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噴射機 名稱: 無名 [14/08/31(日)16:39 ID:rJVw9ni2 (Host: 220-129-*.dynamic.hinet.net)] No.5881 7推 [回應]
請問目前5階場的生態如何?
軍刀跟米格優劣又是?
美刀日刀德刀有有什麼分別?
有沒有島民願意分享一下,謝謝
無名: 目前只有日刀,跑不贏也轉不贏任何敵人,不管是MIG、CL、ME哪種都跑比我快,還都比我能轉... (rJVw9ni2 14/08/31 16:47)
無名: 德刀除了Mig killer以外目前是最快的 (QTAyK9QU 14/08/31 17:47)
無名: 下個版本大概會是Venom FB.Mk.4的天下 除非還有別的新機 (QTAyK9QU 14/08/31 17:49)
無名: 那請問日刀呢?網路上幾乎找不到這台飛機的評價。 (rJVw9ni2 14/08/31 19:09)
無名: 一樓就有島民說了阿... (PulSdtQE 14/09/01 08:33)
rJVw9ni2: (|||゚д゚)<一樓那個就是我自己啊!我只是說出我的遊戲體驗,日刀真的那麼悲劇喔? (DSpSJSds 14/09/01 21:27)
無名: 比F9F強一點 (cz.UVLxw 14/09/02 01:27)
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檔名:1408878623537.jpg-(197 KB) 預覽
197 KB日本會不會太強了? 名稱: 無名 [14/08/24(日)19:10 ID:1/uE3Xok (Host: 1-162-*.dynamic.hinet.net)] No.5793 10推 [回應]
今天下午玩了十幾場日本,沒有一場輸...
應該不是我太厲害,而是平衡有問題吧?
無名: 不怕神一般的敵人,只怕豬一般的隊友 (zRiGiQBY 14/08/24 19:11)
無名: 疾風甲歷史場贏爽爽 (XTQrQzg. 14/08/24 21:05)
無名: 老外超愛轉圈圈的,日機當然威 (cz00/8IQ 14/08/24 22:03)
無名: 但我還是不習慣疾風甲.... (r/sLrqNY 14/08/24 23:20)
無名: 疾風現在也就除了初始爬升較快以外沒啥優勢多繞個一圈不就解決了? (urqlGeT. 14/08/24 23:59)
無名: 爬升比較快這還不構優勢嗎...是說爬比你高幹嘛還下來跟你繞... (tkCm4/Yo 14/08/26 00:18)
無名: 剛剛歷史零戰21打了一架47,一架40,一架109,反正繞到200m內20mm灌進去就對了. (jvzE0KaE 14/08/26 14:09)
無名: 把一台噴火從3000公尺轉進海底有種迷的愉悅 (dYLsExc2 14/08/27 22:35)
無名: 蛋戰裝肉騙到P-38高速下來玩,閃過正要開]打時轉頭發現他已經插進地上. (sDkQeAL. 14/08/28 09:39)
無名: tkCm4/Yo 是要你多花點時間爬高了再上這麼簡單的道理都不懂? (1J1V2XVA 14/08/28 19:23)
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無標 名稱: 無名 [14/08/24(日)19:37 ID:urqlGeT. (Host: *.vf.net.nz)] No.5794 16推  
這點1.37以前更是如此
日機玩的人很少但是會玩到相當於現在三四階的
大多是對日機很有愛的玩家
相對來說最多人玩的蘇聯與美國就爛桃充數
然後因為那時歷史場地圖大多是對上蘇聯
加上蘇聯玩家的水平...
那時平均10~20場才輸一場吧
……
無名: (´_ゝ`)ノ彡┴─┴10台美國戰鬥機隊友9台不會爬升 (cSleaSw2 14/08/24 22:32)
無名: 歷史滿滿的低空P47 (THk92Kxk 14/08/24 23:31)
無名: 萌軍智商不足不是是一天的事 (Q.YwjzwY 14/08/25 00:07)
無名: 別架就算了,P-47其實也是掃地高手...以前掃地速度比轟炸機還可怕 (QVR0gB1Y 14/08/25 00:23)
無名: (´,_ゝ`)智商不足的P47會打light pillbox嗎? (ZzZpKa8E 14/08/25 01:32)
無名: 盟軍玩家有一堆把自己打不好的錯都怪到機體性能上 (zXpqjEvs 14/08/25 16:52)
無名: 所以當考據派拿著史實資料要求蝸牛還元性能時 (zXpqjEvs 14/08/25 16:53)
無名: 不明所以的路人很容易就會以為又是那種不會玩的玩家在要求不合理的參數改動 (zXpqjEvs 14/08/25 16:54)
無名: (´_ゝ`)y━・~沒錯 (QUgwV9vQ 14/08/26 22:35)
無名: 玩美國的很多都衝著戰勝國機體的想法 認為贏就是理所當然 而不去檢討自己的打法 (OHp8hY06 14/08/27 11:02)
無名: 對方爬升比自己快 整天壓在你頭上BZ 掃一下就得墜機這種事情 日本在疾風之前已經見怪不怪了 (OHp8hY06 14/08/27 11:06)
無名: 反正就會被說史實如此 所以想玩下去的就會摸摸鼻子想辦法解決這種問題 (OHp8hY06 14/08/27 11:08)
無名: 疾風出來之前零戰紫電都很會爬 沒到整天都被壓著打吧? (iH0HCmtQ 14/08/27 19:16)
無名: 現在日本也是充斥著智障阿,滿滿的低能紫電+疾風,還可以被AI打死,每次都被一堆智障戳到抓狂 (BDww5zP. 14/08/27 22:48)
無名: 玩得人變多智障也跟著變多那是沒辦法的 (1J1V2XVA 14/08/28 19:25)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 無名 [14/08/27(三)15:41 ID:T0KtzKN2 (Host: 180-94-*.ctm.net)] No.5829 13推  
玩慣了蘇聯的20mm好彈道
轉玩日本
開到二式水戰的九九式一號機砲
那像童子射尿的彈道令我重新習慣了一次備彈(歷史場)
對我來說
日本線是一條"有趣"的線
無名: 日本是一條很適合開來喊"I play for fun!"的國家線 (qfKRXsEI 14/08/27 16:14)
無名: 而且也只有開他們的飛機可以一邊ram人一邊喊"Banzai ! "還顯得一切通情合理w (qfKRXsEI 14/08/27 16:15)
無名: 又因為大部份飛機的操控性很好 經常可以上演很神奇的逆轉秀 (qfKRXsEI 14/08/27 16:16)
無名: 大部份飛機BZ能力不行 防禦也差 (qfKRXsEI 14/08/27 16:18)
無名: 所以開到一台擁有在別國是標準等級的俯衝和防禦但在日本很稀奇的機體時 驚喜也特別大 (qfKRXsEI 14/08/27 16:18)
無名: 聽不太懂 所以你到底想講啥 (MjuOK01w 14/08/27 18:32)
無名: 他的意思大槪就是:人家美德系標準的BZ性能,放在日本機身上簡直就是神的發光一樣 (GvqHYmZA 14/08/27 22:04)
無名: 因為日本目前除了疾風根本沒有高速BZ機這種東西,乖乖等雷電震電吧ww (GvqHYmZA 14/08/27 22:05)
無名: 這有很難懂嗎? (/cNZG7l. 14/08/27 22:10)
無名: 鍾馗算BZ機嗎? (t/yxTZ2. 14/08/28 00:41)
無名: 算,正在坐等鍾馗出現. (sDkQeAL. 14/08/28 09:30)
無名: 那飛燕系列呢? (upfSsrog 14/08/28 11:52)
無名: 歷史模式飛燕乙在日系中表現不錯,注意我只說是"日系中 (NqrkhfNE 14/08/28 14:50)
無標 名稱: 無名 [14/08/27(三)21:28 ID:zpeDembs (Host: 118-170-*.dynamic.hinet.net)] No.5838   
 檔名:1409146110011.jpg-(309 KB) 預覽 309 KB
japs are super fun!
無標 名稱: 無名 [14/08/28(四)10:03 ID:sDkQeAL. (Host: 42-66-*.emome-ip.hinet.net)] No.5846 16推  
昨天有場硫磺島歷史
一起飛就偏一點航向右飛,竟然有架從雲裡面冒出來的大貓咪在逛大街還沒看到我從他左邊不到2km處開過去(我猜他在注意他右邊船團上的戰況),蛋戰壓低左轉偷偷繞到他背後,摸到距離300m一擊就打掉它屁股.

蛋戰就是只要騙(逼)到有人肯跟你一對一纏
不要硬玩高難度動作,小心的,有餘裕的,慢慢的,把對方逼進絕境
然後近距離點射餵它吃九九炮

[注意]XP-50意外的敏捷到誇張,跟蛋戰不分上下,這一定是哪裡搞錯了.
[注意]常態會遇到的對手唯一不要進行纏鬥的對象是I-15系列,要改BZ
……
無名: I-15是雙翼機 零戰要遇到這種根本不是同世代的轉轉神才終於要放棄狗鬥 它自己也算神了 (.FkqiHdc 14/08/28 10:07)
無名: 蛋戰超過2300m後出力會下降,可以先約高一點巡航,假裝纏鬥但不斷破S下逃 (sDkQeAL. 14/08/28 10:07)
無名: 最佳迴轉率約在350km/h,在420km/h時可以快速做完垂直翻滾. (sDkQeAL. 14/08/28 10:10)
無名: 因此若是預計接下來要垂直機動,交錯後要加速一下再來以免速度耗盡卡在半空中. (sDkQeAL. 14/08/28 10:11)
無名: XP-50是意外的敏捷沒錯,但是零戰的持續迴轉還是略好一點,只是不要在開頭那幾圈就被逮到 (zIPQ0raQ 14/08/28 10:50)
無名: I-15的棘手在於他很能轉,但速度也不若大多雙翼機慢. (sDkQeAL. 14/08/28 12:32)
無名: (゚3゚)p-47路過,昨天在4000多碰到兩台組隊的零戰,我比他們高500也有400+速度就很自信的衝過去 (NqrkhfNE 14/08/28 14:56)
無名: (゚3゚)兩架往下逃,一架傻傻直線俯衝在加速中就被我吃掉,另一個不停的破s降低高度雖然速度不快但是我真的沒機會 (NqrkhfNE 14/08/28 15:00)
無名: (゚3゚)攻擊他,到低空後我就一直重複我bz他破s,我爬升他也爬的無限loop,就這樣玩了 (NqrkhfNE 14/08/28 15:03)
無名: (゚3゚)快五分鐘,我快沒燃料只好回家了.....他也摸摸鼻子回去了 (NqrkhfNE 14/08/28 15:05)
無名: (゚3゚)bz時有沒有可以壓制破s的方法?我跟著他做破s幾乎都會撞地 (NqrkhfNE 14/08/28 15:07)
無名: 您滾轉略輸就不要勉強追了,BZ的大原則是攻其不備,這種有準備的不是好目標,換一個吧 (sDkQeAL. 14/08/28 16:29)
無名: 假裝回家,各自掉頭後再衝回去背刺這類戰術應用也可以考慮一下 (sDkQeAL. 14/08/28 16:33)
無名: 很簡單啊,下降的跟他一樣的高度用對頭拖帶 (Al/egr1k 14/08/28 16:43)
無名: 對你的攻擊有準備的話就不要理他了,他高度又低你一直高速BZ遲早出意外 (zkLTBeI2 14/08/28 16:52)
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無標 名稱: 無名 [14/08/28(四)11:00 ID:C6C3NMoc (IP: 171.221.*.*)] No.5847 18推  
覺得日本太強? 要砍? 很簡單
增加更多的轟炸機 給戰鬥機增添各種掛載

