗大和、F.D和G.K的50mm甲板，和203一樣針對特定對像 (RU8UEJ4k 17/09/16 13:12)
無名氏: 但享利點了就是全BB甲板制壓，加上本身點火率夠高，效益還是比203高 (RU8UEJ4k 17/09/16 13:20)
無名氏: 然後德國巡千萬不要點IFHE，因為德巡本身HE穿深比較高足夠應付能遇到的絕大部分對像 (RU8UEJ4k 17/09/16 13:24)
無名氏: 而德和英BB的HE也是口徑1/4穿深，點IFHE後可以用HE穿一些薄皮巡的裝甲區 (RU8UEJ4k 17/09/16 13:33)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜152打巡洋會碎彈因為打中炮塔, 請好好瞄中段甲板或船頭 (xWIF1.vI 17/09/17 05:41)
無名氏: (ﾟ∀。)……………………享利四世 (QyHj7Ssk 17/09/17 10:05)
無名氏: 順便問一下防空特化到底應該點上級射擊還是手動制御比較好? (bCO4EZDk 17/09/17 15:19)
無名氏: (ﾟ∀。)看船.要是大口徑防空炮裝填的是BB彈就點進階射擊 (QyHj7Ssk 17/09/17 16:41)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)紐倫爆w (9MG2gg6Q 17/09/22 14:26)
無標題 名稱: 原po [17/09/16(六)17:40 ID:pdaljJi2 (IP: 101.14.*.*)] No.6971 7推  
>>No.6967
玩克爹十幾場心得，基本上，13km以外的目標可以形同放生，那彈道別說玩PVP在12km根本就打不到人，就是打行動任務，也很難打出高傷，我不否認10公里內克爹很op，但青葉的彈道和口徑，在13km以上就是打的準也很舒壓。

如果克爺是10公里王者，那青葉就是13公里王者吧，若是打保守戰術，只露船頭來個14公里藏島礁對砲，203的口徑優勢就非常明顯了
無名氏: (ﾟ∀。)14公里... 會玩的投石機根本不會把頭露出來給你打，只會看到一推砲彈冒出來。停船賣頭？還不快逃 (S5JoD12c 17/09/16 22:40)
無名氏: 如果是克里夫蘭躲島後根本連露出都不用,那個彩虹彈道就是專門打過山炮用的 (87taSMx6 17/09/16 23:19)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜並沒有這麼彩虹吧 真正的彩虹彈道是亞特蘭大 任何山都過得去 (eiUm2n7s 17/09/16 23:43)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜打排名戰你就會知道克爹多無恥,對戰局影響比青葉還大 (Ybf.74fo 17/09/16 23:47)
無名氏: 一直吐槽也沒意義，反正原PO玩久了、多打幾次殘局、遇到些高手，就會知道克爺有多棘手 (Ligrnlmk 17/09/17 00:17)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜排名戰用廚蘭最喜歡燒那些在公海亂跑拖刀的青葉 (xWIF1.vI 17/09/17 05:40)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)超長射程魔法圖紙船的祖國船笑而不語，坐看美日對撕 (yfz3LpDg 17/09/19 01:05)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/17(日)01:32 ID:RZCN76tE (Host: 1-165-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.6973 7推  
 檔名：1505583169128.png-(213 KB) 預覽 213 KB
因為被砍過這麼簡單，以前可說高階美巡只有克爺和德梅因能玩
攻擊面:
以前15.5砲線很低(比現在最上還低)，加上高投射量，
你是海猴也很好命中敵人
面對低階輕巡ap打得很爽，火力不低於高階ca，戰艦閃不了火燒，驅逐會被蒸發
後來砲線和彈速、轉砲、射程、裝填都被砍過，才到現在的模樣

