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檔名:1525009794713.png-(665 KB) 預覽
665 KB飛機閒聊-飛燕二 名稱: 無名氏 [18/04/29(日)21:49 ID:HWRYchIE (Host: *.da.net.tw)] No.11781  [回應]
在回報區看到的飛燕二資料表
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vS0Pf-EYrIKTfGSlmvrRge3UMTM3lzZgUSIjetI4RP9jwwTjo2LgXtEIhblbUdRjvR6XTBSP3xKcX29/pubhtml
出處大概是川崎展出的原始資料?

主要的關注點在於飛行性能
速度 630kph/6000m
爬升 5'45'/5000m
10'06'/8000m

比經常被引用的610kph和6'30'/5000m
要明顯高了一截

想問問版上對這數字怎麼看
比較偏向是估測值還是實飛?

印象中有人說過 610kph不是全力下跑出的成績


另外一個比較微妙的點
該表中 Ho-5機砲的彈藥量是200發/門
而不是常見的250發數字 輕載情況的可能?
不小心又打太多的簡單回應 名稱: 無名氏 [18/04/30(一)12:30 ID:lLocI2vk (Host: 111-254-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11783 19推  
去年下半年隨著川崎展出飛燕Ⅱ和新車款
有看到這組新出的文獻數據
只是從那之後就一直沒啥時間寫文 (之前寫的紫電改重量考和キ-87 / キ-94-Ⅱ特性估測以來就一直沒時間可以寫長文 也沒時間整理數據重建某些飛機的性能曲線)

其實私下已經跟一些文史考證圈或"真的在飛"的朋友長聊過這這組數據
只不過沒那個時間精力在版上好好整理
之後有空再好好聊
(在那之前要把沒填完的坑先填完 不然戰線越開越大 然後每個地方都是未完成 感覺很糟⋯⋯)
只是這個之後到底是多久之後 我說不準

因為數據不在我這台電腦上 所以在這裡只是簡單回應一下
>比較偏向是估測值還是實飛?
實飛
而且是各務原那邊出來的數字 還是量產機締造的數字 (印象中有人跟我提說可能是量產第27號機或再後面的幾架之一締造的)
所以前輩們團隊以前不管怎麼算 飛燕Ⅱ都比同等動力的109G6或C.205吃虧多太多 只能一直往重量超重和增壓器工作不良or油品太差等等短少馬力的方向來猜
(因為液冷飛燕的機體表面做工是日本機中對性能拖累最少的部類 絕對不能用紫電改或零戰那種波浪表面來類推)
不然怎麼算都會超過昭和十九年下半獲得的611km/h實測數據
但川崎重工積壓多年才翻出來的這組文獻 就把戰後幾十年來的物理和歷史殘片給相當程度的補上了
(⋯所以前輩某K氏就說"真是的 早點拿出來嘛 我們的試算和數據模型明明是對的 卻要一直掰一些驗算其他飛機時沒有的惡劣條件加到飛燕Ⅱ上去合那個611⋯")

‧飛燕Ⅱ沉冤昭雪 難怪川崎沒放棄你 各空層都比五式戰一型快30~50km/h 也在馬力荷重明顯劣勢下卻比五式戰更快爬到8000m 這個性能確實有不該放棄的魅力
‧因為整體而言試作機老是表現得比量產機好而誕生出戰後"試作機神話"的日本 又多了個比試作機爭氣的量產機例子 ⋯量產機萬歲!
‧⋯⋯不過這批飛燕Ⅱ的量產機都是三架殺成一架的精品 難怪你產量衝不高 交貨進度還低於原本預計的1/4甚至以下orz
‧然後這批被驗收部隊絕讚的飛燕Ⅱ實戰還是被P-51D洗臉洗很大 ⋯唉 生涯最不該遇上的對手

>比經常被引用的610kph和6'30'/5000m
常見的610km/h是陸軍驗收值 川崎的測試成績是611km/h
新出的630km/h是之後調校過工況良好的量產機再測的
而爬到5000m時間版本有5分鐘、5分半、6分鐘、6分半四個版本
其中5分半是輕載測得 6分鐘是出自川崎 6分半是陸軍以細節不明的實戰狀態測得
(那個5分鐘可能是輕載+天公作美的偶然 不過目前沒正式出處 也不排除是數據抄錯或只是當初的期待值)
這次出現的5分45秒 剛剛好是上述四個數字的最中間點 信賴性很高
反向證明上面四組數據 物理上其實都能成立 (就看條件怎麼設定)

>該表中 Ho-5機砲的彈藥量是200發/門
>而不是常見的250發數字 輕載情況的可能?

這台稍微的輕載 但大概只少了數十到一兩百kg的程度 應該也沒帶掛架
仍屬於實戰中可以期待跑得出來的性能
……
無名氏: 感謝精彩的回文 (IuYm3UK2 18/05/03 23:15)
無名氏: 飛燕Ⅱ進化的方向其實很正確:適中的馬力/火力/內油 然後優良氣動構型去撐航程和運動性 追求速度與強韌 (VS7aSFg. 18/05/06 11:31)
無名氏: 這樣就不會陷入瘋狂追求馬力與火力 結果不斷重型化 嚴重拖垮其他性能和整體均衡性的窘境 (VS7aSFg. 18/05/06 11:32)
無名氏: 可惜飛燕Ⅱ可能在這個理想上做到了日本第一 但野馬可是在這個理想上做到了世界第一 (VS7aSFg. 18/05/06 11:34)
無名氏: 超越自己的地方正好都撞進對方的優勢區 原本能贏對方的部份是自己選擇可犧牲的項目 (VS7aSFg. 18/05/06 11:38)
無名氏: 每個變強之處正好都還是比對方略矮 原本日機傳統優勢的近戰格鬥變跟對方差不多 這對戰相性幾乎是最差的⋯ (VS7aSFg. 18/05/06 11:41)
無名氏: 不能怪川崎把飛燕做壞了 只能說土井想法跟世界頂尖團隊的想法不謀而合 但手上的牌怎樣都比不過對方的結果 (VS7aSFg. 18/05/06 11:45)
無名氏: 。 ・°・(ノД`)・°・ 既生燕, 何生馬... (041lLVas 18/05/11 18:45)
無名氏: 飛燕二型紀錄上也不全都是被擊落 也有擊落地獄貓和海盜的通報 (當然美方損失那邊未確認) (3s.S450Y 18/05/11 22:00)
無名氏: 只是對B-29+野馬這種組合有複數被"敵護航戰鬥機"擊落但無擊落敵護航機的紀錄 可見對P-51D就⋯ (3s.S450Y 18/05/11 22:06)
擷自版上高手文: 太平洋戰區駐紮硫磺島的第Ⅶ戰鬥機指揮部資料顯示他們旗下P-51D在戰爭最後幾個月都改到支援80"Hg (KIn99F9U 18/05/21 17:55)
無名氏: (;´д`)。o0飛燕Ⅱ型就算能飆到630km/h,對上這種不下完全體疾風/紫電改的怪物對手又能怎麼辦…… (KIn99F9U 18/05/21 17:58)
無名氏: 疾風與紫電還有點優勢區 飛燕二大概是沒有? (ePS/CYIk 18/05/22 15:02)
慘就慘在這⋯OTL: (TдT)。o0⋯可能最小迴旋半徑和失速速限有微小優勢 但因雙方能量恢復差太遠 榨到這邊還不能贏或逃過的話必死無疑⋯ (GL2U.Kms 18/05/23 00:18)
無名氏: 說來疾風也算是走在正確方向上吧? 而且受惠於日本對空冷比較擅長 成品比飛燕II更好點? (sMEDMnhA 18/05/23 11:18)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。

檔名:1525915444321.jpg-(785 KB) 預覽
785 KB無標題 名稱: 氣錘粉 [18/05/10(四)09:24 ID:3A9k6mwQ (Host: 223-140-*.emome-ip.hinet.net)] No.11788 3推 [回應]
最近是更新了啥嗎?
昨天陸戰場到處都有人在放看起來是信號彈煙火的東西
無名氏: Σ(゚д゚)<原來是煙火喔!我還以為是砲火支援有bug還想說怎麼是彩色的 (GkhdvMD6 18/05/10 14:46)
氣錘粉: 昨天看又沒有了?奇怪... (Foh.Y1uU 18/05/11 09:40)
無名氏: 應該是勝利日彩蛋,過了就沒了 (iQWH6NfE 18/05/11 10:04)