然後盟軍方增設更多的地面目標
……
無名: 日軍根本不強啊 (z2pDyJR2 14/08/28 22:47)
無名: (`д´)<你不知道看到日本機多恐怖,一臉就是要上來撞你的! (VsBj5TuI 14/08/29 12:47)
無名: 要是你B-25/IL-4別那麼硬,我們就會乖乖的用JoJo炮啦. (0YNkdOZc 14/08/29 15:29)
無名: 日機的難以捉摸大部份是對敵人而言,對駕而言還算乖的.海盜就是雙面刃了...但用得好可以很強 (dJ6s7NRs 14/08/29 21:16)
無名: 等發現對面人數是你的兩倍 而且大部分是B-24 你這邊只有零戰的時候根本眼神死 (M2sMHPtw 14/08/30 07:49)
無名: 現在歷史場零戰21遇上(1架以上的)B-25我已經覺得老天一定是在整我. (frU0uryA 14/08/30 22:35)
無名: 但是肉靈頓卻沒有變,依然是肉. (frU0uryA 14/08/30 22:35)
無名: 不意外的蛋戰在硫磺島又遇到B-25,閃閃躲躲的後下方靠近後躍升攻擊--靠杯!我的蛋戰起火了... (Yewwn1ZI 14/09/01 10:43)
無名: 收油門退出攻擊滅火,另一架蛋戰趁機正攻突擊--它也起火了. (Yewwn1ZI 14/09/01 10:45)
無名: (幸運的)我的火滅了引擎也沒壞,繼續去追那架B-25,第三號蛋戰在我前面切入後射擊--然後它也燃了. (Yewwn1ZI 14/09/01 10:48)
無名: 好消息是B-25尾砲手似乎是掛了,慢慢的追上,趁他機動之際200m內餵了最後的30發九九炮跟花生米. (Yewwn1ZI 14/09/01 10:51)
無名: 然後那架B-25單發停轉,拖著長長的煙尾...跑了 (Yewwn1ZI 14/09/01 10:53)
無名: 這畫面我在B-24也看過.....除非打爛升降舵/擾流板,不然0戰真的打不下來 (D6GDMZ7w 14/09/02 02:06)
無名: 擾流板? (jKfflExw 14/09/02 13:54)
無名: 阿..是我打錯,副翼才對 (dLU3mmwA 14/09/02 16:32)
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檔名:1409147302151.jpg-(87 KB) 預覽
87 KB戰機的退休生活 名稱: 無名 [14/08/27(三)21:48 ID:r24c3hpY (Host: 220-143-*.dynamic.hinet.net)] No.5839  [回應]
無內文
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無標 名稱: 無名 [14/08/27(三)21:50 ID:r24c3hpY (Host: 220-143-*.dynamic.hinet.net)] No.5840   
 檔名:1409147445295.jpg-(61 KB) 預覽 61 KB
無標 名稱: 無名 [14/08/28(四)06:01 ID:Iv8jY5NU (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.5845 2推  
 檔名:1409176910706.jpg-(79 KB) 預覽 79 KB
無內文
無名: (・ー・)F-104?? (hA3krI9Q 14/08/29 18:18)
無名: 是F-104機身加上F-4引擎的魔改車 (yv.OKSe. 14/08/29 21:48)
無標 名稱: 無名 [14/09/11(四)08:57 ID:fMlxvqZs (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.5972   
 檔名:1410397067454.jpg-(119 KB) 預覽 119 KB
無內文

檔名:1409136562543.jpg-(37 KB) 預覽
37 KB這架是甚麼??? 名稱: 無名 [14/08/27(三)18:49 ID:AxU4AzvM (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.5830 4推 [回應]
看空軍大戰略這部古早電影
都是實機拍攝超級讚!!!
但是他們的109長的很奇怪啊.........
好像是長著梅林引擎的109E實在是很特別XD
還用上了不少架

有沒有這些飛機的八卦?
無名: (・∀・)<BF-109M M=米高梅影業 (o9uHdI8g 14/08/27 18:52)
無名: (・∀・)<我瞎掰的不要打我 (o9uHdI8g 14/08/27 18:52)
無名: 找到飛機但是沒引擎所以用噴火的來代替?好像聽過這故事 (5Vr.kjVU 14/08/27 19:11)
無名: 事實上真的是裝了梅林的109,西班牙授權生產型,一直生產到1958年 (UKf9Qy.Y 14/08/27 19:13)
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這些波波好可愛XDDD 名稱: 無名 [14/08/27(三)20:03 ID:pNAEeF8U (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.5832   
--波蘭訓練中隊--

波波A:德國佬!!下面有德國佬!!!(波蘭語)

紅茶隊長:不要一直說波蘭話我聽不懂啦!!全體撤退航向230
波波A:請重複(俯衝

紅茶隊長:我再說一遍!!航向2~~~3~~~~0!!!
波波B:請重複(俯衝

紅茶隊長:幹是要我用吼的嗎!? 航向2~~~~~3~~
波波C.D.E:請重複x3 (俯衝

紅茶隊長:閉嘴你們這些豬現在就給我......噢老天(俯衝)
無標 名稱: 無名 [14/08/27(三)20:12 ID:KIv2ya/M (Host: 114-45-*.dynamic.hinet.net)] No.5833   
 檔名:1409141579435.jpg-(90 KB) 預覽 90 KB
>他們的109長的很奇怪啊.........
無標 名稱: 無名 [14/08/27(三)20:15 ID:KIv2ya/M (Host: 114-45-*.dynamic.hinet.net)] No.5834   
 檔名:1409141702524.jpg-(48 KB) 預覽 48 KB
>他們的109長的很奇怪啊.........
無標 名稱: 無名 [14/08/27(三)20:16 ID:KIv2ya/M (Host: 114-45-*.dynamic.hinet.net)] No.5835   
 檔名:1409141796980.jpg-(71 KB) 預覽 71 KB
>他們的109長的很奇怪啊.........
無標 名稱: 無名 [14/08/27(三)20:18 ID:KIv2ya/M (Host: 114-45-*.dynamic.hinet.net)] No.5836 2推  
 檔名:1409141911553.jpg-(114 KB) 預覽 114 KB
>他們的109長的很奇怪啊.........
無名: 這架跟原PO電影圖中完全不一樣,PO這幹麻? (GvqHYmZA 14/08/27 20:26)
無名: 順便貼一些怪109而已 (KIv2ya/M 14/08/27 22:01)
無標 名稱: 無名 [14/08/27(三)20:35 ID:GvqHYmZA (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.5837 4推  
 檔名:1409142927854.jpg-(460 KB) 預覽 460 KB
http://en.wikipedia.org/wiki/Hispano_Aviaci%C3%B3n_HA-1112

西班牙的希斯潘諾HA-1112
有最早的用DB605A的25架之後改裝西斯潘諾12Z-17
還有新生產用梅林引擎的型號,也就是電影裡面借來的那些109

順便一提,這部片的德機都是跟西班牙借的
無名: 雙下巴109.......好醜wwwww (RPYm665A 14/08/27 22:44)
無名: 少了超大號螺旋槳整流罩就是不夠味啊 (uCyuMrWo 14/08/27 23:56)
無名: X 西斯潘諾 (s/LlbvaA 14/09/03 02:28)
無名: O 西班牙航空 (s/LlbvaA 14/09/03 02:28)
猜猜樂 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [14/08/27(三)22:39 ID:qnqKWFrw (Host: 118-169-*.dynamic.hinet.net)] No.5841 1推  
第一張,裝備夜戰用消焰器的G-6/N

第二張,捷克自行用剩餘料件組裝的S-199,裝備
Jumo 211F

第三張,G-4/N
Bradley: jTWTjZ http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (W4ZpH0tQ 15/10/22 20:10)

檔名:1408983547584.jpg-(460 KB) 預覽
460 KB無標 名稱: 無名 [14/08/26(二)00:19 ID:dVCMoF4s (Host: 112-105-*.seed.net.tw)] No.5822 3推 [回應]
剛看了一下陸戰Q&A
似乎1.45左右會把全真的陸戰小地圖拿掉
這樣應該比較刺激了www
無名: |∀゚)別忘了apps的也要拿掉 (uJCuryNo 14/08/26 01:02)
無名: 史實中的斯圖卡就是硬體性能數字沒有很強悍 但實用起來人因介面好到不行的優良產品啊 (1Esh2.B6 14/08/27 02:42)
無名: 抱歉回錯樓 OTL (1Esh2.B6 14/08/27 02:42)
這篇已經很舊了,不久後就會刪除
無標 名稱: 無名 [14/08/27(三)00:07 ID:2sCe4KUk (IP: 171.221.*.*)] No.5825 6推  
個人更在意1.45是否會實裝美系陸戰 B47D和B6B-3已經迫不及待了
無名: 究竟能不能突破p51最速被砍紀錄呢 (YZcaWIiU 14/08/27 00:18)
無名: 戰鬥機沒有投彈圈,效果有限吧,斯圖卡在陸戰的用處也遠不能跟IL2相提並論 (p8WgIXnw 14/08/27 01:17)
無名: 全真私圖卡好用多了 IL2視角有夠差... (zgM6X5lw 14/08/27 01:56)
無名: 史實中的斯圖卡就是硬體性能數字沒有很強悍 但實用起來人因介面好到不行的優良產品啊 (1Esh2.B6 14/08/27 02:42)
蝸牛: 人因介面不重要,帳面性能才是重點,你看我們俄機在遊戲中多強 (hTwzcRy2 14/08/27 12:40)
無名: 炸彈只是其次 主要是M10巴祖卡火箭彈配置和超大載量的機槍彈藥 舔地很強力 (2sCe4KUk 14/08/27 19:04)

檔名:1407921263833.jpg-(213 KB) 預覽
213 KB鐵漢P-47 名稱: 無名 [14/08/13(三)17:14 ID:l1Io4JKE (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.5712 10推 [回應]
連在四階房都算前幾名的高速,只要俯衝根本就不會被擊落
爬升菜菜的但是在BR3.0的飛機裡還是算高標
同等的只有飛蛇P38跟109可以跟他爬差不多高

防禦力強大
只要水平尾翼沒有被破壞,根本就不會影響到飛行
被單門20mm打只要近距連續集中也不致於會墜落
7.7跟12.7打在身上只聽見鏮鏮鏮的聲音根本一點事都沒有
(除非被點火)

火力強大,吃我的8挺M2啦啦啦啦!!!!!!!!
打轟炸機?
他的分房幾乎不會碰到B-17,8挺白朗寧足夠把B-25打到爆炸
打戰鬥機?
8根白朗寧給他點個火等他墜落就好