防禦面:
在以前沒有過穿的時代，對於戰艦ap而言，巡洋只能閃過或彈掉
克里夫蘭船身窄，裝甲配置好，奇妙的裝甲區位置使得在擺角下彈砲彈，反而比戰艦還要硬(二戰後期現代化的船當然比六階那群老骨董好)
當然後來裝甲被砍，不然近戰戰艦還打不贏克里夫蘭
最後防護頂多抗巡洋ap，只留下防空lol

順便提一下，以前最上是t7，進階射擊艦長技bug適用15.5砲可以增加20%射程，然後戰艦看到超過18km的黑砲就不用玩了，後來把t8的妙高互換(魚雷互換，砍裝填和轉砲)，發現還是不能解決問題(又砍了轉砲到72秒，後來只有厭戰才能媲美)，米哈就開賣之後，就把艦長技修正，最上剩現在射程，米哈buff射程。之後的蘇巡一臉就最上的靈魂改造
(所以不要奇怪妙高血量比最上多，防空也比最上好)
無名氏: (ﾟ∀。)＜日巡203的投射量t7到t9毫無進步 到了藏王才起飛... (yxNtaKX2 17/09/17 02:11)
無名氏: 妙高曾經是12秒填裝, 只是17%場火率太囂張才被WG砍到14秒 (xWIF1.vI 17/09/17 12:21)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)zao反而窩不會喜歡玩，8km雷跟角度沒有前幾階實用。日巡巔峰自認是愛宕/155最上/伊吹 (bp3jHZyA 17/09/21 20:14)
無名氏: (ﾟ∀。)伊吹被高雄完爆的東西... (JjDcawrE 17/09/22 13:43)
無名氏: |д`)＜抱歉可以詳細一下附圖嗎 一直想不起來這畫風是誰的 (GSc2VN3w 17/09/23 05:19)
無名氏: 測不準的阿波連同學 (etrTYnOo 17/09/23 11:58)
無名氏: ヽ(●´∀`●)ﾉ謝謝 (GSc2VN3w 17/09/23 21:55)
無標題 名稱: 無名氏 [17/09/17(日)13:39 ID:bC00cNAs (Host: 118-165-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.6977 10推  
島島請問
剛剛靠送的加值和200%把克里夫蘭點出來也買了
也剛好有技能點10的指揮官可以上去(但是是從75%開始練)
現在點法是預防養護(1-2?)和砲轉(2-3?)
還有7點可以點，有推薦的點法嗎?
另想請問這條船該怎樣玩，目前只玩劇情和聯合，海猴如我就不去雷其他人了...
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜預防性養護根本沒屁用 點1-1粉絲人數 2-3轉砲 3-5基礎射擊訓練 4-8隱蔽 (vVnVLdOE 17/09/17 13:46)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜這十點是中低階巡洋的標配 不然你也可以把3-5換成4-7點火率增加 2-3換成腎上腺素 (vVnVLdOE 17/09/17 13:47)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜上面打錯 點火率增加是3-7才對 (vVnVLdOE 17/09/17 13:48)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)克爺專用的話，我會直接3-7 加 4-3，反正才6階就通通強化攻擊 (Ligrnlmk 17/09/17 14:17)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)克里夫蘭那個隱蔽沒必要優先去撐吧,又不是日巡可以縮到比魚雷射程還小,IFHE點下去就對了 (5YodWElw 17/09/17 14:20)
原PO: 那請問升級品那些比較適合裝的? (bC00cNAs 17/09/17 14:49)
無名氏: 聽島民推薦 IFHE點下去傷增1.5~2倍 單輪砸女王級爆出六千多 (.MGRorWY 17/09/17 16:18)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜IFHE對克爹真的是神技能，之前靠HE (Hi977LPE 17/09/17 23:07)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜賣頭從十一公里到四還三公里把一隻滿血長門擼死 (Hi977LPE 17/09/17 23:10)
無名氏: (つд⊂)＜因為全隊死到剩我一條殘血克爺對面還五六條只好做掉一條是一條……（還好長門臉黑一直跨射 (Hi977LPE 17/09/17 23:12)
無標題 名稱: 原PO [17/09/18(一)02:32 ID:m37DT4Dc (IP: 49.215.*.*)] No.6979 15推  
>(ﾟ∀。)14公里... 會玩的投石機根本不會把頭露出來給你打，只會看到一推砲彈冒出來。停船賣頭？還不快逃 (S5JoD12c