吃相難看 名稱: 無名氏 [18/04/29(日)03:28 ID:eo3DNPTI (Host: 114-41-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11779 4推 [回應]
薪水不漲物價一直漲 想不到連遊戲都感受的到
無名氏: (╬゚д゚)σ煞有其事的開串就放一句話 起碼放個上車圖啊幹 (Dm5fYcc2 18/04/29 12:43)
無名氏: 放上車圖也只是被當鬧版 搞不好整篇都被刪掉 何必 (.l0Sonds 18/04/29 18:30)
無名氏: 想看上車可以到隔壁WOT版去.那邊滿滿的都是車,不摻飛機唷. (R3w6AAas 18/04/29 19:52)
無名氏: 吃飯睡覺婊漢斯 (b8NAdlEE 18/04/29 20:41)
無標題 名稱: 無名氏 [18/04/29(日)15:44 ID:GpmZNgI2 (Host: 114-41-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11780 1推  
https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/409452-economy-changes-april-2018/ 已經更新了
無名氏: B29和B29斯基不漲了ww (jwxXnTHo 18/04/30 10:36)

檔名:1524923490351.jpg-(518 KB) 預覽
518 KB開放輕巡測試 名稱: 無名氏 [18/04/28(六)21:51 ID:QaaQLq82 (Host: 106-104-*.seed.net.tw)] No.11778 2推 [回應]
之前說只開放到DD
現在連輕巡都出來了
今天開放的是英國的企業義大利的....
無名氏: (-д-)ノ所以海戰封測還要再撐2年? (GQdhBMXI 18/04/29 18:21)
無名氏: (゚∀。)封測到遊戲倒掉 爽爽斂財還不用認真做 (Lg7HSi9k 18/05/05 11:52)

陸戰的AFK情況 名稱: Jaw109 [18/04/11(三)09:47 ID:DXTdTL2Q (Host: 118-163-*.hinet-ip.hinet.net)] No.11774 39推 [回應]
請問陸戰街機下,常常看到許多隊友在出生點卡在建築物前面
看起來他只會按W前進,也不後退也不繞路
前面有水溝的話就直接下水淹死

這些人(我看大約八成)是AFK或BOT吧?
請問這在WT裡面是常態嗎? (我平常玩wot比較多)
……
無名氏: 在BR6.7 十場有九場看到蘇聯無論是己方還是敵方滿滿的906,120,IS6 (9SiHe.jA 18/04/15 22:53)
無名氏: 陸戰BR6.7就是權重不平衡的典型啊,因為蘇聯6.7的車偏少 (JloqS35. 18/04/15 23:48)
無名氏: 所以其他系的6.7就常常被拉壯丁受到蘇聯7.3/7.7的霸凌 (JloqS35. 18/04/15 23:49)
無名氏: BR系統當然是早就爛了, 但蝸牛很多時還在畜意弄得更不平衡 (ZPQJ4HWs 18/04/16 00:02)
無名氏: 6.7打7.3就已經近乎無法打了, 看見8.0車? 老實說蝸牛還沒像某些遊戲被摸上門 (ZPQJ4HWs 18/04/16 00:15)
無名氏: 就是玩家太少和大多是俄毛而已 (ZPQJ4HWs 18/04/16 00:16)
無名氏: 以戰鬥民族的螂性, 半夜想喝酒都可以開裝甲車撞便利店 (pGmrOX0w 18/04/16 09:22)
無名氏: 如果蝸牛bias的是別國, 搞不好真的會被坦克撞 (pGmrOX0w 18/04/16 09:24)
街機: (゚∀゚)其實我開酋長mk3也是天天打7.0~7.7ww 高階真的少人 載具又少沒辦法把分房細化 (lM0U.Qik 18/04/16 11:38)
無名氏: 本來搞戰後車就是爛決定 - 至少在整個BR/分房/遊戲模式砍掉重練之前 (gQXpLOog 18/04/16 12:56)
無名氏: 從高階噴射房開始出超過韓戰後的機種 (而且幾乎都是紅星機帶頭) 時,我就漸漸淡出WT了 (2EBcG5xE 18/04/17 20:38)
無名氏: 然後前陣子看到越戰雙雄的幽靈和魚床加進來的消息,我只有笑了... (2EBcG5xE 18/04/17 20:39)
無名氏: 機制和參數的老問題都還沒清理乾淨就拼命丟一堆自己遊戲機制沒法駕馭的新概念機種...這種經營態度... (2EBcG5xE 18/04/17 20:40)
無名氏: 就他媽的不想經營只想騙課金啊 (7UoptCxM 18/04/17 22:56)
無名氏: P-51H和F4U-4出的那版算是我有認真肝下去的最後一波,之後各種毀平衡的新機陸續加入就淡出空戰了 (lImWKk22 18/04/28 14:28)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [18/04/17(二)22:55 ID:7UoptCxM (IP: 104.131.*.*)] No.11776 15推  
>我剛剛虎IIP,H,廢迪南進場, 對面他媽的有老鼠和T-62
蝸牛幾天前把廢迪南升上7.0了, 所以會看到8.0
當然修理費沒扣
他媽的剛腎完就得棄車, 長88本來就連7.0都打不了還打8.0
蝸牛的人渣真該被坦克輾死+1
無名氏: 不過德國現在可以組3台5.3巨根SPG了 (7UoptCxM 18/04/17 22:59)
無名氏: 幹你媽的蝸牛打算把修理費升到2萬, 防空車的修理費也全部大升 (wl8kgoO. 18/04/20 22:52)
無名氏: 蝸牛的人渣真該被坦克輾死+1 (wl8kgoO. 18/04/20 22:52)
無名氏: 修理費太貴了根本不想玩 日機很久都沒碰了 (semg4tyQ 18/04/21 19:44)
無名氏: 這次的維修費改動對空戰玩家算是友善了 (v2gK5xXY 18/04/21 23:18)
無名氏: 除了圖4和B29這類再創天價,主流戰鬥機幾乎都是降價 (v2gK5xXY 18/04/21 23:19)
無名氏: 對轟炸機懲罰式的調高費用讓很多制空派的一路讚好,但我擔心長久下去高階轟炸機的生路... (b04kskAY 18/04/22 22:35)
氣錘粉: 是說我覺得實在沒必要,轟炸機生存率又不高...(讓我們來低音磅磅磅) (4CaxNhIg 18/04/23 16:22)
蝸牛: 手殘就乖乖浪費人生當靶機, 不然就課金, 別想開轟炸機農經驗 (mWVXOLEg 18/04/24 09:23)
無名氏: 轟炸機的處境也算是在遊戲機制上原地踏步的明顯例子了⋯⋯ (4Rs52Fps 18/04/24 22:19)
氣錘粉: 但我覺得轟炸機有些優勢點也的確需要改就是,例如可以躲在雲裡精確轟炸一類的,這是裝了雷達是不是? (8aSzWrCE 18/04/25 11:04)
投彈手: ∀゚)ノ是心眼,我開了心眼 (SkOVXrz2 18/04/28 11:10)
無名氏: (╬゚д゚)英美:雷達轟炸瞭解一下 (YQXJttlY 18/04/28 22:49)
無名氏: 轟炸是真的太簡單 不過感覺自從有攔截機高度出集之後存活率就下降不少算是風險和收入持平 (c6X63ZJU 18/04/29 12:29)
無名氏: 結果後來B29維修費開始登月計畫根本賺不到錢還會讓你賠到死之後就沒再碰轟炸機了 (c6X63ZJU 18/04/29 12:32)

檔名:1522216545648.png-(1196 KB) 預覽
1196 KB一些關於90炮穿甲彈的發現 名稱: 無名氏 [18/03/28(三)13:55 ID:L/QUqgjI (Host: *.idcfcloud.com)] No.11762 9推 [回應]
起因是官論上有人提出"基於WW2槍炮資料的公式來計算 T33應該是垂穿206mm" 並且他認為gaijin是把M77的數據套在T33上 而米系剛實裝時90炮的默認彈確實是M77 之後替換為了T33(但同時隨著穿深系統改動 無法確認數據是否有變)

基於和遊戲採用的同一個來源的公式計算有相當可信度 但是這個數據在另一方面產生了吻合

若T33垂穿為206mm 則根據膛壓比的3200/2800可以推算出M318A1的穿深大概在235mm左右 而下方這個大家總結的穿深資料里 M318A1是238mm垂穿 極為符合 且這個數據也對的上米國的"M318A1可以在350M內擊穿T54炮盾"的結論
https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/199014-updatedpenetration-of-most-us-guns-currently-in-game/

以及目前遊戲里其實存在垂穿206mm的90AP-------M318A1 若gaijin把M77當做T33 那麼把T33當做M318A1也是可能的 而這個所謂的M318A1也是目前極少數能正面擊穿黑豹首上的90AP 即使是同樣60度75mm的M82也無法擊穿 若再把彈種改為APBC 那麼重現史實里500M穩穿黑豹首上基本就沒問題了

現在就宛如終於放入了正確的齒輪 相關問題一一化解得到合理解釋
然後就是看gaijin什麽時候真的會處理這個問題了..............也許是實裝意系陸戰時
無名氏: 借串問一下,為何美國自二戰以來的實心AP幾乎都沒有風帽或被帽?WT論壇有人貼實際圖文後更不解美軍思維 (zq6kbOIA 18/03/28 23:26)
無名氏: 有風帽而無被帽 因為米系APBC和毛系APBC構造不同 毛子認為米系的是AP (.zO4sLqM 18/03/29 00:28)
無名氏: 順便現在2個120AP已經是視為APBC了 只是寫作AP (.zO4sLqM 18/03/29 00:29)
無名氏: 至於為何-----APBC打大傾斜實際效果比APC/APCBC更強力 這點毛子也印證了的 (.zO4sLqM 18/03/29 00:29)
無名氏: 且目前WT確實是同穿深下APBC會强於APCBC 拆包確認的數據 (.zO4sLqM 18/03/29 00:30)
L15A5: >>APBC打大傾斜實際效果比APC/APCBC更強力 哦? (JkxwzlXk 18/03/29 01:38)
L15A5: 我可能是假的被帽彈 (JkxwzlXk 18/03/29 01:39)
無名氏: 並沒找到L15A5這個炮 從名字來看是英系的 單就英系來說 它沒有APBC (.zO4sLqM 18/03/29 01:54)
無名氏: T4之內的全口徑穿甲彈只有AP/APC/APCBC T5之後全是APDS/HESH/APFSDS (.zO4sLqM 18/03/29 01:56)
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/29(四)02:11 ID:.zO4sLqM (Host: *.idcfcloud.com)] No.11764 31推  
 檔名:1522260676821.png-(19 KB) 預覽 19 KB
https://tieba.baidu.com/p/5500085225?pn=1
具體的彈藥數據在上面 關於轉正的具體直接在附圖

除了2個120APBC 遊戲里出現最多的APBC是D5T和D25T的APBC 尤其是D5T的 17PDR的APCBC和76M1的AP都無法擊穿IS1和FV4202 巨無霸的首上 而D5T的apbc能在面板穿深更低的前提下將其擊穿
還有D25T的APHEBC能擊穿T29首上而APCBC則無法擊穿的回饋 但個人沒印證不好說是否正確

APBC擁有比AP/APC/APCBC更好的對傾斜裝甲穿透力 這個說法一直存在且有一定人支持 但個人沒找到足夠證明的資料 但這次毛子將其做出來了 或許確實有足夠的合理性
……
無名氏: 你去叫蝸牛在APDS下面再開一個貧鈾被帽+彈芯APDS的分類啊 (A0xPkwkM 18/03/31 18:24)
無名氏: 一直在談全口徑AP的狀況, 一直嘴L15L15, 啊不就知道L15好棒棒 (A0xPkwkM 18/03/31 18:28)
無名氏: 快拿L15去打蝸牛的臉, 把所有APCBC的穿透加回去打蘇聯車的臉啊 (A0xPkwkM 18/03/31 18:31)
無名氏: https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/3566 (A0xPkwkM 18/03/31 18:43)
無名氏: 連不同年代不同設計的APDS表現都差很大了 (A0xPkwkM 18/03/31 18:45)
無名氏: >>連不同年代不同設計的APDS表現都差很大了 (ihaHje1s 18/03/31 20:04)
無名氏: 所以可以直接一句"APBC擁有比AP/APC/APCBC更好的對傾斜裝甲穿透力"欽定嗎? 能打出上面 (ihaHje1s 18/03/31 20:06)
無名氏: 那句話 我想你應該是很明白的了 (ihaHje1s 18/03/31 20:06)
無名氏: 所以你拿點東西出來說被蝸牛歸為APC/APCBC的全口徑彈, 穿透效果是太低的啊 (A0xPkwkM 18/03/31 20:12)
無名氏: 而不是拿著被歸為APDS根本風馬牛不相及的L15來跳針 (A0xPkwkM 18/03/31 20:14)
無名氏: 蝸牛buff APHE來圖利蛆國, 好歹也拿出了文件 (A0xPkwkM 18/03/31 20:15)
無名氏: 去查過L15之後得到的結論是:你還是貼連結比較快,我找不到詳細資料 (4sSGCuDw 18/04/01 03:17)
無名氏: APDS是AP,APBC或APCBC都可以 DS表示的只是脫殼 然而各國都懶得寫中間那顆是甚麼 (jER1VLH6 18/04/17 11:51)
無名氏: 前面打漏了APC (jER1VLH6 18/04/17 12:01)
無名氏: 蝸牛的機制就是戰時戰後的APDS都套同一套曲線嘛 (7UoptCxM 18/04/17 22:58)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [18/04/02(一)13:18 ID:JmXAFefI (Host: *.idcfcloud.com)] No.11769 5推  
 檔名:1522646324526.jpg-(416 KB) 預覽 416 KB
蘇美的APBC無法混為一談 附圖左是BR412B(APBC)右是BR412D(APCBC)
而這個是米國的T33(APBC) M318A1(APBC)
http://www.lonesentry.com/manuals/90-mm-ammunition/index.html
http://bulletpicker.com/projectile_-90mm-ap-t_-m318a1.html
可以明顯看出米國APBC相比毛子的APBC 和其APCBC更接近

其中緣由是毛子戰時的APBC其實是種節省工藝的產物-------彈體和被帽鑄為一體 直接成鈍頭再外加風帽形成APBC 所以戰後不吃緊了就做完整的APCBC
而米國的APBC是一開始就專門如此設計的 並非臨時產物

而這也是爲什麽GAIJIN將米系APBC寫作AP---------------這APBC怎麼和我家的不一樣 才不是真的APBC 以及米國的資料規格不統一 不少資料里無視風帽直接寫為AP

另外米國還有個優勢是彈頭硬度極高 幾乎是同期各國最高的 這也是其APBC/APCR穿深優勢能維持到較大傾斜角度的原因之一
L15 APDS (L11A5 120mm): 9.7 MJ
3VBR1 APC-T (MT-62 122mm): 11.3 MJ
JPzgr. 43 APCBCHE (PaK 44 12.8cm): 12.4 MJ
M358 AP-T (M58 120mm): 13.2 MJ


其實WT目前所有同名彈種採用同一且唯一穿深曲綫的做法是不合適的 即使同名但各國的炮彈性能都不一 而戰後的APDS/APFSDS因為彈徑比變化就區別更大了
gaijin似乎有意識到這問題 新出的APFSDS有做多幾套穿深曲綫 也有衛星說APDS也會做
無名氏: 過了快1個月,結果也沒重做,反而偷偷又把APDS的後效削弱... (KtErWE6I 18/04/24 05:06)
無名氏: (゚∀。)<有嗎改弱媽我覺得差不多啊,打太厚或太薄的地方破片都一樣少,彈頭一樣易碎 (k/Jf1DKw 18/04/25 22:20)
無名氏: 後效現在又變成會被組員組件吃掉的的奇怪現象,根本穿不到後面 (8ZyvHf4k 18/04/26 00:21)
無名氏: 話說APFSDS的區別,突然又想到T-62的3BM4彈種全名多了個鋼芯,在30度的穿深也比3BM3好 (GR6PBTnk 18/04/27 10:40)
無名氏: 是代表3BM4有別於一般APFSDS的穿深曲線嗎? (GR6PBTnk 18/04/27 10:40)

檔名:1522498540104.jpg-(1007 KB) 預覽
1007 KB潛艦雷霆 名稱: Silent Thunder [18/03/31(六)20:15 ID:ChbTobZo (Host: 1-171-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11766 17推 [回應]
https://youtu.be/phGQGIct1Oo
蝸牛愚人節又發病啦
……
無名氏: 我一排就進去了,很多人在排 (Deva3/jQ 18/03/31 22:54)
無名氏: 看完操作玩了兩三場感覺不是很好玩 (2WRFoMEg 18/03/31 23:34)
無名氏: 不是要等到12點過後嗎?妳們怎麼進去了? (1e7vyqGY 18/03/31 23:41)
無名氏: 3/31 GMT+0 的12點 = GMT+8 20點 (TbujJJBg 18/03/31 23:43)
無名氏: 剛開的時候感覺伺服器沒弄好全部塞住都排超久 到9點就很好進 (HSvn.9SY 18/03/31 23:47)
無名氏: 我找不到在哪邊可以加入QQ (1e7vyqGY 18/03/31 23:48)
無名氏: 操作其實感覺有點像去年直升機... 然後魚雷的自主導航感覺沒啥用 (HSvn.9SY 18/03/31 23:49)
無名氏: 主動聲納打開都掃到前方2公里有人結果還是直直的往前衝 直接自己手動導比較快 (HSvn.9SY 18/03/31 23:52)
無名氏: 所以干擾丟了也沒啥用 因為只要照到之後基本上都是用肉眼在導引... (HSvn.9SY 18/03/31 23:53)
>1e7vyqGY: 右上角點去找 (yRls73ec 18/04/01 00:48)
無名氏: 那感覺是誘餌 但是不會跑只會待在原地(差 (NY/qHVGM 18/04/01 01:12)
無名氏: 蠻新鮮的可是不好玩...還以為會是F-4C跟MIG-21 (zKH.E29U 18/04/01 01:18)
無名氏: 那東西是noise maker 就是用來干擾聲納用的 可是現在都把魚雷當TOW用所以沒啥用 (iqVUX6XE 18/04/01 01:33)
無名氏: 玩了一下有夠無聊,難怪WG死不做潛艇,因為遊戲性0 (lOqOdiLY 18/04/01 16:02)
無名氏: 還是兩年前那個氣球戰車好玩 (fjR3MhLQ 18/04/01 22:51)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [18/04/01(日)23:24 ID:z6rJWlnI (Host: 58.176.*.ctinets.com)] No.11768   
玩了幾場
以下是心得
佔領模式整個莫名其妙 根本不可能阻止到佔領
純殺敵還比較好玩...


用了noise maker後 聲納會找不到noise maker 範圍內的東西 同時自己也盲掉
可以說是類似煙幕的東西
Noise maker 太近就沒有用因為魚雷有長眼睛....
用完要跑遠一點 否則魚雷按原路還是找到你

左上角的畫面玩來玩去都知明白不同顏色代表甚麼

魚雷的追蹤模式我來後才知道要按R.. 一直以為開了主動聲納就會追蹤

魚雷開聲納用來偵查真的有點...

雖然看來是潛艇 但我懷疑這其實是在測試空戰用導彈

檔名:1521873720727.jpg-(77 KB) 預覽
77 KBJumbo 名稱: 無名氏 [18/03/24(六)14:42 ID:FFEMAEpI (Host: 112.120.*.netvigator.com)] No.11759 8推 [回應]
買了台Cobra King 升美國線

但真的不會用
75砲不用說打重坦 APCR打T-34/85 等中坦正面 經常跳彈 打重坦接近全彈種都不可能擊穿

自己裝甲 撞上76 / 85 / 88等砲 正面絕對一發燒車死亡

同是4.7BR 我使用M18可以殺更多車 但只有Jumbo經常0殺
無名氏: (゚∀。)<在街機扛著17磅炮171mm穿的APCBC遇到jumbo被虐到有陰影的英國4.7表示不認同 (bhyKcsNI 18/03/24 16:26)
無名氏: (゚∀。)o彡゚醬爆騙騙幼幼還可以,只要側面一賣出就連黃鼠狼也能把你吃了. . . (2SJzKpv6 18/03/24 19:58)
無名氏: (゚∀。)o彡゚不過只要不是和IS 虎豹玩,其實正面很夠力了. . .[當然要留意暗中觀察的DickMax] (2SJzKpv6 18/03/24 20:16)
無名氏: 基本上jumbo不能擺角,連一點角度都能讓敵方從履帶那塊38.1mm打穿 (bhyKcsNI 18/03/24 20:48)
無名氏: (・ー・)ㄛ拜託醬爆擺個角就是橫著走 一發打不穿你不會打兩發嗎?? (FWGewngI 18/03/24 21:02)
無名氏: 有傳說中的正前方的機槍口,但認真實務上,沒有人有膽或時間慢慢瞄而不一定打死炮手的側面 (2SJzKpv6 18/03/24 21:16)
無名氏: IS 3485當然是打砲塔啊 你有先看過75炮60度的穿深嗎? (S4W.UBVc 18/03/24 21:55)
無名氏: 17磅可以正面打炮盾下方,賭一吧w (cDbVW/2I 18/03/27 16:13)
無標題 名稱: 剛腎完醬爆的英美德三修 [18/03/25(日)00:24 ID:hihGbVHk (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.11760 21推  
醬爆雞巴強, 但要配不智障的隊友, 還有不能太多蛆國OP車

你是買車的話, 是不是沒玩過m4系列? 醬爆的基本玩法就是正面無敵版短管雪曼+APCR
可能你跳階所以不清楚對手和你自己的穿甲能力, 戰術要點

醬爆的正面雞巴難穿, 能穩定硬穿的炮不太多
穿炮塔美國76要APCR, 英國17pdr, 日本長75
虎一短88應該是穿不了, APCR可能可以
蘇聯85, 德國長88可以硬穿首上

其他炮你差不多可以放心去扛
只是蝸牛星物理版意外穿了也有可能, 我試過被正面炮盾向下反彈...

總之永遠注意不要露出車體側面, 擺角可以但角度要很小
打不穿你的對手就慢慢瞄他弱點
不然就繞背, 特別是KV/T34/IS三大OP雞巴車
注意一下彈種選擇, APCR打斜甲/圓甲很會彈, 未必比AP好, 後效也差

作為對手的醬爆本身也是很討厭的, 除了蛆國車之外最雞巴的就是它
但它的車體側面非常弱, 不像蛆國車側面還是有彈炮力場
注意這點, 就算殺不了人也不會太容易死
然後就是等著被轟炸(爆
……
無名氏: 蘇聯的技術力宇宙第一 這就是為甚麼蘇聯二戰戰勝軸心國,冷戰戰勝西方國家,星際戰爭大勝外星人的原因 (6Ghnzr8M 18/03/26 17:11)
無名氏: 共產力場彈不掉的炮彈, 有史逹林合金裝甲吸收, 外星人都是渣渣 (lH5xN2bE 18/03/26 18:08)
無名氏: 還漏了所有蘇聯都載有行星毀滅者,遊戲裡的表現已經是對蘇聯及其他廢物國家進行過調整 (62uAHadY 18/03/27 00:50)
無名氏: 醬爆被包餃子的就穩死了. . . (cDbVW/2I 18/03/27 13:41)
無名氏: 誰不是被包餃子穩死的? 除了有力場保護, 兩倍穿深都硬彈的蘇聯 (omuzIckM 18/03/27 15:40)
無名氏: 不要再說了.gif (cDbVW/2I 18/03/27 23:12)
無名氏: (゚∀゚)IS-6:呼呀~ (1iqGkPGE 18/04/02 10:15)
彿系KV/T34/IS: (´ー`)。o0不擺角、不繞背、不找掩護、不瞄弱點、不甩隊友,如果緣份到了,自然被打敗 (19lUzXOw 18/04/11 23:14)
無名氏: "能穩定硬穿的炮不太多"基本上面對有這些炮的載具機會接近80% (ngZc/jqU 18/04/12 09:19)
無名氏: 啊樓上不然你要整埸沒人能打穿你? 去開KV1 (gEKXUdek 18/04/12 11:10)
無名氏: 整場沒人打穿你?你面對的幾乎整隊都是這些東西 (ngZc/jqU 18/04/12 17:06)
無名氏: 4.7醬爆不被拉上5.7, 幾乎不會被正面擊穿 (S6FpI38g 18/04/13 02:46)
無名氏: 自己不要腦衝衝太前, 隊友不要太豬讓你被包抄, 不算空襲, 4.7雪曼生存性高到不行 (S6FpI38g 18/04/13 02:53)
無名氏: *醬爆 (S6FpI38g 18/04/13 02:53)
無名氏: 5.7長管醬爆就的確是個悲劇, 只能欺負一下下階車 (S6FpI38g 18/04/13 02:54)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
推薦拉拉蒂那母豬流 名稱: 法國醬爆 [18/03/26(一)09:52 ID:GKJqSEgE (Host: 61-222-*.hinet-ip.hinet.net)] No.11761 6推  
 檔名:1522029178175.jpg-(756 KB) 預覽 756 KB
https://youtu.be/ZTeN53erePE
氣錘粉: 超有趣~(還在什麼都慢的英國一階奮鬥中) (zqEzKgJI 18/03/26 11:25)
無名氏: 嗯...這不是你自己吧? 你能打穿的M6/M18/M41不打/打不中, (lH5xN2bE 18/03/26 12:00)
無名氏: 站在那邊給有機會打得穿你的comet/M18/M41當靶打? (lH5xN2bE 18/03/26 12:00)
無名氏: 後面更白爛, 站在一堆85炮中間, 沒被一炮收頭純粹是好狗運 (lH5xN2bE 18/03/26 12:04)
無名氏: 剛好運氣好不要作死 (cDbVW/2I 18/03/27 00:12)
無名氏: 就算剛好是頂級車,一台老司機黃鼠狼就打得得滿地找牙,不對,是直接換車 (cDbVW/2I 18/03/27 00:13)
印象中是T50 名稱: 氣錘粉 [18/04/08(日)21:29 ID:liNVUQk. (Host: 42-72-*.emome-ip.hinet.net)] No.11772 5推  
我前幾天一輛二階英國重型烏龜被老俄輕戰繞著打
繞應該有10圈有但我幾乎毫髮無傷(我炮塔速度也追不上他)
他大概也很崩潰吧,也沒法逃了會背後中獎
試到最後大概剩我炮塔正臉沒試過,嘗試下場就0距離被我兩磅炮AP一發透心涼。
應該也只是打開的方法不對,因為我上一場才被同款車一發穿。

不過隨著配件買齊低階英國重烏龜也開始不好混
遠距離互擊基本上無法應付四號或初版T34,但英國車駕駛座正面那個垂直甲幾乎每次都是被直中或窩彈穿。
無名氏: 邱吉爾車族和別人正面換炮的話要擺一點角度, 用突出的前輪遮一下正面 (S6FpI38g 18/04/13 02:58)
無名氏: 四號要拼先手打他炮手, t-34無解, 別說兩磅炮, 零距離17磅APCBC也是說彈就彈 (S6FpI38g 18/04/13 03:01)
氣錘粉: 我有2磅砲跟4號遠距離兩人都窩好不死心互揍,他每彈都中變速箱穿進來,我每彈都中車長塔彈下去 (y1Yw0J/6 18/04/16 12:09)
氣錘粉: 搞到最後他每個替補上車長砲手位的人都死光了,是我的勝利! (y1Yw0J/6 18/04/16 12:10)
氣錘粉: (筆記筆記)說實在的我陸戰還是非常菜,陸戰型態的SA一直建立不起來. (y1Yw0J/6 18/04/16 12:12)
路上有輛短管IV也被我這樣0距離射好射滿 名稱: 氣錘粉 [18/04/23(一)14:12 ID:4CaxNhIg (Host: 223-136-*.emome-ip.hinet.net)] No.11777 2推  
 檔名:1524463937606.jpg-(636 KB) 預覽 636 KB
第一輛情人IX過度深入掛掉後

用可以配波麗露BGM的速度邊喝紅茶邊開著3吋巡洋艦上場去鞏固據點
一路上吃了7發戰車炮,挨過3次炮擊,被空襲兩次,還有無數的機槍機砲招呼
終於在大概還有8成功能狀況下抵達據點(基本上都是被空襲所傷).
挺進橋頭堡時吃了4發無傷又送了兩輛上天
眼尖看到後面的T80掉頭要繞側面
結果他在側面努力爬上來上也剛好被我掉頭堵到

越過坡頂,帶著笑意的正臉一路吃了4發但依然逐漸逼近這小傢伙
直到胯下的3in巨根抵住他的車身...
氣錘粉: 3吋巡洋艦推工廠的地圖,揍了7輛每輛都是我還在轉炮正臉先吃個2~4發,先打腳,然後等煙散慢慢瞄... (nhS7fWTI 18/04/30 15:30)
氣錘粉: 有個老兄是兩棟建物外空隙看到他跑過去,被我估了前置量一彈打穿圍牆後揍中. (nhS7fWTI 18/04/30 15:32)

無標題 名稱: 1.77蝸牛老木問候區 [18/03/14(三)18:56 ID:WMo.TQ1c (IP: 14.0.*.*)] No.11749 8推 [回應]
1.77來了
https://warthunder.com/en/game/changelog/current/798

挑些自己會玩的東西(陸戰)來談好了
t-34馬力增加到500
那個街機開場跑得比m18和avenger還快的t-34

英國唯一有正常水準戰力的戰時車百一被削到媽媽都不認得

德國長75到105幾根主力戰車炮全部削彈速

基本上就是蝸牛定番:
OP的buff, 有丁點威脅到蛆國和金車的就nerf
無名氏: (゚∀゚)至少挑戰者現在改得還可以了 (l2bfpUrQ 18/03/14 19:49)
無名氏: 沒有"還可以"吧, 100mm平面大臉在5.7隨便穿, 又不是IS1有力場 (4.e7yo0o 18/03/14 20:13)
無名氏: 後退殘廢是死穴, 高機率被反殺 (4.e7yo0o 18/03/14 20:15)
蝸牛: (;´д`)っ゛不要動不動就提人老木嘛… (Vqfpow72 18/03/14 21:06)
無名氏: (゚∀゚)ㄜ...現在講到挑戰者不都是指9.3那隻嗎 (l2bfpUrQ 18/03/14 22:18)
無名氏: 9.3那輛要稱呼"挑戰者1型"不然會混淆 (KKRTYMkc 18/03/15 02:33)
無名氏: 906 裝填更快了呢,這貨還不夠強嗎? (kQmD7pqc 18/03/15 16:37)
無名氏: (゚∀。)906仍然會被M2打死,所以還不夠強 (62uAHadY 18/03/27 04:48)
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/14(三)19:05 ID:s8aQ4lwY (Host: 119-14-*.totalbb.net.tw)] No.11750 1推  
靠 7G勒 ....
無名氏: 7G就算了 這沙小速度 100多KB 種子是死了是不是 (11EqDcWQ 18/03/14 20:23)
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/14(三)20:28 ID:mGpoLaHA (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.11751 1推  
進遊戲檢查一下操作, 無故弄掉了轉向鍵, 改了主炮, 害我一出場就死了一次
無名氏: 改瞄準距離會亂跳 (mGpoLaHA 18/03/14 20:42)
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/14(三)21:40 ID:uGAo1g0g (Host: 2407:7000:8117:dd40:e08e:7a5f:704a:92ec)] No.11752   
挑戰者的彈藥好貴...
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/15(四)13:39 ID:35JjpEQw (Host: 2001:288:b276:1:51bb:809a:768:3446)] No.11754 3推  
 檔名:1521092341935.png-(312 KB) 預覽 312 KB
1.艾布蘭讓美國再次偉大
2.全德最兇A1A1
3.本次禮包全都是大便,蝸牛你吃鹽吧
4.Katyusha的聲音太可愛了
=========================================
私下預測A1A1將會提升分房
艾布蘭可能升分房或BuffT64B
馬嘎奇可能到7.3
這次的改動平衡性有點差阿XD 而且沒有討好課金玩家
無名氏: 美國新玩具都是先給很強然後下個改版立刻砍性能+升分房,順便buff一下親兒子 (KarF5NwQ 18/03/15 17:12)
無名氏: 幾乎每次都是這個套路,堪比日本異世界輕小說 (KarF5NwQ 18/03/15 17:13)
無名氏: 異世界輕小說還會因主題有一些變化蝸牛這個套路已經是徹底定型了 (O12G0HEg 18/03/15 22:42)
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/15(四)22:44 ID:aJXzh0Lc (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.11755 10推  
>美國新玩具都是先給很強然後下個改版立刻砍性能+升分房,順便buff一下親兒子

幹你老木蝸牛

剛剛打一場對面五台KV-1, 短75AP打不穿就算了, 你老木用APHE 45度打穿我Jumbo上側面?
開出M18, AP還是十發以上不穿, 用APCR打了5~6發才穿一發, 掛掉換M6A1還是一炮都不穿

打到我方全滅剩我一個到面還有四台KV在, 你他媽的作弊也太明顯了吧?
無名氏: 剛開KV1那幾台炮塔神彈,根本下了魔法一樣,不過好處是 (xOPxaeEM 18/03/16 00:09)
無名氏: 英系和前幾次更新沒有被砍成智障一樣. . . (xOPxaeEM 18/03/16 00:10)
無名氏: 百一不就被砍成智障了? (1iDGQdZQ 18/03/16 02:12)
無名氏: 他媽的英系早就被砍爆了 (1iDGQdZQ 18/03/16 02:13)
無名氏: 我依然在非洲用螢火蟲中,所以感覺沒砍. . . (xOPxaeEM 18/03/16 09:17)
無名氏: 4.7AA十字軍不就砍了 (ettapdGs 18/03/16 12:09)
無名氏: 紅茶以前能靠RP-3亂廚一通 現在只剩頂階能打了 (XEUviTxU 18/03/16 23:29)
英美德三修: 狗屎KV實戰根本比虎式還硬, 短88以下都超高機率吃炮 (QBf0.8Ow 18/03/19 15:18)
無名氏: (゚∀。)<螢火蟲有砍吧?俯角從7度砍成5度 (Js4aALHw 18/03/19 19:41)
無名氏: 螢火蟲本來就糞...薄首上+4人車組, 橡膠彈17磅, 看看法國SA50? (pAVMbUUA 18/03/20 02:15)
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/17(六)23:31 ID:KGfx/yOA (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.11756 1推  
這次更新日本線是最大受害人吧...
各國都有出新車,就日本只能繼續用軟皮的74式,
然後會遇上一票艾布蘭和T-64是要玩日本線的怎麼活??
無名氏: 繼續玩STB和HORI吧 不過8.7以上的分房彼此幾乎都是能互穿但後效不太好的車就是了 (dOXJpzso 18/03/19 00:31)
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/18(日)01:21 ID:kg2iNl2U (Host: *.da.net.tw)] No.11757 16推  
有點訝異都沒人寫關於空戰的感想
果然大家都去玩陸戰了嗎⋯⋯

這版本改動FM的機型相當多
除了其他篇提過的紫電速度修正
噴火、野馬、190全家都有改動
對於操控手感有不同程度的變化
……
只玩街機的菜逼八: (´◓Д◔`)Ԡ自從之前某次強化109迴旋能力的改版直接讓街機場裡的Bf109變成BeUFO109之後我就見怪不怪了 (Mr8d.3IA 18/03/19 18:01)
無名氏: 和陸戰比起來空戰的玩家本來就比較少一點而大部分玩空戰的也已經開始對FM的改動開始麻痺了... (UtfXyljc 18/03/19 19:31)
氣錘粉: 空戰人員總量應該比較多吧?對FM問題麻痺是現實就是… (KlDvtBH2 18/03/19 20:33)
無名氏: (゚∀。)所以野馬是不是砍了 (ICbqq6U. 18/03/19 23:33)
無名氏: 這版本190和野馬系列鼠標操控的手感都很奇怪,高速下不好追瞄 (zj4.Mpi. 18/03/20 00:06)
無名氏: 不確定是飛控輔助還是方向舵效的問題,論壇有人正在反應中 (zj4.Mpi. 18/03/20 00:08)
無名氏: 搖桿玩家不少人在抱怨噴火太過敏感而操控困難 (zj4.Mpi. 18/03/20 00:13)
無名氏: 蝸牛成功的印證了「被強姦久了就會習慣」這句話 (9Z8kVtk6 18/03/20 02:42)
無名氏: 就沒有更好的選擇而己... WOT/WOWP沒有比較好 (pAVMbUUA 18/03/20 04:35)
無名氏: 有更好的選擇而己+1,目前在觀察隔壁棚AW,但等他成長可能要很久 (L4VKPOGM 18/03/20 16:13)
無名氏: 對戰後車沒興趣啊, WT現在越走越歪 (akNfTJAY 18/03/20 16:15)
無名氏: 最基本的遊戲性不管, 一直搞無謂的東西 (akNfTJAY 18/03/20 16:16)
無名氏: 版上有料又願意掉書袋的人出走掉太多了...連陪伴了本版好幾年的無名高手最近出現頻度都很低... (b/Kifrr. 18/03/20 22:40)
無名氏: 空戰人數沒有比較少吧‧‧‧只是疲乏了而AFK的很多。不改善機制只想靠濫加新機體也沒法扭轉這種疲態。 (uwWX.ex2 18/03/21 21:15)
氣錘粉: 像我現在就是專職飛109G6,一直累積出來的新載具就算買了也沒什麼興趣練 (T940UGbs 18/03/21 23:42)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/21(三)15:00 ID:sDbEhSuQ (Host: *.cat.net)] No.11758 22推  
在細化了M48炮塔裝甲數據和出machi3這個M48改金幣車的版本下 依舊沒有修正M60炮塔數據

調整了100/105/115的射速并實裝了預裝填系統 但真正有用的就法系彈夾炮(可以一發發補彈夾)而根據彈藥架位置動態調整裝填速度的衛星依舊沒實裝

調整了部份坦克平衡 但老大難的BR問題依舊沒動 比如豹1A1拿著頂級穿深的DM23待在8.3

總之 毛子又干了一堆匪夷所思的半吊子更新 至於繼續半吊子還是會繼續將其做完 拭目以待吧
……
無名氏: 剛剛去試了一下五式中戰砲塔後面左上那格算是原本的彈莢 (RhK5/oI2 18/03/22 22:24)
無名氏: 打完3發會補在那邊 補上去的話裝填我沒買王牌不確定不過最快應該就是3.3 沒有補的話大概是7秒左右 (RhK5/oI2 18/03/22 22:26)
無名氏: (゚∀。)總體射速整個飛上天 果然是食蟻獸隊的組員吧 (RhK5/oI2 18/03/22 22:28)
無名氏: chi-nu ii那根炮受惠於毛子亂buff aphe, 加上高穿高裝藥, 在3.7op到爆好嗎 (9Sx4UXoE 18/03/23 08:59)
無名氏: 看看別家3.3到3.7扛著什麼炮去打kv醬爆 (9Sx4UXoE 18/03/23 09:01)
無名氏: 我現在就在開短管醬爆, 被莫名其妙亂穿的除了毛子自慰車就是chi-nu ii (9Sx4UXoE 18/03/23 09:03)
無名氏: B3.7有147穿APHE的chi-nu ii都要抱怨? 那只能去開Ho-Ro和bison ii 了 (800xy7pg 18/03/23 10:54)
無名氏: 其實前一陣子五式砲的type1被下修到137了 然而同時實裝157穿的type4(小聲 (eJ0eq/2M 18/03/23 13:12)
無名氏: 三四五式那75mm裝甲, 連長75都經常打不進去... (YUHzebPs 18/03/24 00:14)
無名氏: 高穿深的type4能幹嘛? 別人穿不了的你一樣穿不了 (FWGewngI 18/03/24 21:04)
無名氏: 除了穿深外就是弱化的4號F2 這樣也要靠邀 (FWGewngI 18/03/24 21:05)
英美德三修: 樓上, 蝸牛為了buff蛆國的無被帽APHE加了修正, 日本也受惠了 (hihGbVHk 18/03/25 00:30)
英美德三修: 四式彈無論穿深, 對斜甲穿透效果都比kwk40明顯強, 而且炸藥量有2.5倍 (hihGbVHk 18/03/25 00:33)
英美德三修: 只要不是打垂直甲, 四式彈穿深比88 flak還高, 還沒加上偏轉修正, 在3.7這叫不強? (hihGbVHk 18/03/25 00:43)
無名氏: (゚∀゚)不是一堆人特別是蘇廚哭哭四號F2 OP的嗎, 主砲比它更強的3.7中坦就OP不了? (dtlYKm8k 18/03/26 00:04)
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無標題 名稱: 無名氏 [18/03/28(三)23:11 ID:tq7DzVS2 (Host: *.da.net.tw)] No.11763   
最近飛機相關 比較有趣的部分是P-47D28的引擎出力
有人去吵過之後蝸牛肯給70‘進氣壓了
不過目前的出力曲線很怪 還有得吵

新版本 名稱: 無名氏 [18/03/15(四)02:55 ID:NAK.KZ9c (Host: 119-14-*.totalbb.net.tw)] No.11753 3推 [回應]
想請問各位
今天更新1.77後 飛機後視視角變得無法使用
大家會這樣嗎??
無名氏: (*´∀`)<我玩陸戰開的飛機變成隱形戰機了 (ZxKEr7TQ 18/03/15 11:24)
無名氏: 更新好像有動到鍵位,再設置一下應該就好了? (.gM07GiE 18/03/15 12:34)
無名氏: 可以把設置好的按鍵匯出成檔案,有問題重新匯入就好 (TPhD5E3w 18/03/22 11:09)

檔名:1520572806852.jpg-(135 KB) 預覽
135 KB大家好,有事想請教 名稱: 我是原po [18/03/09(五)13:20 ID:s8.ClAKM (Host: 61-228-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11746 2推 [回應]
關於1942年12月21日の「戦闘機研究会」,是否有相關的公文紀錄留下?
看了一看資料,只有荒蒔, 義次 (2011), “テスト飛行で得た屠龍と飛燕の実力”有比較詳細的講述。
剩下的部分是在碇, 義朗 (2006), 戦闘機「飛燕」技術開発の戦い,這本看得,還請各位多多指點。
想要知道陸海軍每年交換互乘軍機的結論與成果?(或許有成果XD)
無名氏: 你就開新篇了又說你是原po是在賣什麼萌... (H0/vwrug 18/03/10 07:00)
無名氏: ∀゚)ノ2018年度的"萌萌原PO競賽"你已經進入入圍名單了,恭喜原PO (Igyz4C6E 18/03/11 11:24)
無標題 名稱: 我是原po [18/03/11(日)13:15 ID:fEKl3M6A (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11748 9推  
所以各位都不知道就對了...
無名氏: 有東西但懶得在這邊打上全部…而且海陸軍並不像你想得那樣年年都在交換乘機 (W9I0Ey/Q 18/03/12 07:00)
我是原po: 了解,感謝:D (nr3dHpfs 18/03/13 14:26)
無名氏: 陸海軍有相互詊鑑彼此的疾風和紫電(不確定有沒有評紫電改) (4bGIOEqc 18/03/14 14:59)
無名氏: 海軍評疾風「素性不錯但某些特性不合我用」陸軍評紫電「火力和手感很好但其餘沒啥亮點且故障太多」 (4bGIOEqc 18/03/14 15:05)
無名氏: 還有將屠龍和月光放在一起評比過{月光幾乎完敗…)百式重爆和一式陸攻也被簡短比過 (4bGIOEqc 18/03/14 15:14)
我是原po: 感謝您的分享:D (aZaUQry6 18/03/15 10:52)
我是原po: 不好意思再請教您,陸海軍互評的資料哪本書有內容記載呢?感謝 (WERy4Q2I 18/03/16 13:40)
氣錘粉: 個人實在是很喜歡屠龍,但蝸牛星的屠龍常追不上B-25,高空速度追重轟也略吃力. (JzWT7PJ6 18/03/23 11:07)
氣錘粉: 又不是每場都能找到髒髒來Play,我甚至覺得現在髒髒的出現率好低啊. (JzWT7PJ6 18/03/23 11:08)

檔名:1520217815698.jpg-(391 KB) 預覽
391 KB1.77 dev sv 名稱: 無名氏 [18/03/05(一)10:43 ID:Ec9L6koU (Host: 220-143-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11737 7推 [回應]
看來是還沒有超級軍刀那些...

War Thunder 1.77 Devserver: Aircraft
https://imgur.com/r/Warthunder/VnyI0

War Thunder 1.77 Devserver: Tanks
https://imgur.com/r/Warthunder/1ezIG
無名氏: 沒有超級軍刀就直接飛去玩幽靈魚床了...某款野馬Ⅲ也一直欠到今天 (rb8P3gno 18/03/06 00:43)
無名氏: 毛子的做事邏輯向來讓人無法理解 (rb8P3gno 18/03/06 00:44)
無名氏: 音障的氣動都還沒搞定就貿然丟兩馬赫的機體進來,真的很敢. (ba71EIFQ 18/03/09 04:06)
無名氏: 也有人在猜F4和米格21會是愚人節活動,這幾年毛子愚人節都是新系統的測試 (127S5gTQ 18/03/09 19:17)
無名氏: 那還真希望愚人節就能音爆 (hnsfn9UE 18/03/09 21:59)
氣槌粉: 版面右下終於從森林的妖精變成蘇維埃的妖精了... (NRx522Ig 18/03/12 09:03)
無名氏: (`・ω・)<還是覺得右下角貼些戰雷相關的兵器圖就好了… (oP.TdsIo 18/03/12 21:24)
先行更新清單 名稱: 無名氏 [18/03/05(一)10:49 ID:Ec9L6koU (Host: 220-143-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11738   
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/05(一)15:27 ID:xeIFY8n. (Host: 36-239-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.11739 9推  
 檔名:1520234832845.jpg-(119 KB) 預覽 119 KB
這首下長這樣怎麼玩...?
看看人家M1坦成那樣
氣錘粉: 這是毛子要維持拷打挑戰者要從首下開始的傳統.(RPG-29) (/GaG7LUk 18/03/05 17:04)
無名氏: 說不定是大俯角賣頭車? (el7JyXDU 18/03/05 18:30)
無名氏: 首下祖傳弱點沒辦法,不過這批新坦克彈藥和複合裝甲的數值似乎爭議很大 (u/2/kH9o 18/03/05 20:42)
無名氏: 各個討論區都炸了鍋 (u/2/kH9o 18/03/05 20:43)
氣錘粉: 是英國人就是要5100公尺首上迎彈窩好開始狙! (ADHgjBMo 18/03/06 09:13)
無名氏: 還是會被906和120穿 想到就這兩個毒瘤就火大 (SIyKxY9E 18/03/06 19:41)
無名氏: M1首下抗穿380 坦個鬼喔 (FQkzwSUs 18/03/06 21:30)
無名氏: NATO當年面對鋼鐵洪流的方法不是同樣這麼玩而是生出一堆AH-1 (mo/Jpqas 18/03/20 17:59)
無名氏: 乃至運輸直昇機都掛得上TOW,坦克當然的上土除自建掩體乃至但車體上方的裝甲點滿,所以,怪我囉 (mo/Jpqas 18/03/20 18:02)
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/07(三)04:20 ID:xsiZgetQ (Host: *.idcfcloud.com)] No.11741 7推  
 檔名:1520367639387.jpg-(315 KB) 預覽 315 KB
T64B首上抗穿480mm 倒退回來就是68度 211mm
而目前遊戲里只有它自己和挑戰者的APFSDS達到了60度 200+mm 簡單說歎息之牆

不過也有不少人說480mm抗穿是錯誤的 并給出了一些資料
如果是400mm 那麼相當於68度178mm 那麼所有頂級APFSDS都不難擊穿
如果是440mm 那麼相當於68度193.6mm 那麼現在絕大多數頂級APFSDS都是勉強擊穿 少數幾個穿深超過60度 200mm的會更容易打

另外這個防禦數據因為是多層組合的效果 不如單層均質鋼 所以防禦會比紙面更低
比如說MBT70首上防穿200mm 倒退回來是57度 109mm 和M48首上很接近的數據
但實戰情況是D10T APCBC難以擊穿M48首上 但能容易擊穿MBT70首上

另目前DEV用戶端拆包出了M833的數據 60度穿深264mm 因為M1A1已經換120炮了所以只會用在M1上 貼吧那邊猜測是如果毛子不打算調整T64B的防禦的話 會用這種手段提高其他人火力


另 APDS在之前大鬧一番后 這次DEV里上修了彈道問題 但是彈道偏和61度衰減問題依舊存在 比如說20pdr APDS依舊難以擊穿T44首上
無名氏: APDS只修正100MM以上的砲,可見蝸牛做事只做一半 (60dqrS2I 18/03/12 10:56)
無名氏: 故意的啊, 不然蛆國和美帝鐵頭就不OP了 (dxMoAn3Y 18/03/13 12:32)
無名氏: 不想修正也沒關係啦,繼續洗版而已,反正還有成堆的錯誤報告等著他 (ajmeAgjQ 18/03/14 04:21)
無名氏: (´_ゝ`)蝸牛什麼時候在意過洗版 (l9MUSufg 18/03/14 12:17)
無名氏: 照慣例是論壇管理員被洗到受不了,跑去跟蝸牛告狀之後才開始有動作 (7TN1KBBQ 18/03/14 16:12)
無名氏: (゚∀。)<我寧願T-44滾去6.0好讓20磅炮的APDS修好...反正T-44在6.3也不少人在該該叫 (v1VM2uz. 18/03/14 17:23)
無名氏: (゚∀。)<雖然那又會讓5.0的76炮雪曼很慘.... (v1VM2uz. 18/03/14 17:33)
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/07(三)04:26 ID:xsiZgetQ (Host: *.idcfcloud.com)] No.11743   
 檔名:1520367993644.jpg-(173 KB) 預覽 173 KB
https://imgur.com/a/CsvrB
DEV里發現毛子把M48A1的炮塔裝甲細化重做了 原本178mm的整塊臉頰被細分成了從下往上變弱的數據 這個做法是否正確不知道 但應該是雙方最能達成一致的結果
而靶場用各火力測試的結果是防禦效果基本不變

順便magachi3的臉頰是127mm漸變 也就是和M60一樣
我不知道毛子是出於什麽目的花費一番精力去重做并細化M48A1的炮塔裝甲但同時又不調整M60的炮塔 稍微有所瞭解都會知道這幾個是同一個炮塔 頂多炮閂有所不同

不過總的來說這次DEV還是處理了一些遺留問題 如果他能把米系複合一體式炮盾和90炮的問題處理好就感天謝地了
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/07(三)18:43 ID:fiMrSnhc (Host: *.da.net.tw)] No.11744 14推  
 檔名:1520419413338.jpg-(193 KB) 預覽 193 KB
1.77 關於紫電
有一個好消息與一個壞消息

好消息是比紫電改還強的莫名威能被修掉
壞消息是又又又做錯了啊(咳血

根據目前能看到的性能表單 https://goo.gl/6xFXPc
新的FM使用的是2000馬力的全出力譽引擎
但對應的速度卻是583kph (運轉限制下測得
更糟的是忽略了日機測速是對應公稱而非離升出力這點

直觀理解一下
史實 運轉限制下二速公稱出力 ~1440馬力 速度583kph
WT 解除限制後二速離升出力 ~1830馬力 速度583kph

預期紫電FM的阻力將會大得離譜⋯⋯

也許可以當作是帶掛架凹凸蒙皮版的機體
相信能讓玩家充分感受到341空在菲律賓的絕望處境(
無名氏: FM性能表又更新了,目前看來比較像2000馬力該有的樣子 (pUm4yHvE 18/03/08 10:24)
無名氏: 看來FM是還在調教中 (KBxc0gqg 18/03/08 10:28)
無名氏: 反正改對了 日系or日本玩家也只會在那邊靠夭「蝸牛就是對日本有偏見」啥鬼的⋯ (tOUyf5qc 18/03/08 21:00)
無名氏: 老實說 紫電和疾風甲都套離升1800馬力的初期出力版本 然後合理的大降BR去支援4.0一帶 (tOUyf5qc 18/03/08 21:02)
無名氏: 對現在日本線的生態還比較健康一點⋯ (tOUyf5qc 18/03/08 21:02)
無名氏: 4.0附近有J2M2也算是強勢機型了,現在日螺旋槳各權重都算能打 (3psXE3QI 18/03/08 22:03)
無名氏: 主要的限制因素還是日線天生低人氣及高階的修理費問題 (3psXE3QI 18/03/08 22:04)
無名氏: 其實日機的人氣不算低了 使用人數不穩定還不是蝸牛自己亂搞參數讓使用者與對戰者的體驗像坐雲霄飛車一樣⋯ (tOUyf5qc 18/03/08 23:25)
無名氏: 一堆考據問題放置三年甚至五年以上不修正的例子比比皆是 像Ki-87和Ki-94這種從頭就錯的又不願改 (tOUyf5qc 18/03/08 23:28)
無名氏: 自己瞎做的參數就抵死不動 玩家拿文獻出來質疑或提醒糾正的就百般刁難 這種態度誰想繼續耕耘下去⋯ (tOUyf5qc 18/03/08 23:30)
無名氏: 烈風的解體速限還是太高.疾風和紫電改的俯衝加速還是太快. (ba71EIFQ 18/03/09 04:10)
無名氏: 有些史實沒上裝甲的部位都上了裝甲,但性能參數又套沒裝裝甲時輕載的測試數據. (ba71EIFQ 18/03/09 04:10)
無名氏: 性能合適的還是沒放到合適的分房,分房合適的性能不是過高就是過低. (ba71EIFQ 18/03/09 04:12)
無名氏: 而Ki-94的空中出生依然欠奉,機動性也套wiki錯誤的重量對比而比P-47還鈍,阻力又虛高... (ba71EIFQ 18/03/09 04:14)
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/07(三)18:50 ID:fiMrSnhc (Host: *.da.net.tw)] No.11745   
 檔名:1520419823130.jpg-(1179 KB) 預覽 1179 KB
為什麼會犯這種錯誤?
在回報中已經有特別強調這點卻依然用錯

個人猜測 是因附圖的資料表就混雜了解禁後出力與未解禁速度
還有就是之前板上請教過的全開高度的問題
帶運轉限制引擎的全開高度 和 583kph/5900m的紀錄實在很難匹配

無論如何勉強能算是進步? 不過真很需要降BR⋯⋯
這種性能實在不該繼續留在5.7
無標題 名稱: 無名氏 [18/03/11(日)04:06 ID:hi2Rfv0Y (Host: *.da.net.tw)] No.11747 30推  
 檔名:1520712414662.jpg-(841 KB) 預覽 841 KB
沒有Ki94所以沒辦法測在WT中機動如何

單純就資料表來看
問題應該不是重量定義 而是升力係數的設定
長谷川龍雄紀念網站的資料中 有當時估計性能的表格

估算穩盤時間為22秒 而WT裡則是24秒
著陸速度等方面也可以看出確實偏弱了

如果說把這份資料丟給蝸牛 應該是能做出不錯的FM啦
不過海平面速度 公稱出力下只有486kph (WT是534
這種比P-40還糟的低空性能怕是根本沒法玩

空中出生倒是真的應該要給
不過蝸牛的平衡部門向來表現特別糟糕⋯⋯

這遊戲如果會倒 肯定不是因為考證太差(坦白說沒很多人在意
而是因為平衡和遊戲體驗實在太爛了

"We don't even look at suggestions... The only feeling you can fully trust is pain. "
來自WT某位論壇管理員
……
無名氏: 像之前版上估的那樣 輕荷下的絕對升限稍微破14000m 全備實用升限還有13000m已是非常驚人 (o19wWt62 18/03/11 10:46)
無名氏: 也非常樂觀(或者說寬待)了 全按這張表做也會落入日本常見的那種"因為沒做出/沒完成所以每台都是傑作" (o19wWt62 18/03/11 10:50)
無名氏: 的思想窠臼裡 不可不慎 (o19wWt62 18/03/11 10:50)
無名氏: ⋯不過說實話立川給Ki-94的試算算是很老實不浮誇了 爬升時間看起來說服力很夠 (o19wWt62 18/03/11 10:54)
無名氏: 好歹沒用不知道能撐幾分鐘還是幾十秒的最大輸出去撐高爬升率 乖乖的用額定去跑試算 (o19wWt62 18/03/11 10:56)
無名氏: 因為算得夠保守 可以說實際部隊拿到的幾乎都能期待跑得比這張表上的數據漂亮 (o19wWt62 18/03/11 10:57)
無名氏: (只要有多出額定的400多馬力中的一部份能run個幾分甚至幾十秒 撐到沒爆缸 就篤定會比這表成績好) (o19wWt62 18/03/11 11:00)
無名氏: 這比蝸牛為了讓Ki-94在遊戲中能玩 通常12分半 WEP下11分出頭就上萬米的神棍表現要像樣得多 (o19wWt62 18/03/11 11:07)
無名氏: 當然也因為Ki-94當初預想就是要想Ta 152H那樣先爬到中高空巡弋 沒在管緊急起飛爬升的衝刺力 (o19wWt62 18/03/11 11:11)
無名氏: 所以找各種理由不給它空中出生也絕對是個腦殘決定⋯這飛機就不是給你這樣用的 (o19wWt62 18/03/11 11:12)
無名氏: 推文nice (4bGIOEqc 18/03/14 15:08)
無名氏: 不過老實說就算立川估得這麼良心這麼保守,試作機能不能跑出預估的性能⋯還是有值得持保留態度的空間 (6GWT/67g 18/03/14 19:43)
無名氏: 當時山窮水盡的日本工業製品⋯不太能放心期待 (6GWT/67g 18/03/14 19:45)
無名氏: 只是立川當時在很多方面表現都算績優,キ-94-Ⅱ設計也堪稱優秀,試作階段確實也看起來滿靠譜的 (6GWT/67g 18/03/14 19:47)
無名氏: 用當時日本國內跟預定指標差最少的幾款績優作品去類推它與預估的誤差,大概會得到比較接近實情的性能落點 (6GWT/67g 18/03/14 20:03)
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