史實上他真的跟109F跟190A是同級的東西嗎?
我最愛美系跟德系,但是真要我在190A,109F跟P-47中選一個
我還是選P-47
不是因為他多先進多帥氣,是因為開著他真的很有安全感
開著開著膽子都變大了

附贈一首捷克作曲家博胡斯拉夫為P47寫的曲子
曲名"Thunderbolt P-47 (1945)"
https://www.youtube.com/watch?v=VrVxNRReykE
更正錯字: (*´д`)<被單門20mm打只要近距連續集中也不致於會墜落(X) (l1Io4JKE 14/08/13 17:20)
更正錯字: (*´д`)<被單門20mm打只要不要被近距連續擊中也不致於會墜落(O) (l1Io4JKE 14/08/13 17:20)
無名: P-47外型可能不帥但技術上很先進喔 俯衝很猛這點連德國飛行員都知道不要在它面前逞能 (752.i/i6 14/08/13 17:26)
無名: 爬升嘛...就是你說的那樣子 低空爬升平庸甚至中下 可是可以一直爬到高空都不喘 很多飛機都做不到這點 (752.i/i6 14/08/13 17:27)
無名: 不帥嗎??家中太座很喜歡開它,說它就像休旅車一樣又大又粗勇 (OgeRY9YU 14/08/13 17:40)
無名: 俗話說,身材小的女性喜歡開大車這樣.... (OgeRY9YU 14/08/13 17:40)
穆迪: 哪種模式? (VVLy7sks 14/08/13 17:50)
無名: 把油改到20m就完美 (JW.dBsOE 14/08/13 18:33)
無名: 這張P-47好帥!這是我第一次覺得這胖子帥ㄟ! (Uy1boOIE 14/08/13 23:31)
無名: 因為這個角度顯瘦~XD 加上金屬質感和開火 還有在高砲中奔馳的構圖 這不帥不行 (cYnnIOr6 14/08/14 00:08)
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無題 名稱: 無名 [14/08/13(三)17:54 ID:YJ5f4SjQ (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.5717 18推  
德國人:
喔喔,美國佬做出了個好東西了呢!!!
又快又硬,不輸我們家190(把玩)

日本人:
幹,這轉都不能轉的叫飛機嗎??美國人是把水泥攪拌車開上天了嗎?
這麼多防禦設備,我大日本帝國軍不需要這些啦!!!
……
無名: 我也很想知道日本方面對P-47的評價,德國方面是給了相當好的評價 (g4B2Pt8U 14/08/13 19:35)
無名: 德國本來就是重視能量戰法所以好評不意外,而P-47跟日本的習性幾乎是完全相反的 (2tEFBxiQ 14/08/13 19:38)
無名: 看看鍾馗吧,日本自己不喜歡他但是美國卻覺得這飛機做得不錯 (2tEFBxiQ 14/08/13 19:41)
穆迪: (゚∀。)<這架鍾馗啊,不管是多大的屁股都做的進來呦~ (VVLy7sks 14/08/13 19:48)
穆迪: (゚∀。)<你媽有夠胖,他的屁股大到連鍾馗的駕駛艙都塞不下。 (VVLy7sks 14/08/13 19:49)
穆迪: 更正 雷電 (VVLy7sks 14/08/13 20:01)
無名: 這不算什麼爛餌 當年軸心國差不多就是這麼看P-47的 不過日本人換成接受援助法案物資的俄國人更貼切 (752.i/i6 14/08/13 20:01)
無名: 俄國人:這東西很精美 很先進 很強大 但這根本不是戰鬥機 (752.i/i6 14/08/13 20:02)
無名: 喜歡輕小重視低空格鬥這部份日俄一樣 歧異在於對航程和速度的追求大不同 故應該都不喜歡P-47這種設計 (752.i/i6 14/08/13 20:06)
無名: 評價這東西真的超有意思.....像美國對飛蛇評價濫到甚至讓他去當靶機 (2tEFBxiQ 14/08/13 20:18)
無名: 俄國卻愛飛蛇愛到希望能拿到更多的飛蛇XDDD (2tEFBxiQ 14/08/13 20:19)
無名: 幫你補充,飛蛇不只被叫去拖靶機,RP-63A 最後根本自己變成有人坐靶機了啊啊啊!!!! (h9rnSkjA 14/08/13 20:24)
無名: 反觀他在俄國人手上大出風頭....真的也是挺奇葩的飛機了 (h9rnSkjA 14/08/13 20:24)
無名: 因為東西線的戰場生態越後面差越多 貝爾蛇族短腿和高空相對慢的特性 入不了英美的眼 (cYnnIOr6 14/08/14 00:10)
無名: 但低空快速敏捷和軸砲設計對俄國來說簡直是天降神器 外加俄國習慣拆裝備減油換性能 搞下去蛇族變低空王者 (cYnnIOr6 14/08/14 00:13)
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無題 名稱: 一滅 [14/08/13(三)19:51 ID:WKNbkSnM (Host: *.kbtelecom.net)] No.5718 9推  
 檔名:1407930669264.jpg-(164 KB) 預覽 164 KB
歷史舔地效果不容小看,這場一輪袋3顆炸彈跟10枚火箭出去就這樣了

另外.50可拆小碉堡。
無名: .50上對地彈鍊可以打掉輕坦跟小碉堡 (f.mcLM.E 14/08/13 19:59)
無名: (|||゚д゚)<低空的P47超好吃啊 超危險 (wh4QrqNc 14/08/13 20:04)
一滅: |∀゚)其實主要是因為路上完全沒看到敵人,所以才舔的那麼安全 (WKNbkSnM 14/08/13 20:22)
無名: (つд⊂)<P47在歷史沒辦法像街機這樣打空戰嗎...殘念 (h1GYpbvA 14/08/13 20:27)
一滅: (゚∀゚)可以啊 只是你要飛很高 很高 很高 很高 非常高 (WKNbkSnM 14/08/13 20:28)
懦夫: (*゚∇゚)。o0歷史可以打空戰啊 不過一定要比人高 (wh4QrqNc 14/08/13 20:30)
無名: 去歷史和全真你就知道雷霆的低空爬升和機動真的很呆 但6000m高大概就能跟德國打平 萬米上下接近無敵 (cYnnIOr6 14/08/14 00:16)
無名: (つд⊂)但是爬到萬米時大多隊友已經在低空被吃光光 (JhSIvnLc 14/08/16 08:41)
Bradley: cKOt0q http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (nV9GxgIQ 15/10/22 06:57)
無題 名稱: 無名 [14/08/13(三)20:31 ID:1khTfp0Q (Host: 114-45-*.dynamic.hinet.net)] No.5719 7推  
沒有防空砲真好
http://youtu.be/shsxuauQA3w

史實這台是不是癡重到某些機場不能用阿
我對它的肥外觀不討厭
但想到一些條件限制就有點介意
好像機槍彈藥也有不裝滿比較好的設定

而R2800系列另外的兩兄弟F4U跟F6F
前者很帥但特性詭譎加上那個後向視野真的太糟
後者就速度略慢 最理想選擇是F6F-6 可惜從未出場過
無名: 對了,影片中一些塗裝還蠻好看的,1:25那隻兔子很吸睛 (1khTfp0Q 14/08/13 20:35)
無名: P-47在南洋的展開不順 一部份就是因為所需跑道太長 加油箱或炸彈火箭後起飛距離幾乎媲美B-25 (cYnnIOr6 14/08/14 00:19)
無名: 加上重量過大 舖在泥濘上的金屬舖裝跑道常被它弄到凹凸不平 然後雷霆就把自己弄犁田 滑出跑道去撞椰子樹 (cYnnIOr6 14/08/14 00:21)
無名: 後來野馬進來問題比較輕 但因為天候因素沒辦法改變 跑道品質還是那樣爛 (cYnnIOr6 14/08/14 00:22)
無名: 因為任務需要 野馬往往還是要機內全滿加油箱炸彈 學雷霆那樣起降的後果是起落架常折斷 (cYnnIOr6 14/08/14 00:24)
無名: 結果陸航三羽翼好不容易在南洋聚首 最後還是要靠前三點起落架的P-38撐場面 日本疾風一登場就陷入苦戰 (cYnnIOr6 14/08/14 00:26)
無名: 野馬後來有利用熱處理強化起落架把這個問題解決 但那時戰線已經推到沖繩 所以野馬對日作戰在那之後才開胡 (cYnnIOr6 14/08/14 00:28)
歷史場P-47最大的威脅是黃色的P-47 名稱: 無名 [14/08/14(四)12:21 ID:7rVCXmMc (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.5723 2推  
歷史就是機槍交會點設800m,釣一架願意跟你玩對頭的
對衝到1000m就開始放機槍水幕放到700m然後馬上脫離火線躲開
保證對方不死也半殘

還有那怪物R2800
歷史場大概可以整場開著WEP都不用關的

BZ來說跟Fw-190相比
更容易掉頭
算有威力的彈藥更多.
更耐打
無名: (゚∀。)<害我好心動好想買! (IAhqCJwE 14/08/18 11:22)
無名: (*´∀`)っ゛那就買吧~ (KzdGm1P2 14/08/27 05:04)
無題 名稱: 無名 [14/08/17(日)21:11 ID:gzGw5d3A (Host: *.vf.net.nz)] No.5751   
P-47跟本OP
低空低速還能轉贏La系的
最近覺得怪怪的 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [14/08/17(日)21:22 ID:.DRQaYKI (Host: 118-169-*.dynamic.hinet.net)] No.5752   
RB的FM好像越來越變樣、野馬、噴火Mk.18玻璃翼
今天野馬還在TAS 23X 低空(不到兩千)直接轉進零戰的內圈,搞甚麼啊@@"
無標 名稱: 無名 [14/08/22(五)22:43 ID:Sqqlsrq6 (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.5779 3推  
>>歷史場P-47最大的威脅是黃色的P-47
>歷史就是機槍交會點設800m,釣一架願意跟你玩對頭的
>對衝到1000m就開始放機槍水幕放到700m然後馬上脫離火線躲開
>保證對方不死也半殘

>還有那怪物R2800
>歷史場大概可以整場開著WEP都不用關的

>BZ來說跟Fw-190相比
>更容易掉頭
>算有威力的彈藥更多.
>更耐打


那個....美國奶瓶跟德國奶瓶性能有不一樣嗎??
性能更好的話我也想買!
無名: 當你成功高速俯衝或對頭灑彈轟爛一個目標,一定不希望對手擁有一樣的能力吧? (KQZ8reeQ 14/08/22 23:45)
無名: 歷史場飛P-40頭上2000呎處一口氣出現3台黃奶瓶,靠杯~我到底是在打德國人還是打美國人啊? (S5oZPiF. 14/08/23 00:01)
LS: (゚∀゚)<德國奶瓶的轟炸機重生點已經被改掉了 不然以前你遇到他的時候會更高...XD (tXMrd96I 14/08/23 00:05)
無標 名稱: 無名 [14/08/26(二)00:10 ID:.TAMVnBE (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.5821 19推  
這東西br根本不該是3.0
剛剛整房最高就109f2的2階房間碰到一架敵方p-47
他一個人爬3000m多公尺把攔路的109通通趕下去開到我們重生點上方
在3000公尺開始bz屠殺戰鬥機
衝下來打死一架戰鬥機再爬上去打死一架轟炸機無限loop了14架
我們要爬上去打他肚子,他不來對頭就在我們眼前爬升
爬到我們失速他也失速但是他還是在我們頭上,然後就把失速的全宰了

再排下一場幹又碰到他,又再玩同樣的伎倆
這次算準了他下來的時候也跟著俯衝追他
幹這次他一直線頭也不回的往家裡逃追都追不上,兩架噴火追著他一路打到他們家居然打不死
7.7mm他連躲都懶得躲

碰到這種龜人家重生點的玩家真的很幹
……
無名: 照你說的,你門的高空組逃走了自己放棄防禦,結果就是這樣啊放戰鬥機過去重生點就是屠殺,放重轟過去就是機 (VBaNBen6 14/08/26 00:23)
無名: 場掰掰 (VBaNBen6 14/08/26 00:23)
無名: "7.7mm他連躲都懶得躲" <= 這才是雷霆本色不是? XD (bSO/MBE. 14/08/26 00:24)
無名: 這不關飛機的事,只要能進到人家重生點上空任何飛機都可以這樣玩 (Xg3EgVCM 14/08/26 00:29)
無名: 之前還看過零戰跟410這樣玩的咧,他們能過高空中線只能說是奇蹟 (Xg3EgVCM 14/08/26 00:31)
無名: 什麼?難道AB紙裝甲P47到HB之後會變得跟史實一樣耐打? (w1j3r9OQ 14/08/26 01:35)
無名: 史實中P-47還在研發首飛時德國已經有109F4了...玩德國要用信仰去j06 (9ixva0.Q 14/08/26 01:51)
無名: 不過反過來說現在街機場分房本來就比以前瘋狂,兩隊各總是會混進一個高階 (9ixva0.Q 14/08/26 01:57)
無名: 然後也會混進幾個低階..(看到一架狂怒低空飄過去) (jvzE0KaE 14/08/26 12:23)
無名: 狂怒?Fury嗎?有人能教一下這貨怎麼打才會強嗎? (swyGaPUE 14/08/27 03:26)
無名: 快賺到下階機然後把它丟進垃圾桶,英國這系列是我遇過最差的入門機 (UKf9Qy.Y 14/08/27 09:21)
無名: 歷史場只要不因為超速自己先分解就已經勝利一半,這是少數超速幾乎沒預警就分解的機種. (UKf9Qy.Y 14/08/27 09:23)
無名: 再來一次---芬妮札我生氣啦啦啦~~ (UKf9Qy.Y 14/08/27 09:24)
弗力札: (╬゚д゚)σ====== (死亡光線) ======== 你叫誰芬妮札啦!? (KzdGm1P2 14/08/27 10:16)
無名: 靠~看到有芬妮札塗裝沒解又開出來飛歷史場,對面飛來Mig-3,La-3,還有I-16,這是整人大賽嗎 (XMzr/BiE 14/09/03 16:11)
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無標 名稱: 無名 [14/08/26(二)05:00 ID:uJCuryNo (Host: 128-252-*.netvigator.com)] No.5823 9推  
看到這討論就把機庫的P-47拖出來到低階街機玩
在只有一個機場的搶機場地圖
因為飛太快降不到就送2個1000磅給對面正降落的1架
混亂間再射火箭打下2架
掉頭時又一架想降落 把剩下的500磅丟下去...
果然是虐菜的利器(拖
無名: 假設機體BR真的和玩家素質有關,玩祖國的都是....,玩美國的也.... (RZoRRMMw 14/08/26 12:43)
無名: 美國還好,一天到晚被黑 好不容易有幾架堪用,當然會被捧上天 (iOzHezsY 14/08/26 14:35)
無名: 至於只會飛蘇聯飛機的人 就真的是... (iOzHezsY 14/08/26 14:36)
無名: 其實P-47以前就不弱了 我老在1.3x時就買了黃奶瓶 降階後當然被捧上天 (FEWgYNeU 14/08/26 14:51)
無名: 降br* (FEWgYNeU 14/08/26 14:57)
無名: 那時還有轟炸機出生 真的是被捧上天(物理) (bVpw38F. 14/08/26 14:59)
無名: 之前美系沒有點火機槍的時候我看到P-47腦中馬上響起"肉耶" (p2iZlpnQ 14/08/26 15:05)
無名: 現在是連開三砲四砲跟他對頭都討不到甜頭幾乎兩邊都會互相擊落 (p2iZlpnQ 14/08/26 15:07)
無名: 美國的低素質在歷史場展現得淋漓盡致,一堆飛機在低空給人家宰,高空的跑去跟德國對頭被人家無損收掉 (xgOPXGmg 14/08/26 16:34)
無標 名稱: 無名 [14/08/26(二)15:20 ID:ZOuAO4Z6 (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.5824 21推  
皮厚可以硬吃7.7或12.7沒啥問題,他的堅固是出名的
而且吃了機砲還是得死

火力也沒啥問題8挺.50本來就該有2.5門左右20mm的威力
只是蝸牛用點火的方式表現很奇怪

問題是速度吧?
3.0的分房裡極速有730根本擺錯地方,他連疾風都能追了
加上美系本來俯衝速度就很優秀,p-47只要有高度他想跑沒人追得上
……
無名: 沒錯,裝備在不同位置(可能影響射速) 搭配不同彈頭,再加上選擇的樣本不同 (Oi9O7URE 14/08/26 21:13)
無名: .50 vs 20mm破壞力比値可以在1:1.2 ~ 1:4之間遊走。可以看到任人解釋的空間有多大 (Oi9O7URE 14/08/26 21:15)
無名: 不過看過英國的採樣和日本陸軍作的報告,當.50的樣本是M2時,20mm機砲與之對比的確差不多兩倍上下 (Oi9O7URE 14/08/26 21:17)
無名: 日本海軍試過九九式二號的單擊威力是陸軍ホ-103的3.7倍,美國M2 .50的2.77倍 (J/foGYn. 14/08/27 01:36)
無名: 把循環射速考慮進來,九九式二號的殺傷效能是ホ-103的2.3倍,美國M2的1.8倍 (J/foGYn. 14/08/27 01:38)
無名: 可以看到日本海陸軍互相比對的結論跟英國人的看法也是比較接近的 (J/foGYn. 14/08/27 01:39)
無名: 當然英國那個結論有點早,20mm的樣本希斯潘諾射速是早期600rpm的版本 (J/foGYn. 14/08/27 01:40)
無名: 如果是後來700+甚至Mk.V的800rpm,再加高爆穿甲,就差不多跟M2差到三倍 (J/foGYn. 14/08/27 01:42)
無名: 不過希斯潘諾和MG151/20不算特殊彈種的影響的話,跟M2也沒有到三倍之差,兩倍多些的程度 (J/foGYn. 14/08/27 01:43)
無名: 而大戰中不是每門20mm都是這種高標樣本,所以1:3有些言過其實,1:2確實比較接近實情 (J/foGYn. 14/08/27 01:44)
無名: 20mm是12.7mm三倍威力的說法來自哈哈那邊有人在傳教啦... 哈哈嘛 你知道的(攤手) (TKKRhlUk 14/08/27 02:45)
無名: 以前百度那邊也有大神在傳三挺12.7mm可抵兩門20mm的神論 結果機砲用的樣本是MGFF/M... (TKKRhlUk 14/08/27 02:47)
無名: 只能說從這些例子就可以看出要捧M2或要黑M2的兩種人可以噁心到什麼程度而已 取樣都不找平均專找極端的 (TKKRhlUk 14/08/27 02:49)
無名: 我蛋戰拚死120發零距離灌下去還能讓IL-4自摔,換P-40打完了.50那架IL-4還能機動呢 (UKf9Qy.Y 14/08/27 09:26)
無名: 你拿m20的.50去打他看看包他被打個稀巴爛 (WKKBtMj2 14/08/27 12:01)
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檔名:1408717538615.jpg-(148 KB) 預覽
148 KB歷史場 名稱: 無名 [14/08/22(五)22:25 ID:h.Ah4Gzs (Host: 112-105-*.seed.net.tw)] No.5778 29推 [回應]
我是從德日線新轉玩美國的新手
目前把F6F開到完全體
想請問F6F、甚至是後面美系機要如何打
以我玩日本對美國的認識就是BZ一輪飛遠在一次
但是實際上我玩過後覺得跟德系BZ差很多
翻滾很慢、600~700就接近鎖舵,對面只要小迴轉就B不到了
轉起來又很重不能纏鬥
請問玩美系機要用什麼樣的方法呢?
……
無名: 造成這種現象也可以說現在蝸牛的分房判定還有問題 109E太遲而F6F太早出了 (BtvoKwMk 14/08/25 15:42)
無名: 結果分房差不多 (f6rM5CpU 14/08/25 15:42)
無名: F6F的對手應該是109G2~G6這一帶 109E應該跟噴火1,2同期 虐得動P-40E和F4F才對 (BtvoKwMk 14/08/25 15:44)
無名: ...我還以為一定是我打開109E的方法不對.. (tLy/EuQ6 14/08/25 16:33)
無名: 拜託蝸牛把F6F的分房拔高啦 不然不是太虐對手 就是要找理由砍東砍西刻意弱化 怎樣搞都一定不對 (zXpqjEvs 14/08/25 16:34)
無名: 跟109E同期的俄國對手BR都2開頭甚至還有1開頭的 你就知道俄國人愛國起來多噁心 (lKUbu9w. 14/08/25 17:51)
無名: G2~G6...直接跳兩級是嗎.... (dAD5EqSc 14/08/25 19:04)
無名: 史實的G-6性能還比G-2倒退吧 遊戲中因為預設武裝的關係把它放太高了 (E0PD5T0I 14/08/25 20:22)
無名: 直進直出 打完就跑 不要掉頭 (ZJYYT1ik 14/08/25 23:13)
無名: 那是不行的,109E2不論是平飛或俯衝都是無法擺脫F6F的 (jvzE0KaE 14/08/26 08:50)
無名: Bf109E打F6F就跟P-40E遇到Fw190A一樣 等級差太多本不應該撞上 真撞上生存空間很小 (wg2tmJ0E 14/08/26 10:04)
無名: 其實不太一樣,190過份偏BZ,要是錯誤應用TB的話P-40有勝機,但109對F6F真的是全方面皆輸 (jvzE0KaE 14/08/26 12:59)
無名: 109對F6F全方面皆輸?E型的確是這樣沒錯,但F-4以後的應該不會這麼慘吧 (Oi9O7URE 14/08/26 14:53)
無名: 這裡說的是E沒錯 (jvzE0KaE 14/08/26 19:15)
無名: 但我的確(常)用P-40處理掉190A,騙他低空轉就得了. (jvzE0KaE 14/08/26 19:16)
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會飛的話F6F真的是一架廚機 名稱: 高仔 [14/08/24(日)01:57 ID:XidkHj3M (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.5786   
 檔名:1408816641083.jpg-(416 KB) 預覽 416 KB
這場一開始我飛A-20出來一開場就被隊友用火箭誤射幹掉了,心情很幹。

本來想說跟往常一樣掛2顆1000磅+6顆火箭出擊,全都有炸中東西的話就八台坦克穩賺不賠了。可是因為這場搶機場大家都在追打先衝下去的攻擊機,所以我就龜在機場上空大概3000M處,來一架就拍掉一架,17架啪噠啪噠的下來根本機械式作業...
無標 名稱: 高仔 [14/08/24(日)02:40 ID:XidkHj3M (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.5787 9推  
 檔名:1408819220376.jpg-(133 KB) 預覽 133 KB
歷史場的F6F比較鈍重但仍然有一個無可取代的優點:雷射彈道五零機槍。感謝五零機槍容易預測的可信賴彈道,(如果習慣的話)就算在歷史場上隱形彈也完全足以命中目標,如果對方沒有打算進行迴避動作,或是能量耗盡正慢,那從1KM外就開始槍擊也是完全沒問題的。對方察覺到自己噴出火花中彈時往往已經身負致命創傷,難以進行空中機動,接下來要收拾他就容易的多。

美國機如F6F、P40、P47的一個特質在於比起德機而言在高速狀態下更難以駕馭,你要跟隨對方作水平的迴轉是很難跟上的。覺得自己的進入速度過快有OVER SHOT的可能時,應該要盡量在距離貼太近以前,甚至在300~400M左右就開始拉高恢復一些高度觀察情況---如果對手還在轉圈圈沒有察覺到你已經爬高減速,那麼就是你發動第二次掠襲的機會了。

這種比對手高幾百米發動小俯衝掠襲的戰術能讓你更容易靠50機槍的彈幕逮住敵機,而且也更不容易吃到隊友的子彈或與隊友撞機。

當然美國機體重爬升慢是一大弱點,反覆爬升~小俯衝的動作會很快耗盡你的剩餘能量,如果你還是打不到對手就盡量在狀況變更糟前脫離吧。

習慣五零機槍的彈道、把槍法練到能千米外打中轟炸機,八百內第一擊敲中戰鬥機,一個PASS就能把敵機打起火,是開美機的不二法門吧。

要拋開日機、德機很多機砲因為彈道垂所以要短距離近戰的觀念,美機要保持適當的距離獵殺敵人。太遠太近都不行。
無名: 德機機砲垂?可詳細? (zRiGiQBY 14/08/24 11:15)
無名: 是指MK108? (zRiGiQBY 14/08/24 11:16)
無名: 所以是製造彈幕讓敵機撞進去、而不是追瞄囉? (Tk5ELJWI 14/08/24 11:52)
無名: MK108和MGFF彈道都不算好 只是德國主力後來幾乎都是MG151/20這問題不顯著而已 (stWjPcv. 14/08/24 15:57)
無名: 其實德機高速操控沒那麼好 大部份109不到650就鎖舵了 F6F和P-40反而還不會這麼快 (ydPDaRic 14/08/24 16:26)
無名: 以遲鈍出名的P-47更是在高速的前提下可以跟Fw190拼機動 (ydPDaRic 14/08/24 16:28)
無名: 遊戲中的德機高速操控好是為了突顯該國的特色 每個國家總要有一兩項傳統優勢區 (pkPLRyvA 14/08/24 16:34)
無名: 如果像史實那樣德機本來就格鬥不過大部份盟軍對手 在西線最後一年也沒BZ優勢 打到R4棄坑的德粉會很多 (pkPLRyvA 14/08/24 16:35)
無名: 不過說到高速操控 每個版本都被小砍的P-51到最後終於連這史實的招牌優勢也沒了 俄國人到底多恨野馬? (pkPLRyvA 14/08/24 16:39)
Dafaq? 名稱: 無名 [14/08/24(日)04:44 ID:urqlGeT. (Host: *.vf.net.nz)] No.5788 2推  
http://youtu.be/1npHXMl-lyQ
無名: (|||゚д゚)。o0Dafaq? .50 比30炮還殺? (PkOx7b3o 14/08/24 10:05)
無名: 臉黑時啥都會碰到 (805Wy7nI 14/08/24 13:56)
無標 名稱: 無名 [14/08/24(日)14:25 ID:pQDuJ11s (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.5790 46推  
蝸牛拜託可不可以給海盜跟野貓M20
求求你求求你求求你拜託拜託拜託
野馬有裝不意外但是你看連P-47都有為什麼海盜跟野喵沒有呢!!

每次開著他們,BZ著同一架目標2,3輪還試吃不掉時總是想著:
"要是我也有M20的話....."

當然街機是這樣
歷史比較沒問題....打壞一些零件他就會自己墜落了
……
無名: 打戰機還說得過去但是打轟炸機都能這樣那人家是用機砲用心酸的? (urqlGeT. 14/08/24 17:55)
無名: .50打不死人是技術爛這什麼邏輯?技術好的人.50是會變20mm嗎? (DO5nrZrQ 14/08/24 19:27)
無名: 還是說技術爛的人的mg151打到人不會痛?這邏輯跟本連哈哈都不如 (DO5nrZrQ 14/08/24 19:30)
無名: m2本來就沒多弱,打不死人本來就應該檢討自己,尤其街機還有預瞄圈 (RI03x5IM 14/08/24 20:54)
無名: 那個.....預瞄圈跟打不打的死人有關係嗎?我在街機用F6F裝通用彈練打其他的F6F他連煙都不會冒 (GvhALvXc 14/08/24 21:11)
無名: 可是打歷史只要連續擊中一次對方就跛腳了!是M2在街機比較弱嗎..? (GvhALvXc 14/08/24 21:12)
無名: M2在街機真的比較弱 從1.29以後蝸牛都這樣搞 不知為何 (TAZ.p0g6 14/08/24 21:18)
無名: M20太強+1 自從M20BUFF之後P47跟野馬都能當轟炸機掃除役了 (Urqo7W9Q 14/08/24 21:18)
無名: 過去美系四階只會看見機炮熊貓P51是稀有動物,現在根本美系必出三架野馬 (Urqo7W9Q 14/08/24 21:21)
無名: P47更強大,現在開著B17碰到奶瓶就跟碰到YAK9一樣恐怖.... (Urqo7W9Q 14/08/24 21:23)
無名: m20調強一點才能邊砍m2其他彈種邊叫人閉嘴啊,跟歷史街機兩模式一樣 (ccv/iFBg 14/08/24 21:26)
無名: 我覺得你那單純只是F6F比較硬所造成的而且通用彈的破壞力也沒有對地強(雖然點火機率比較大) (RI03x5IM 14/08/24 21:27)
無名: 搞不好就是最近野馬的火力變得太好用了 所以本來沒問題的氣動模型才又被硬砍 (TAZ.p0g6 14/08/24 22:03)
無名: 不然之前俯衝可是可以錶速900 真速1000+哩 跟現在完全不一樣 (TAZ.p0g6 14/08/24 22:05)
無名: 不過野馬強度也有被加強,之前只要720以上拉起就斷掉,現在850拉起也沒事 (RI03x5IM 14/08/24 22:10)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 穆迪 [14/08/24(日)17:38 ID:805Wy7nI (Host: 125-230-*.dynamic.hinet.net)] No.5791 9推  
>無名: 要檢舉作弊 之前的紫電改和現在疾風 還有靠分房罩的俄機首先沒資格說人 (ydPDaRic 14/08/24 16:24)
剛看了一下

BF-109 F-2是II階BR3.3
史實跟他同時期的
LAGG-3-8是I階BR2.0
MIG-3-15是II階BR1.7
MIG-3-15(BK)是II階BR2.3
再看看
BF-109 F-4是III階BR4.0
FW-190 A-1是II階BR3.3
史實跟他同時期的
I-185 M71是IV階BR5.3
YAK-1 B是II階BR3.3
YAK-7 B是II階BR3.0
LAGG-3-11是I階BR2.0
LAGG-3-34是階BR2.3(遊戲中是LAGG-3-35)
LA-5是II階BR3.7
MIG-3-34是II階BR2.7


無名: 德系須要信仰 (PpmQaN9U 14/08/24 18:08)
無名: 幹嘛提到185w又沒上戰場的東西 (zRiGiQBY 14/08/24 19:13)
穆迪: 表格上有就一視同仁都打上去 (805Wy7nI 14/08/24 19:20)
無名: (゚∀゚)<俄機低階就是廚阿,但是高階感覺滿悲劇的 (K2MqpKWE 14/08/24 19:48)
穆迪: 還不是蝸牛自己害得,狂降分房跟RB,搞到自己俄國高階沒機體 (805Wy7nI 14/08/24 19:50)
穆迪: 如果說BR偷個0.3-0.5還說的過去,直接給你0.7-1.6的優惠這也太誇張 (805Wy7nI 14/08/24 20:04)
無名: 高階的話俄機有拉9,不過也只能在柏林噁心一下德國而已,其他地圖都會被壓高度 (RI03x5IM 14/08/24 21:42)
無名: 街機主要是高階數量不夠搭不起來 (RI03x5IM 14/08/24 21:43)
無名: 反觀日機大概除了疾風丙外都是三階被拉到四階去然後該擺到四階的機體又一直不出 (urqlGeT. 14/08/24 23:57)
無標 名稱: 無名 [14/08/25(一)14:12 ID:jaNZaGvI (Host: *.linode.com)] No.5804 3推  
看起來各方說法混雜變得各說各話了
這邊提出格魯曼F6F系列開發史中關於外掛以及一些變遷的說明

F6F-3在1942年10月初首架量產機下線
這個時候的武裝只有M2 .50 x6而已,外掛則限於機腹一處2000磅與脥下兩處2000磅
進入生產後隨批號演進一些輪蓋細節、天線架角度、整流罩葉片的變化就先不提,因為與此次討論無關
到第1900架F6F-3時引擎改成了R-2800-10W
也就是說,到第1900架之後的F6F-3才帶水噴射緊急出力,先前生產的是沒有的

而到第3451架(Bu.No.42185)才開放了外翼段下方各三枚5in HVAR的搭載能力
↑看清楚,No.5803貼的是43年底的資料,差不多對應這個時期的生產機。而這時期正好也是格魯曼整理產線準備轉產F6F-5的時期

另外,格魯曼社內資料明確提到:"原本沒打算讓F6F具備轟炸功能,但基於前線需求,將(內翼下)Mk.51掛架修改為對應1000磅"
而這項改動沒有明確指出從何時開始。但可作為一開頭F6F不僅沒有HVAR,連兩枚1000磅也尚未對應的證據

F6F-3的生產截至44年4月21日第4402架(Bu.No.66243)交付,因為同月4號F6F-5的產線已經啟動
其中於1942年8月迫降收損後修復的XF6F-3原型一號機曾將兩挺最內側的重機槍改裝成20mm砲,後來成為夜戰型F6F-5N的標準武裝

1944年4月4日(一說5日)下線,至45年11月21日停產的F6F-5共生產7868架
本機最大的特徵乃"將轟炸能力正規化",兩處Mk.51可對應1000磅或11.75in的Tiny Tim,另外腹部中線的掛架也修改成可掛一枚1000磅
外加外翼下方六枚HVAR的掛載能力,其搭載量可與SB2C匹敵,乃真正的戰鬥轟炸機
另外,本型最後幾個批次將內側機槍的武器艙週邊作了細節修改,使其可搭載20mm機砲左右各一門。這項改動在前線受到廣大歡迎
本型號皆搭載R-2800-10W並附帶新的GR-1自動控制裝置,正面風擋中央皆改為與防彈玻璃一體化的平面形
座艙後方小窗則在初期生產的1500~2000架上仍行保留,因此外觀上與後期生產的F6F-3雷同
另外主翼構成也作了細部改良,自F6F-3後期生產型上登場的副翼配平片也在此型上成為固定特徵

由於重量的增加,F6F-5的格鬥能力比起F6F-3略有下降,但緊急動力的標準化與對機翼的改良一定程度的彌補 甚至提高了F6F的高速空戰能力

..........請問一下,如果不是因為前面的型號沒對應,格魯曼哪那麼無聊在這邊特別提及"將轟炸能力正規化"這件事?
無名: 真正考據 推一個 (Le4z4afo 14/08/25 16:11)
無名: 推+1 (B1tEWRtM 14/08/25 16:22)
無名: 推+1 (vXmUwgPc 14/08/26 10:11)
無標 名稱: 無名 [14/08/25(一)14:45 ID:jaNZaGvI (Host: *.linode.com)] No.5805 67推  
這些證據並不是說"F6F-3不能搭載火箭和炸彈"而是說"初期的F6F-3沒有爆裝能力"
也就是初期跟零戰三二型、零戰二二型對掐的那批初期地獄貓一開始是作為純制空機而生的
但F6F從設計時就考量了銜接F4U的位置與作為戰轟的可能性,機體強度和配線空間早有預留,所以之後應急改裝到正規化才可以花那麼短時間就完成

但初期這項能力沒有就是沒有

F6F-5即使設計上已有全對地武裝的外掛能力,其公開展示全掛載也是在1945年2月20日
不是說F6F-5到這一天才有全掛載能力,但這說明了格魯曼地獄貓對外掛對地武裝的態度相對是較消極的

要說的是,如果蝸牛要把F6F擺在那麼低的分房,可以
但從時間點上,沒有外載能力的初期生產型F6F-3才適合這個位置
後期特徵與功能基本跟F6F-5相等的-3後期生產型應該擺放到跟F6F-5同階的位置。而這差不多與F4U-1D同期

沒有人說蝸牛給F6F-3擁有完整的外掛對地能力做錯了,只要官方拗說這是後期生產型就可以在考證上圓過去
但能力這麼豐滿的F6F顯然在低階場太過全能強勢,登場時間點對應分房也不對
而這又會成為蝸牛削弱F6F的口實:"享受BR優惠又有超強對地能力、被官方劃進戰轟機,那空戰能力弱一點也很合理"
(這種藉口應該冠到真正被海航視為戰轟主力的F4U上才對)
如果不想看到F6F被不合理的削弱空戰性能、防禦、火力等等,就應該拿正確的型號放到正確的位置

我也想看到F6F可以跟F4U-1D一樣,又放Tiny Tim又射HVAR華麗絢爛的模樣
但這光景不該出現在R2
而我也想看到F6F與史實相同,沒有水噴射加力、水平衝破600km/h都很勉強,卻比較靈活可以跟中期零戰打滾廝殺
而這就必須在其他方面做出讓步,否則就跟俄機一樣是佔著BR低耍廚了

你在No.5803作出的佐證就像拿著後期的資料強調
"Fw190D-9也是可以帶MW50上2000馬力"
"44年6月後的P-51D-10就可以超壓75"運轉並帶K-14瞄具 不必等到D-20以後"
把後期改進回饋給前面型號的改裝 當成一開頭就具備的能力
而這顯然不是另一派人想講的重點
他們想說的是更全面的能力要對應更高的分房,低分房自然該採用較陽春的型號,這樣對大家都公平
所以如果有較低BR的D-9,自然就不該帶MW50,好跟較高BR的D-9作出區別
P-51D-5可以作為最早登場的D型野馬,但超壓運轉、全掛載硬點、K-14等應該劃給D-20甚至戰後的D-30
也免得D-30這種戰後機早早進場卻打不過戰爭末期登場的對手 這種不合理現象發生

Got it?
……
無名: ,190D12/13在109貧弱的火力和152可憐的爬升滾轉中取得平衡,毫無疑問是德國四級歷史的主力 (f6rM5CpU 14/08/25 18:43)
無名: 二級三速的Spiteful Mk.XVI 不是只有一架還兩架原型之後就斷尾了嗎...? (S6Ym0q86 14/08/25 18:46)
無名: 有I-185條款 Spiteful和海毒牙大不了都塞到金幣機也就說得過去了w (lKUbu9w. 14/08/25 18:49)
無名: 我個人是比較傾向看到P-51D、P-47N、F4U-4和噴火14、暴風5、朵拉9 在R4這打作一團啦 (B1tEWRtM 14/08/25 18:54)
無名: 一堆差點趕不上或根本沒趕上的終極螺旋槳變成R4常態感覺有點超現實,而且這樣就逼得日俄非得上圖紙機了 (B1tEWRtM 14/08/25 18:55)
無名: 別忘了英國在6.0~6.7這邊還可以放強大的海怒啊 (lKUbu9w. 14/08/25 18:59)
無名: 蘇聯有LA7/9啊,毛子都把他無恥放在5.3和5.7了,其實也沒差,這兩個上4000公尺就失去威能了 (f6rM5CpU 14/08/25 19:02)
無名: 其實在R4這邊看到軸心圖紙也不是那麼不好的事情。反正盟軍有史實的科技優勢機種可以Cover (jaNZaGvI 14/08/25 19:02)
無名: 日本可能只能靠圖紙吧,有實機的那性能真的只能搞笑 (f6rM5CpU 14/08/25 19:03)
無名: 只要蝸牛沒有惡質的砍掉史實OP機改有的威能,BR又有細心調整的話,不至於破壞遊戲平衡 (jaNZaGvI 14/08/25 19:04)
無名: 史實威能的P-51H、F8F-2、P-47M、F4U-4/5、Spiteful 和海怒 聯手對抗 (jaNZaGvI 14/08/25 19:06)
無名: 計畫性能的Ta152H/C、Do335和震電、Ki94-II,然後P-80和流星大戰Me262+火龍 (jaNZaGvI 14/08/25 19:07)
無名: 這場面絕對是許多人夢寐以求的。只求官方參數和BR不要亂搞 (jaNZaGvI 14/08/25 19:08)
無名: La-7登場沒有想像的晚 其實放5.3還OK 只是戰後的La-9就有點偏低了 (lKUbu9w. 14/08/25 19:11)
無名: 但就像你說的 反正它們高空性能掉很快 就像F8F-1空有超性能卻只有輕火力 BR優惠一點點也不過份 (lKUbu9w. 14/08/25 19:12)
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無標 名稱: 穆迪 [14/08/25(一)15:34 ID:wU8ajj6g (Host: 125-230-*.dynamic.hinet.net)] No.5806 32推  
...既然如此
在F6F-3的升級選項裡增設這些後期生產型才有的設備不就好了

白板機就是最早最陽春的F6F-3
沒有水噴射也不能掛火箭
要慢慢的升級去解開這類的功能(其實現在就差不多是這樣)
最後變成後期版本的F6F-3

然後比較重大的升級都會增加些許的BR值
避免這些升級過得F6F-3在低階虐菜
逼迫玩家在享受升級的同時也要承擔分房權重的提高

這樣平衡跟時間點應該可以接的上吧
其他類似的飛機應該也可以比照辦理
譬如P-51D-5可以一路升級67/72/75進氣壓 掛籌 K-14 背鰭 金屬升降舵
最後變成P-51D-20
或者像P-51-H一開始只有M2
升級後變M3
類似這樣的...
……
無名: 德國109G6/G10也可以選要帶20砲或30砲啊,hs129也可以選,而且這種可換砲的飛機也是少數 (3Jq1nh5g 14/08/25 20:48)
無名: 沒必要弄成常態吧?(私心希望零戰32可以選用30砲) (3Jq1nh5g 14/08/25 20:49)
無名: 零戰32帶30mm的難度在於缺乏文獻顯示這門砲塞到零戰主翼裏對彈道會造成什麼程度的影響 (WLAjYMTU 14/08/25 22:25)
無名: 然後塞了這兩門砲對零戰的飛行性能又造成何種程度的影響 (WLAjYMTU 14/08/25 22:26)
無名: 彈道變差 性能也變差 但因為武器很強力所以BR還是升的話 日系玩家很難不講話 (WLAjYMTU 14/08/25 22:27)
無名: 可是如果用蝸牛邏輯變成帶"反重力"30mm砲的零戰32性能逆勢飛漲 那又噁心到其他敵對的玩家了 (WLAjYMTU 14/08/25 22:28)
無名: 當時製作的二式30釐米機砲設計成彈鼓的原因,就是有考慮給零戰做換裝 (RZoRRMMw 14/08/26 21:28)
無名: 但因為30mm砲彈的體積較大,因此載彈量下降到可憐的一挺42發 (RZoRRMMw 14/08/26 21:29)
無名: (更正,一門42發) (RZoRRMMw 14/08/26 21:29)
無名: 因此現有的零戰只要做小幅度的修改就可以直接裝上二式30釐米機砲 (RZoRRMMw 14/08/26 21:30)
無名: 二式30釐米機砲砲重50公斤,相較於九九式一號的23公斤重上兩倍有餘 (RZoRRMMw 14/08/26 21:32)
無名: 加上更大的後座力,擴散程度更是嚴重,不過還是同意你一句話:沒數據啊w (RZoRRMMw 14/08/26 21:34)
無名: 其實一門42發滿多的老實說 (JOPQV7/o 14/08/31 07:40)
無名: 不只沒數據 也沒駕駛的試用意見或部隊的回饋 什麼參考都沒有 只會淪為怎麼弄都自由心證吧 (JOPQV7/o 14/08/31 07:41)
Bradley: wY9aup http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (F54adeoo 15/10/25 06:51)
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被飛燕屌打 名稱: 原PO [14/08/25(一)20:47 ID:UY1G9cG. (Host: 1-162-*.dynamic.hinet.net)] No.5814 7推  
最近打新幾內亞
開場就開始爬高
大概到4000~5000時看到敵機
媽呀至少有2台飛燕飛得比我高
一個對頭之後我就被追尾了
俯衝意外地甩不太掉又越飛越低
後面拖了3~4台敵機
最後故意飛到航母旁被航母打下來才結束這場噩夢
我到底是玩到哪個世界線的F6F啊.....
無名: 飛燕是陸軍機,在這張圖可從空中出生,F6F要從航母起飛慢慢爬升,沒有弄清這點應該是你被屌打的最大原因 (f6rM5CpU 14/08/25 20:54)
無名: 飛燕的俯衝性能可以跟地獄貓很接近 不能對像之前登場的其他日機那樣輕鬆俯衝甩開 (Oro8GeXI 14/08/25 21:27)
無名: 這種狀況貓咪可以保持高度打迴旋戰嗎? (cylRYHV6 14/08/25 21:45)
無名: 可以,但地獄貓和飛燕的迴旋能力很難說明顯誰高,對方又有兩架的話,不要硬纏為上 (WLAjYMTU 14/08/25 22:14)
無名: 我覺得你對地獄貓的抱怨可能來自對戰場情況或對愛機的掌握不夠充分,不一定是官方FM寫錯造成 (WLAjYMTU 14/08/25 22:16)
無名: 因為目前版本的F6F看DATA SHEET套的應該是有帶水噴射的曲線,在那個分房應該已經算強勢了 (WLAjYMTU 14/08/25 22:17)
無名: 看哪種飛燕 一型甲乙可能比大貓貓會轉一點 但火力沒什麼威脅性 丙型來的話躲過第一波後就轉死它吧 (bSO/MBE. 14/08/26 00:27)

檔名:1408678854433.jpg-(563 KB) 預覽
563 KB特殊飛行動作? 名稱: 飛行新手 [14/08/22(五)11:40 ID:PEQlDMHo (Host: 220-143-*.dynamic.hinet.net)] No.5777 9推 [回應]
上次在巴哈看到的搖擺機翼 是表示無敵意
那在跟遼機溝通時 除了手勢及無線電外
還有類似的動作嗎?
無名: 玩全真 敵人就算搖擺機翼也是讓他死~ (z7mdAcBI 14/08/22 13:33)
無名: 我還以為是特擊的意思? (u5x/nr.o 14/08/22 15:19)
無名: 特>突 (u5x/nr.o 14/08/22 15:22)
無名: 搖機翼廣泛地說比較像打招呼 (iO/dZaI6 14/08/22 18:34)
無名: 其他的喔...先直飛3分鐘,左轉60度再直飛3分鐘,然後再左轉60度直飛3分鐘...(不斷重複) (iO/dZaI6 14/08/22 18:36)
無名: 噴氣旋轉上升-->你老媽有夠胖 (I0ZxA53M 14/08/22 20:32)
無名: 也有發起攻擊的意思無誤 (SdG51Qdk 14/08/22 22:40)
無名: 所以說就是:打招呼(我投降)--打招呼(喂!看我)--打招呼(開始攻擊)--打... (KQZ8reeQ 14/08/22 23:06)
無名: 上面那個直飛3分鐘後轉彎的是什麼? (HDvFpC22 14/08/27 00:03)
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無標 名稱: 無名 [14/08/25(一)17:23 ID:zXpqjEvs (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.5807 4推  
其實搖擺機翼可以代表很多意思
大多是在跟隊友表示"嘿~ 看我這邊!"、"收到!"、"大家看我動作,一起衝!"各種各樣
跟直接看駕駛/乘組員比手勢一樣
不一定只有一種意思
在沒有信號槍或無線電(或無線電靜默的任務)時
這是個很泛用的動作
代表什麼意思 則看隊員間事前的溝通 或臨場的默契
對敵人則多半表示"我沒有敵意 請引導我降落"

....當然 因為誤認而對敵機表示友好 那又是另一回事 會死人的

在空戰環境還不是很複雜的時期 搖機翼或手勢可以補足很多硬體上的不足
不過等到空戰高速化又導入各種無線電的協同作戰教條後
這些傳統方式就不夠用了

EX:
無線電優勢的一方 可以通知隊友說
"嘿!小心你的低5點(常見的空戰視覺死角) 它切到六點了 現在急轉!對了!好!現在我切進來了。"
在幾秒內就把隊員救出險境並反過來給友軍製造機會
反觀缺乏無線電或沒有進行過完整的無線電戰術訓練的一方
類似處境下就變成在座艙內大喊但對方聽不到
在座艙內比手畫腳或拼命搖擺機翼
但對方頭正好不看這邊 白費工夫
講具體一點
僚機要通知長機 "斜後方有一群敵機高速突入!"
但長機放心把後半球交給你 專心搜索前半球
結果不是僚機救不到長機 只能自己先閃 放著長機被打爆
就是自己催油門衝到長機或機群前方搖擺機翼通知大家
錯失最佳迴避時機 導致大家都被擊落

再具體一點
像早期日本海航的台南空有千里眼坂井三郎在作這種事
對手只有跟自己等速或劣速的水牛或野貓的時期
這種傳統方式就還起到一點作用
後期美軍戰機和戰法都高速化
無線機比對手晚了快兩年才達到同樣妥善率 隊員之間也缺乏無線通話連動
下場就是我們看到的歷史了

當然海軍到昭和十九年下半的時候也痛感這方面落後造成的犧牲之大
所以加強了後勤和訓練力度
成果就是厚木的雷電隊和有名的三四三空
與之交戰的美軍也有回報說"今天的對手編隊得很有章法 無線電用得很好or訓練得很好"
不過不管怎麼說這成果都來得有點太晚了.......

在WT大家多半是不相識的野團處境下
搖擺機翼還真的沒辦法明確知道是什麼意思
只能用猜的
無名: 沒有無線電拉隊友幫忙照後門 又沒有足夠的防彈設施提高容錯率 速度又跑不過對手...etc. (oROWq.zk 14/08/25 17:47)
無名: 日本海航在戰爭後半被那麼誇張的放血 想來也是抹機壟的事 (oROWq.zk 14/08/25 17:48)
無名: 坂井三郎的千里眼真的救了隊上很多次...... (Zhp7YFGY 14/08/26 00:41)
無名: 搞不好只是滑鼠快壞了 定位跑掉在亂抖而已 XD (uzAisar6 14/08/26 01:00)
無標 名稱: 無名 [14/08/25(一)18:27 ID:cOgiWRAs (Host: 58.152.*.netvigator.com)] No.5808 4推  
話說就不可以加入"注意XX(敵機)"這種罐頭語音嗎
每次隊友轉得起勁時被bz想提一下也沒辦法
無名: 就攻擊XX這個語音阿 只是轉得忘我中會不會注意雷達又是另一回事了 (JLNgQs5I 14/08/25 20:05)
罐頭語音?: Σ(゚д゚)「敵の潜水艦を発見!」 (uzAisar6 14/08/26 01:02)
無名: ダメだ! (HTUR6ZlI 14/08/26 11:20)
無名: 一般在戰鬥中也沒空放罐頭語音就是了 (QDgaQQv2 14/09/14 21:54)

檔名:1408878558250.jpg-(33 KB) 預覽
33 KB無標 名稱: 無名 [14/08/24(日)19:09 ID:eEZOYDc2 (Host: 58-189-*.eonet.ne.jp)] No.5792 13推 [回應]
雖說.50對結構傷害小 但很久以前的一次更新後單發戰只要一點燃就幾乎不在熄滅
https://www.youtube.com/watch?v=1npHXMl-lyQ&feature=youtu.be
無名: 完全再現了「紅色機尾」片中的武器強度?!XD (1/uE3Xok 14/08/24 19:14)
穆迪: 影片中用的是P51,是不是該把對方使用M20這個可能性算進去? (805Wy7nI 14/08/24 19:23)
無名: 可是這是和mk108做比較 影片裡被mk108打不痛不癢 而只要點火 傷害就相當相顯著 只能說點火率 (eEZOYDc2 14/08/24 19:28)
無名: 高到不合理 (eEZOYDc2 14/08/24 19:28)
無名: 感覺被打到就點火了Σ(;゚д゚) (oErrIhY2 14/08/24 19:38)
穆迪: 一般的API點火率就還好,至少沒這麼噁爛 (805Wy7nI 14/08/24 19:53)
穆迪: 不對...這樣比怪怪的...跟這種不正常的東西比不管怎樣都顯得很正常啊... (805Wy7nI 14/08/24 19:54)
穆迪: 但我想美軍普通的API點火率應該還在合理範圍內 (805Wy7nI 14/08/24 19:55)
穆迪: 不過打戰鬥機的話用AP會好些 (805Wy7nI 14/08/24 19:56)
無名: 紅尾隊裡面那個是.50穿過防彈玻璃後打死駕駛就算了還發生大爆炸 彈頭根本不知道用的是什麼神奇配方 (TAZ.p0g6 14/08/24 20:40)
無名: 明明前面的橋段中.50就只是普通的.50 不打汽油桶基本都是貫穿或點燃 沒在爆的 最後那幕真是... (TAZ.p0g6 14/08/24 20:42)
無名: mk108不痛不癢的原因是bug,其中一個bug是引信問題,另一個bug則是所有薄殼彈都有的傷害問題 (keeXiT4E 14/08/24 20:51)
穆迪: 好好的一出電影被最後一幕給毀了,還成了某些人口中美國活該被黑的藉口 (805Wy7nI 14/08/24 21:01)
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無標 名稱: 無名 [14/08/24(日)21:29 ID:Urqo7W9Q (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.5795 10推  
所以到底該拿M2怎麼辦
現在能裝M20的飛機真的威到不行
對付轟炸機的效果僅次於YAK-9了,打戰鬥機點個火就不管他自己會燒死
開著轟炸機碰到野馬或P47比碰到四門20mm的還恐怖

可是拿掉M20,美系又要回到之前玩到三四階還是只有豆鐵砲的處境...
無名: 總覺得對地彈鏈改弱好多... (WZ2N8B.w 14/08/24 21:32)
無名: 加強一下自封油箱就是了,現在除了B17之類的,只要燒起來就是整架飛機廢掉,只能回機場看能不能降落 (RI03x5IM 14/08/24 21:33)
無名: ........我還以為只有我感覺對地彈鍊有被改弱,上兩個patch後覺得拆2階轟炸機威力大減.. (Urqo7W9Q 14/08/24 21:38)
無名: 現在四砲20mm都啃不動B17,反而是裝著6挺.50的野馬吃的下到底是甚麼道理 (IWRwXoTI 14/08/24 21:41)
無名: 現在德系30mm沒有威能了,只剩下yak-9的一發入魂跟美帝M20的凌遲火葬可以宰重轟 (IWRwXoTI 14/08/24 21:42)
無名: 德系30mm的話,mk103還是蠻猛的,不過只限歷史,街機的話搭載這門炮的飛機爬升都很鳥,不好抓 (RI03x5IM 14/08/24 21:46)
無名: 108則是有經驗的才用的好,不管街機還是歷史都一樣,菜鳥可能遇到射半天還是不死的情況 (RI03x5IM 14/08/24 21:48)
無名: 不過下個版本bug解決後108應該會好用一點,而且德國20mm打重轟根本沒傷害(D13可能是個例外) (RI03x5IM 14/08/24 21:50)
無名: 想用20MM啃B17可能要靠英國的西斯帕諾V吧,那個半穿甲燃燒彈打起來意外的快 (RI03x5IM 14/08/24 21:53)
無名: MK108不能打機尾了,至少改滿重轟很難打掉。 (WZ2N8B.w 14/08/24 22:46)
無標 名稱: 穆迪 [14/08/24(日)21:44 ID:805Wy7nI (Host: 125-230-*.dynamic.hinet.net)] No.5796 4推  
 檔名:1408887844349.jpg-(228 KB) 預覽 228 KB
>>No.5795
懶得打字
無名: 毛子懶得動手,塞個M20給美系四階說"你就當成這是機砲吧" (88DW9nuI 14/08/24 21:49)
穆迪: 這比機砲還威啊 (805Wy7nI 14/08/24 22:46)
無名: 估計喝多了參數多打個0... (FEWgYNeU 14/08/26 14:56)
穆迪: M200 (QUgwV9vQ 14/08/26 15:41)
無標 名稱: 無名 [14/08/24(日)23:32 ID:cgdk/Rh6 (Host: 115-80-*.taiwanmobile.net)] No.5798 5推  
可是我開飛燕乙被美國機打到起火,只要關引擎俯衝通常有一半的機率能及時息滅。另外開奶瓶跟德國機也能這樣滅火
無名: 滅了火丟失了高度然後被上面的敵人再BZ一次退場? (rPOiydEI 14/08/24 23:45)
無名: 至少可以騙過眼前不追擊的敵人 也不再是被點到直接燒到死吧 (bujwDzs6 14/08/24 23:56)
無名: 對方死死追著不放 或被第二波收走那就沒辦法了 (bujwDzs6 14/08/24 23:57)
無名: 其實關不關引擎跟油箱漏不漏油有啥關西 現實來說油門催上去往下衝才對吧? (dAD5EqSc 14/08/25 00:08)
無名: 如果是引擎火災的話, 關引擎是有用的. 但機翼油箱燒起來 關引擎就沒啥用了 (T5290OkI 14/08/25 00:37)

檔名:1408849912794.jpg-(157 KB) 預覽
157 KB無標 名稱: 無名 [14/08/24(日)11:11 ID:g3o.8huk (Host: 36-225-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.5789 1推 [回應]
老闆 這些外國人壞掉了
無名: 病得不輕. . .,直接射殺治療吧. . . (PkOx7b3o 14/08/24 12:07)
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檔名:1408174402228.jpg-(175 KB) 預覽
175 KB歷史場的A20G 名稱: 一滅 [14/08/16(六)15:33 ID:FtV3Mm9Q (Host: *.kbtelecom.net)] No.5746  [回應]
這次是歷史場7台A20狼群。
現在想想,或許把A20改造一下拿去空襲東京可以減少一些損失
https://www.youtube.com/watch?v=uYl1Wa-8oRg
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無題 名稱: 無名 [14/08/16(六)16:12 ID:49xATIMI (IP: 218.92.*.*)] No.5747 1推  
不行 飞行高度太低而且航程也不行 真来的话会被当地的防空炮打下来的 完全没有B24那种超高空轰炸(对于那个时代来说)来的安全性高
無名: 你要說的是B-29才對吧... B-24加設槍塔之後巡航高度比B-17還低耶 大哥 (bnyXlG9k 14/08/16 16:28)
無題 名稱: 無名 [14/08/16(六)16:24 ID:qeTEL32E (Host: 118-170-*.dynamic.hinet.net)] No.5748 6推  
擁有戰鬥機級性能的代價,就是A-20的航程距離不夠用......
WT是看不出航程有多重要的,不過去玩戰略遊戲就知道這缺點多痛
嚴重限制了使用範圍

B-24也是如此,防禦力比B-17弱,但就是航程距離與載彈量這點就整個推翻太平洋戰區的B-17
一滅: (`・ω)那如果改造一下 像是把槍手拿掉增加航程可行嗎? (FtV3Mm9Q 14/08/16 16:26)
無名: 平均油耗下的投彈效益不夠高 而且進場高度只要低於8000m日軍各種攔截機和防砲單位都虎視眈眈 (bnyXlG9k 14/08/16 16:31)
無名: B-29平均都是8000~9000m進場投彈 這個高度才讓缺乏二級或渦輪增壓的日本戰機無力化 (bnyXlG9k 14/08/16 16:33)
無名: 投彈後大幅減輕返航的B-29 或偵查型的F-13全程甚至走萬米高空 那連雷電和鍾馗都只能看著航跡懊悔 (bnyXlG9k 14/08/16 16:34)
B24: 要求降低BR 重複一次 要求降低BR (nzEypj.w 14/08/16 19:53)
B-29: (ゝ∀・)<等我出 (BEoYnCx6 14/08/16 22:13)
無題 名稱: 無名 [14/08/16(六)16:30 ID:49xATIMI (IP: 218.92.*.*)] No.5749 12推  
还有这是战略轰炸 弹药投射量必须够
A20那个不到3吨的投弹量比起B24乃至B29来说简直不够看。。
一滅: (´・ω・`)或許時間點錯了,旦我只的是早期用B25去轟炸的時候,把B25換成A20這樣 (FtV3Mm9Q 14/08/16 16:42)
無名: 只用架次看單機投射量不準 A-20和B-25是雙發機 和四發重轟本來就不存在可比性 (/.V4wUUA 14/08/16 18:03)
無名: 不可能為了性能犧牲機組員活下來的可能性? 從史料來看連B25的航程都不夠了? (Ut/cHDHc 14/08/16 18:04)
無名: 單純的數學來看 如果一架四發能攜載的彈量相當於兩架雙發 那一次出擊派雙倍的雙發去抵也未嘗不可 (/.V4wUUA 14/08/16 18:05)
無名: 只是實際上不可能這麼簡單 兩架甚至三架雙發的總乘員人數搞不好還低於一架四發 (/.V4wUUA 14/08/16 18:05)
無名: 乍看之下只看人員折損率或人員調動好像還比較省 但渦輪增壓 精確導航 專職投彈湊在一架大飛機上的效率 (/.V4wUUA 14/08/16 18:08)
無名: 可能一個小隊的中轟都抵不上 而雙倍甚至三倍的中低空中轟 實戰中也沒法疊起來變兩三倍的航高 (/.V4wUUA 14/08/16 18:10)
無名: 有些重轟才幹得了的事 中轟就是幹不了 硬拿中轟當重轟 算下來每百萬加崙對比有效投射噸數搞不好還虧 (/.V4wUUA 14/08/16 18:12)
無名: 反過來說 輕轟或中轟幹得了的事 比方低空高速進襲或俯衝轟炸 (Hi3AS7rQ 14/08/16 18:14)
無名: 重轟也幹不了 或幹不好啊 現實戰場中講分工還是很有道理的 (Hi3AS7rQ 14/08/16 18:16)
無名: 是啊 大抵上重轟適合戰略性的高空地毯式轟炸 中轟輕轟適合中低空的精確轟炸 戰轟適合密接支援和阻絕壓制 (/.V4wUUA 14/08/16 18:20)
無名: 戰況很餘裕的狀況下互相撈過界 或物資太缺乏將就抵著用的場合也不少 但可以的話還是各司其職為上 (/.V4wUUA 14/08/16 18:22)
無標 名稱: 無名 [14/08/21(四)00:22 ID:jaU3dk9. (Host: 118-165-*.dynamic.hinet.net)] No.5773 3推  
美國佬的數學有夠爛

在那邊辯辯辯說日轟載彈低才1.6噸balabala
然後說什麼b-17載彈量有6噸!你妹啊!連磅和噸都不會分

800KG*12就能炸掉的機場跟我說不夠
4連山2深山在歷史場炸不掉機場
6台重轟只炸掉半條血,卻搞得整隊沒幾台戰鬥機...
美國佬: 我B-17丟2噸(其實是2千磅)對機場傷害已經很低了,你們日本800公斤超少的好嘛!! (z6gE4oi6 14/08/21 21:00)
一滅: 4台G8N可以一輪爆歷史中的新幾內亞機場喔 (vrFgWPfc 14/08/22 06:07)
無名: 日本800公斤感覺比2000磅有威力,很像1000公斤級的感覺 (.F8lR0ak 14/08/22 19:22)
無標 名稱: 無名 [14/08/23(六)17:20 ID:M2PN5n5k (Host: 114-38-*.dynamic.hinet.net)] No.5781   
>>No.5773
無名: 日本800公斤感覺比2000磅有威力,很像1000公斤級的感覺 (.F8lR0ak 14/08/22 19:22)

日本800KG= 美國2000磅= 蘇聯/德國1000公斤
其實是一樣的。
無標 名稱: 穆迪 [14/08/23(六)17:51 ID:13WX5k4I (Host: 125-230-*.dynamic.hinet.net)] No.5782 2推  
800公斤
=1764磅

1000公斤
=2205磅

2000磅
=900公斤

如果炸藥的品質一樣的話
那威力應該是
1000公斤>2000磅>800公斤

最重跟最輕大約差了441磅
感覺威力一樣可能是因為都到2000磅等級了
那440磅的差距就比較難感覺得出來

再不就是蝸牛沒有特別製作不同重量的威力
統統都用同一種數值吧
無名: 如果日本的炸藥配方有什麼過人之處是有可能彌補掉這100~200kg的差距 (Zhp7YFGY 14/08/26 00:45)
無名: 但我不記得有這種事 (Zhp7YFGY 14/08/26 00:46)
無標 名稱: Strange_TW [14/08/23(六)17:59 ID:M2PN5n5k (Host: 114-38-*.dynamic.hinet.net)] No.5784   
>>No.5782
我知道重量不一樣、不過遊戲為了簡化、傷害就是調一樣
從1.2X的時候就做過無數次測試
除了不同等級之間的傷害力有做過調整(像是以前1000KG=3個500KG, 現在沒差那麼多了)、基本上並沒有跳脫這些範圍

基本上

4000磅自己一個CLASS
800KG/1000KG/2000磅
500KG/1000磅
250KG/500磅
100KG/250磅
50KG/100磅

這些炸彈傷害都一樣
無標 名稱: 穆迪 [14/08/23(六)18:38 ID:13WX5k4I (Host: 125-230-*.dynamic.hinet.net)] No.5785 9推  
話說回來
火箭呢?
無名: (゚∀゚)<我的測試是小蒂姆一發約等於一顆500磅 (qvikrTs. 14/08/23 20:50)
無名: 小蒂姆的真實裝藥量的確等於500磅 所以這點毫無疑問 (322IGwg. 14/08/23 21:03)
穆迪: 其他的差不多是50公斤吧 (13WX5k4I 14/08/23 21:11)
無名: 德國210MM幾乎什麼都打的掉 (o8VXOSNY 14/08/23 21:46)
無名: 英國152mm也很威... (/0rLgRIE 14/08/23 21:50)
穆迪: 我知道德國有210,但英國有152? (13WX5k4I 14/08/23 22:19)
穆迪: 等等...152mm差不多是6英吋...喔我搞錯了 (13WX5k4I 14/08/23 22:23)
穆迪: 單位換算真的會搞死人,難怪日本當年會輸的那麼慘 (13WX5k4I 14/08/23 22:26)
無名: 伊16的82mm似乎可以炸小碉堡... (vwuqb4j2 14/08/23 22:48)

檔名:1408787957541.jpg-(420 KB) 預覽
420 KB無標 名稱: 無名 [14/08/23(六)17:59 ID:PQbe.gcI (Host: 36-227-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.5783 5推 [回應]
KV1竟然打不穿裝甲車嗎!?(不過還是被撞爆了)
無名: 只打穿護盾沒打中其他較重要組件嘛? (vwuqb4j2 14/08/23 18:43)
無名: 恩阿 我的車是被撞傷撞爆的 (PQbe.gcI 14/08/23 18:48)
無名: 每次遇到防空車都很火....最好是打到砲座還能像沒事一樣啦 (gfxstDe. 14/08/23 22:23)
無名: (゚∀。)<防空車? 不是用一發76mm的榴散彈打下去就消失了嗎? (45Y7Lvvg 14/08/24 12:34)
無名: 無裝甲車輛只能用HE或APHE,不能用純AP類(以前Panzer Front的野炮也有這設定...) (EI1uHgjQ 14/08/24 21:00)
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