青葉神的地方就在於此了，基本上對上t5、t6巡洋(排除日巡)，13公里以上，對方很難給你高傷(排除日巡)

各國t5、t6巡洋排除日巡外，其他國家的口徑最大就只有152，我說，玩熟青葉的人都知道，13km以上，對面只要不是日巡的各國巡洋，賣頭打伸縮砲絕對是對方吃虧，我還蠻常玩pvp，找個島岸賣頭，就可以牽制2~3艘船(包含主力艦)

克爺打13公里外的缺點，除了非常難打中對方外，打中巡洋很難破千，打中主力艦常常碎彈打不出傷害

青葉在彈道和口徑的舒適性上，有玩過的人都懂，這也是為何日巡可以走黑炮流的優勢，同樣14公里打中，青葉硬是能打出克爹2倍以上的傷害，尤其是打主力艦的輸出太明顯，克爹一輪就算中8發，也有6發碎彈，傷害只有幾百，但同樣情況下，青葉不但更好命中，而且傷害破千也很稀鬆平常

克爹確實是高手向op船
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜青葉好棒棒, 203超暴力, 6吋炮這些小水管都要去吃屎 (77NKWxT. 17/09/18 05:42)
基佬夫: (ﾟ∀ﾟ)＜聽說除了小本奔之外的國家都只有152？ (uGkPi4Uk 17/09/18 06:57)
紐倫爆: (・ω・)原來克爺是高手向的啊... (QGCHRQcg 17/09/18 08:10)
無名氏: (ﾟ∀。)已經沉的船給我閉嘴 (CtdodDm2 17/09/18 08:41)
施佩: ??? (7/KK1Yb6 17/09/18 08:56)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)重點是人家連頭都不用賣啊，只要找個島躲就能穩穩丟垃圾，而且克爹本來就是靠著高投射量來點火賺火傷 (L5ghdyPs 17/09/18 09:04)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)插對位子就能把你家CV打到崩潰躲桌底放棄人生希望，你只能看著隊友一個個被CV吃掉 (L5ghdyPs 17/09/18 09:15)
無名氏: 還黑炮流?你玩那個平行時空的WOWS? (9ppVC0.E 17/09/18 09:20)
無名氏: 以前到現在的總勝率差了1% 近兩周的勝率差了2%左右 都是克爺比較高喔www 青葉真強w (DS5wT.FM 17/09/18 10:00)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)各位別再打臉新手啦,不否認日巡還滿容易上手的,只不過克里夫蘭真的比較強而已 (3yjqIA/o 17/09/18 10:22)
無名氏: 看來你沒對上過正常玩家(對是正常不是神手)的菲濟跟莫洛托夫 (rlB.cXjk 17/09/18 11:52)
無名氏: 自己開斐濟的感覺是10~15公里內幾乎沒砲彈可以吃，轉個彎停個船砲就打在旁邊了 (tYB..Rsk 17/09/18 15:54)
無名氏: 青葉我拿蓋德都可以抽裝甲區,拿去嚇以為是驅逐就不擺角的笨蛋剛好 (7/KK1Yb6 17/09/18 23:11)
無名氏: 青葉裝甲帶才76mm, 小學生5km就可以輕鬆抽黑牌 (g78pu1Oo 17/09/19 07:39)
無名氏: 我還能用日驅跟美驅的五吋砲屌抽朋薩柯拉呢 然後呢? (Z0eOdmz. 17/09/19 19:15)
【刪除文章】[]
刪除密碼: