名稱
電子郵件
標題
內文
圖檔[] []
刪除密碼八個字元,刪除文章用

主題一覽
11572: 關於日機的一些閒聊與請教 (10)11501: 八月底玩到現在 (0)
11550: Chi-Nu怎那麼OP啊 (13)11490: 從不同的角度認識キ-94之父:長谷川龍雄 (1)
11548: 無標題 (0)11475: 起降時有碰撞判定嗎? (9)
11540: M18 的瞄鏡 (0)11458: 水牛好好玩 (1)
11535: 到底在煙3小 (1)11405: "俯衝"轟炸機? (0)
11531: 無標題 (3)11404: P-51H在全真??? (1)
11528: 217是不是摔不起阿 (3)11399: 1.71後的連線狀況 (0)
11515: 無標題 (0)11394: 無標題 (14)
11506: 法國線相簿~ (2)11388: F4U-4性能如何? (10)
11504: 1.73 dev sv (5)11381: キ-94-Ⅱ (11)
檔名:1474425080962.png-(36 KB) 預覽
36 KB一個意見回饋的追查+思考 名稱: 無名氏 [16/09/21(三)10:31 ID:h3bMnkqs (Host: 211-23-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10368 9推 [回應]
貼吧某人追查下發現的東西 具體出處是這兒
http://tieba.baidu.com/p/4789775540

簡單概括下
1.發現豹一裝甲被砍 於是追查修改出處
2.找到意見提出貼 發現提議者只給了一個資料
3.進一步發現所謂必須2個資料的規定只針對國際區論壇 毛區論壇只要1個資料
4.再進一步發現這個這個所謂的資料出處不明 而且資料很簡略 總之可靠度不足
5.然後毛子審核這個資料幾乎是秒過 而且很快就採納了 并已進入修改 1.63將實裝

而自1.51開始的米系炮彈穿深問題(重點是T33/M318和M358)如今已經拖了一年多都沒動過 再次查看說的是被存檔(已塵封)

雖然大家都知道gaijin的風格 但這次是以一個實例的形式讓人具體認識到---------gaijin所謂的客觀認真都是扯談 它想怎麼改就怎麼改 只要你提供的資料和它的想法不一 資料再多再真實正確也沒用 只要想法一致 資料再少再扯談也給過

這次M60砍炮塔也有人提出新的看法-----如果想法不合 你吼的越兇 那麼毛子給你砍的越兇 直到你不再叫嚷為止
無名氏: (゚∀。)<那就繼續吼 吼到他把自己家以外的戰車的裝甲全砍成1 / 1 / 1 然後看還有誰想玩[? (IUf3XUF2 16/09/21 12:52)
KYONKO: (゚∀。)<好主意!!吼到沒人之後,看蝸牛腦袋會不會正常點 (z/ZFs9TU 16/09/21 13:59)
主修美系: (・ー・)逆向思考:如果找一票人天天哭哭蘇聯車很弱很不史實,蝸牛就會砍蘇(ry (Jn/NM7xY 16/09/21 14:02)
無名氏: ∀゚)ノ不行阿 根據蝸牛的Sekrit Dokuments他們的蘇聯車.........(ry (IUf3XUF2 16/09/21 14:47)
Moontee: ∀゚)ノ。o0brummbar的HEAT穿深被那樣玩弄 就知道其實蝸牛根本沒在怕數據搞錯這點 (jbEW2jx2 16/09/22 05:18)
無名氏: (゚∀。)<誰去做份假資料說m60裝甲最厚處只有60公分看蝸牛會不會用 (ZBblM.IU 16/09/22 07:58)
無名氏: 公分=(x)毫米=(o) (ZBblM.IU 16/09/22 21:43)
無名氏: 雖然是美國愛好者,但不能只懂英制不熟公制呀ww 600mm是 M60滅星者 是吧 (eESfkCxU 16/09/23 01:34)
無名氏: 人非聖賢 手殘難免 (je9jlFjE 16/09/23 05:14)

檔名:1473351370170.gif-(1433 KB) 預覽
1433 KB導彈雷霆 名稱: 無名氏 [16/09/09(五)00:16 ID:x7LWfTrY (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10343 5推 [回應]
無內文
無名氏: (゚∀。)恩 半自動導引 看起來 it-1有對手來爭醉雞歪的寶座 (mTyNQNYc 16/09/09 12:10)
無名氏: 方向鍵控制? (GSMSy8VQ 16/09/10 02:27)
無名氏: (゚∀。)實車是手動/半自動導引 所以遊戲裡應該是跟it1一樣的用法吧 (1L/lKOIE 16/09/10 06:59)
無名氏: (゚∀。)不過突然發現 這玩意的砲塔不能轉 而且發射角度似乎是固定的 看來近距離的機歪王的寶座還是it1的 (1L/lKOIE 16/09/10 07:12)
Armored Warfare: ......現在是怎樣? (aieUNyYE 16/09/10 13:49)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/10(六)19:39 ID:GSMSy8VQ (Host: *.vf.net.nz)] No.10345   
 檔名:1473507568728.jpg-(583 KB) 預覽 583 KB
>>Armored Warfare
嗯?
1.63 incomplete vehicle list 名稱: 無名氏 [16/09/10(六)19:43 ID:GSMSy8VQ (Host: *.vf.net.nz)] No.10346   
USA:

M163 Vulcan, and maybe something else on M113 base.

Germany:

Leopard 1A1

Flakpanzer Gepard (SPAAG)

Versuchsflakwagen 8.8cm FlaK

Britain:

A1E1 "Independent"

Fv438 "Swingfire"

Fv4202 experimental tank

USSR:

KV-122

Shilka & Enisei are still possible but unconfirmed

Also: boats
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)00:42 ID:oaNYdxSk (Host: *.vf.net.nz)] No.10350 2推  
 檔名:1473698549042.jpg-(404 KB) 預覽 404 KB
http://warthunder.com/en/news/4239-development-f9f-8-cougar-a-perfect-predator-en/
無名氏: 帥到掉渣呀~~~~!! 買護身符也要練這台!! (7Kv4e.j2 16/09/14 00:14)
無名氏: 性能只是一個版本的事,但顏值是一輩子的事 (9Cm/ZVAQ 16/09/14 00:15)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)01:53 ID:yCErrAbI (Host: *.vf.net.nz)] No.10351 7推  
 檔名:1473789221224.jpg-(176 KB) 預覽 176 KB
Shilka
https://warthunder.com/en/news/4243-development-zsu-23-4-shilka-river-of-fire-en/
無名氏: 腦子裡自動響起了此起彼落的阿拉花瓜聲 (rTx5i0Rk 16/09/15 00:44)
無名氏: 有M60A1,T-62,T-55,讓防空卡車客串TOYOTA就可以重演敘利亞內戰了 (RDTwBaV6 16/09/15 14:44)
無名氏: 請飛彈車全程開鏡,看到飛彈緩緩飛向對面的M60 邊喊阿拉花瓜,假扮藏匿的ATGM 陣地 (ElHsEaUQ 16/09/15 16:47)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)<請去買BF2,然後下載安裝PR模組 (T4UH.VTw 16/09/18 21:16)
KYONKO: Project Reality早就免費獨立出來了http://www.realitymod.com/ (GulJwyps 16/09/18 23:05)
無名氏: 現在應該直接玩ARMA了/ (v4w4V9/w 16/09/19 17:25)
KYONKO: (*゚∀゚*)PR現在還是很好玩的 (yedRrYRA 16/09/20 10:40)
Allahu Akbar 名稱: 一滅 [16/09/19(一)02:25 ID:3P7tx9CA (IP: 101.12.*.*)] No.10359 4推  
 檔名:1474223158943.png-(261 KB) 預覽 261 KB
>>看到飛彈緩緩飛向對面的M60 邊喊阿拉花瓜,假扮藏匿的ATGM 陣地

https://www.youtube.com/watch?v=FMqUdkRXNzE
浪費才能: つ゛https://www.youtube.com/watch?v=zWeJUaJZxzE (3P7tx9CA 16/09/19 04:27)
無名氏: 第二發沒爆炸阿wwwww (fzyVsom2 16/09/19 09:35)
一滅: (゚∀。)第二發灌進引擎,沒打到彈藥架呀 (3P7tx9CA 16/09/19 11:16)
無名氏: 我指的是飛彈打到車上沒爆炸 不是車子沒爆炸XD 看到飛彈碰到車體就直接消失感覺怪怪的 (fzyVsom2 16/09/19 13:50)

檔名:1473948888114.jpg-(44 KB) 預覽
44 KB回鍋玩家 名稱: 無名氏 [16/09/15(四)22:14 ID:eFYc1jrQ (Host: *.kbtelecom.net)] No.10355 2推 [回應]
回來玩發現蝸牛調整了基本操作@@
請問要怎麼調整設定回原來的鍵盤操作飛行.滑鼠射擊呢?
現在滑鼠動一下就亂晃...

(陸戰因為想玩的系一直被蝸牛換位子.已經棄坑了)
無名氏: (゚∀゚)<設定選項裡有 懶一點插支手把就會跳出來了 (qg/kxqvs 16/09/15 23:20)
無名氏: Σ(゚д゚)把手把便宜賣掉了...囧 (mGH08VwM 16/10/02 02:58)

檔名:1473319581150.jpg-(317 KB) 預覽
317 KBki-87 名稱: 無名氏 [16/09/08(四)15:26 ID:uXl2HnNY (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10342 39推 [回應]
阿美公的P47,P61等等表現都很棒
P61那個1m到9000m都沒甚麼衰減像外星科技一樣
日本的渦輪增壓........表現如何???
……
野餐: (゚∀。)當然蝸牛是說 有提高野馬引擎的功率啦 不過我自己試飛除了溫度直線飆高 明顯有感以外 動力感覺沒啥變 (1zrUVkTM 16/09/12 07:29)
野餐: (゚∀。)然後旁邊用同樣引擎配更高輸出功率的噴九 還過熱的比野馬慢 (1zrUVkTM 16/09/12 07:33)
無名氏: (゚∀。)不過野馬的部分 我不太敢肯定 畢竟蝸牛對野馬的態度不是一個ver一個fm (1zrUVkTM 16/09/12 07:54)
野餐: (゚∀。)而是一個ver 好幾個fm 然後從來沒有對過 XDD (1zrUVkTM 16/09/12 07:54)
主修美系: 其實這幾個版本野馬FM基本沒大改,改了也感覺不了 (GX2rTXE6 16/09/12 18:32)
主修美系: (`・ω)現在野馬要面對的最大問題是那六管.50的威力真的有點飄忽 (GX2rTXE6 16/09/12 18:34)
無名氏: 1.47時把400kph以下跟鉛錘一樣的運動性問題修正 1.49緩拉的話可以800不解體 (vHbBzXpA 16/09/12 23:51)
無名氏: 1.51時改掉了WEP一分鐘過熱的BUG而且D-30的出力上限又微增了數十馬力以符合史實 (vHbBzXpA 16/09/12 23:52)
無名氏: 這些都不會令人無感 而火力被變相削弱是1.53之後才比較明顯 (vHbBzXpA 16/09/12 23:53)
無名氏: 你如果會覺得這段期間的野馬沒有變好用 要嘛是你整天泡在最爛的D-5身上 要嘛就是對手依然UFO害的 (vHbBzXpA 16/09/12 23:55)
野餐: (゚∀。)還有另外一個解答是"當時大部分的時間都泡在陸戰 根本沒啥去玩空戰 " (N4YqBk7I 16/09/13 07:27)
主修美系: 我指1.55,157,15.59這幾個版本野馬,至少D30,手感沒多大變化 (5msIoWO. 16/09/13 07:40)
輸入法又掛了...: 修正:1.55,1.57,1.59,1.61這個版本 (5msIoWO. 16/09/13 07:44)
主修美系: 當然比又沒動力又會過熱的時間好用,不過我記得會其中一個版本是D30 WEP十幾分鐘會過熱可是機動超好 (5msIoWO. 16/09/13 07:48)
主修美系: 那時不手動控制散熱器很快就過熱了,打到全開來WEP十幾分鐘就會引擎就會倒數 (EmWTRYaM 16/09/13 08:17)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/12(一)23:49 ID:szKpDK.2 (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10349 4推  
 檔名:1473695366745.jpg-(195 KB) 預覽 195 KB
(;゚д゚)>這什麼潮爆了的怪物?!
無名氏: 看起來帥爆了!!! (UNF4vsJY 16/09/13 01:04)
主修美系: (゚∀。)有時間不如出台F4U4 (EmWTRYaM 16/09/13 08:11)
MIG-15b&17: 爬得過我嗎? (exM4.Hm6 16/09/13 09:48)
無名氏: 強度 BR過版本都會修正 但帥度可沒辦法啊 (pSdBosA. 16/09/13 18:52)

檔名:1473274553959.jpg-(187 KB) 預覽
187 KBVampire CHALLENGE ACCEPTED 名稱: 一滅 [16/09/08(四)02:55 ID:JmcEdq7. (IP: 180.206.*.*)] No.10341 5推 [回應]
(`・ω・)就是一台BR 9.0的零戰.....
反正看到有人過來就是跟他們轉,不跟你轉就拉直飛加速

這東西的加速非常非常的慢,連P80A都能輕鬆海放他,我實在不懂他有什麼理由丟在BR8.0,連Meteor mk3都比他好用。

個人建議解裝備的順序
彈練>火箭>壓縮機>引擎>炸彈

因為在頂噴場高度已經不是一切,反而速度才是真理,尤其是你速度沒辦法隨變到600KMH以上,爬高基本上一點意義都沒有。

所以建議先解出火箭彈開場出門舔地賺經驗,火箭打完就在低空等人過來揍你。

然後.....不要開他帶火箭彈去挑戰Tu-4,非常不值得。


現在能順利抓Tu-4又不容易中傷的東西大概除了他沒別人
https://www.youtube.com/watch?v=S_5wDJKP3PI

(`・ω・)原本是計畫下一個飛MIG-9,但Tu-4的問題時在是太嚴重了,我暫時轉去玩BF1了。
無名氏: 沙龍巴斯女(舔 (1oMwgioE 16/09/08 04:23)
主修美系: ∀゚)ノ我也想練mig-9的說 (77HR.8sw 16/09/08 08:07)
KYONKO: Σ(゚д゚)看完才想到我吸血鬼跟毒液都沒練... (pFI3P/u6 16/09/08 18:28)
無名氏: (゚∀。)ノ゛所以說那個vampire的影片呢? (SXm4v7AM 16/09/08 18:55)
只有意外片段: っ゛https://www.youtube.com/watch?v=br3ENEgSe5o (U.EnnOQQ 16/09/19 17:57)

無標題 名稱: 無名氏 [16/09/04(日)20:52 ID:8E6czyH. (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10337 7推 [回應]
>>老實說對照現實的狀況,沃桑德的曳光彈效果都做得太超過了,小口徑的光尾比現實的中口徑還粗
>>現實的.50錄像從座艙看出去都是閃動的粗鐵絲程度,遊戲裡像成排的機砲亂射
>>這樣視覺是很爽啦,不過總覺得變成星際大戰那樣在轟雷射砲了
日本的那個HO-103跟義大利的SAFT那種怎麼解釋...
每一發都活像拖了一根長長煙尾的沖天炮一樣傷眼的不行
子彈看起來跟20mm一樣大顆,飛的也跟20mm一樣慢威力又低
用起來有夠不舒服..|||
無名氏: 我都盡早換隱形彈鏈,曳光彈存在反而讓我難以看清彈著點.(當然基於偷襲的風格為主也是另一個理由) (Kx0w1QaE 16/09/04 21:54)
無名氏: 硝煙效果做得太過火了 實際上當然是會拖煙 但就是細細淺淺一道然後很快消散 (QrfRj2yA 16/09/05 00:55)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)遊戲特效 (g6kXdBTw 16/09/05 09:39)
無名氏: 有時真的覺得用隱形的命中還高 曳光彈太多的話敵人可以向後看,看著曳光彈來迴避... (puuvdTiw 16/09/05 10:12)
無名氏: M20雖然大家都說好,但我P-47撒出去時完全看不到到底打在哪了,說到底我覺得原因有兩個: (tjh02Nqs 16/09/05 10:48)
無名氏: (1)WT畢竟是遊戲,人眼無法感知那個距離感.(2)外部軸線視野跟彈道並不平行,曳光軌跡會遮蔽視野. (tjh02Nqs 16/09/05 10:50)
無名氏: 後者若是用HUD或座艙視野(全真)問題就會小很多,外部視野常發生極近距離時用準星打不到人的狀況. (tjh02Nqs 16/09/05 10:52)
最近都先挑轟炸機下手,可能是我爬升有有技巧吧... 名稱: 無名氏 [16/09/05(一)10:36 ID:tjh02Nqs (Host: 223-140-*.emome-ip.hinet.net)] No.10338 11推  
最近P-38/40/47/51用.50的都得很拼
跟那堆又快又高的蘇聯轟炸機尾砲近距離互射很吃虧,勉強靠近的接近率通常pass兩輪自己就燒了,昨天看到一架IL-4尾砲就掃下4架.

現在都用隱形彈鍊遠遠的在1000m跟他們互射,沒人打擾的話還真是蠻有趣的活動.
1000m這距離很微妙,就算是第一次交會是90度角,撒一個短射要讓他們吃上一排子彈也不難(很好奇他們有沒有嚇到),對頭更不用說,只要他們沒意識到我會這麼遠出手在那邊狂海豚跳機動的話.

更常見的活動是辛苦爬升慢慢的尾追到這些高空轟炸機
有的尾砲竟然1500m就開始驅離射擊,WT的尾砲沒彈數限制變得很作弊
但由於可以看到尾砲慢慢飛來的曳光,所以一直機動躲避也還能應付(祈求偶爾命中的不要是23mm)
然後接近到命運的1000m
短射->觀測命中火光-短射 (LOOP)
很浪費彈藥跟威力,不過自己的危險性也少很多,通常等到轟炸機發現自己損傷已經慢慢累積起來時也太晚啦啦啦~

P-38E因為隱形裡有P(默...)所以還是選了對地
後來發現這更有趣,因為對於這種慢慢瞄射的場合,P-38的火力配置.50搭曳光觀測落點,可以在1200m毫無困難的打中,還可以選要打引擎還是打機身.
(只是這距離時那管主力20mm一點屁用都沒有,靠4枝.50也是要搞很久)
無名氏: 800m正側面攔射109,看他從頭到尾逬出點點命中火光超有成就感 (5dUG3UNU 16/09/07 20:35)
無名氏: 一直在反芻昨天的一個失誤,P-63低空一狗二(190+219)還算有勝機,已經逐漸的各自擊傷他們. (Bl3njl4E 16/09/08 09:30)
無名氏: 但在那個命運點,我怎麼會選擇拿4管.50去跟190對射...明明可以不理他的.(抱頭) (Bl3njl4E 16/09/08 09:33)
主修美系: 玩美系真的要戒掉對頭,甚至P38 P47也最好避免對頭 除非你是雙野馬/有4管炮 (77HR.8sw 16/09/08 19:15)
無名氏: 我6或8槍.50最近對頭都是1000m開始打到800m(幾乎是瞬間)就機動蹺頭了,不然幾乎都沒好下場 (isaQYR1s 16/09/09 00:25)
主修美系: .50的威力越遠越差,這沒好吐槽的,可是遊戲內的飛行輔助器令後座力更大的機炮變得很易瞄準 (2AlreuvM 16/09/09 08:11)
無名氏: 更易打中遠處目標,而裝藥彈又不是靠動能殺傷,所以命中了可以做作可觀傷害 (2AlreuvM 16/09/09 08:14)
無名氏: 雖然.50也是受益者,可是受益不及機炮高,而且600米過後幾乎打不傷目標 (2AlreuvM 16/09/09 08:28)
無名氏: 以上種種原因令到機炮可以在對頭時遠處開火來佔便宜,因為只要有命中就行了 (2AlreuvM 16/09/09 08:33)
主修美系: (つд⊂)更甚的我試過用99type1打死700米處的P-63.... (2AlreuvM 16/09/09 08:34)
無名氏: 600m跟La對頭,姑且一試的打了一發37mm軸砲就迴避,然後就中了... (JbKqqyhc 16/09/09 11:37)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/19(一)11:38 ID:upQTTMeo (Host: 42-73-*.emome-ip.hinet.net)] No.10362   
昨天的P-47D槍法手感好差(喪氣)
還發生幾次誤擊,被隊友有意無意擊落,與幾次與友機相撞...

一個綠標籤P-47跟我一起截擊一架Pe-8,他尾追我正側面
來不及攔下他投彈,兩人幾乎同時一個Pass後Pe-8起火並開始向第二個基地俯衝
基於知道蘇聯人那機車的硬度,我滾了一圈追在Pe-8後面繼續追擊,在我第二波.50擊中光點爆發前一瞬間如我預想的看到Pe-8滅火.
持續死命打到Pe-8再度起火明顯失控我才拉升收手,Pe-8砸在另一個基地一兩公里前,基地無傷.

這時我才看到無線電他剛剛在叫我收手停火(完全可以想到理由)
看他繞到我後面開始射擊也完全沒有意外
我也不想躲就讓他打爽賠錢吧,反正我的P-47D一架不到5000元...
然後無線電還在看他咒罵
拜託,自己沒射死還要我放手讓他炸基地嗎?

還有一場我持續淺俯衝約2~3秒追擊一架109救人
一個不長眼的從我後下方躍升一頭撞在我的機腹
禮貌性的說聲"我沒看見你,抱歉"只有得到漫罵
(1)我飛直線加速好一段時間了,至少2秒前最後一個轉彎我前下方是沒人的
(2)那位置我看不到你是必然,你在我正下方看不到我也不怪你,就是意外

檔名:1472108173769.png-(318 KB) 預覽
318 KB紺碧的艦隊吐嘈導讀Vol.11新裝紺碧艦隊出擊 名稱: 高仔 [16/08/25(四)14:56 ID:iMPGgh1g (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.10326 11推 [回應]
http://www.offensivism.com/phpBB2/viewtopic.php?f=14&t=1258
道尼爾:我一定是日了狗了才會被潛艇打下來T_T
無名氏: 讚讚讚 (IW89Jdv. 16/08/25 17:40)
一滅: (゚∀。)o彡゚萬歲 有新篇了 (cyoumFrk 16/08/25 18:10)
無名氏: 愛因斯坦不是只懂物理嗎 怎麼一堆科幻作如紅警都把愛因斯坦當小叮噹 抓起來甚麼就都生的出來了 (/mVICe8k 16/08/26 15:34)
無名氏: (゚∀゚)紅警的超時空傳送和光稜科技也比較算是物理吧 (BzEdzN2w 16/08/26 17:03)
無名氏: (;゚д゚)<問題是跟物理無關的反控制頭盔也是愛因斯坦發明的 (AZhrVE72 16/08/26 20:56)
無名氏: 跟航空工業無關的蝸牛也發明了翼下製氧機啊 (Yikqhkq2 16/08/27 11:40)
無名氏: 這樣說的話和鋼鐵工業無關的WG也會造車造艦阿 (raOS6eYg 16/08/27 11:52)
⊂彡☆))д´): 台灣的媒體...... (FrdT85mA 16/08/27 14:59)
無名氏: (゚∀。)<心靈控制也是靠控制波達成的,物理啦! (QKA7b3x. 16/08/27 18:35)
無名氏: 所以心靈控制也要遵循傳輸線理論,可以做出屏障嘍? (iFlXtMnM 16/08/30 15:39)
無名氏: (`・ω・)... (dWuwTiN2 16/09/07 23:42)
紺碧的艦隊吐嘈導讀Vol.12風雲馬達加斯加 名稱: 高仔 [16/08/30(二)21:52 ID:H1Bvkleo (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.10329 2推  
 檔名:1472565179819.png-(244 KB) 預覽 244 KB
感謝各位的支持,總算是把FF28的善後問題處理好,睡飽吃飽了來貼這篇文。

http://www.offensivism.com/phpBB2/viewtopic.php?f=14&t=1259
Ta-152:蝸牛你這什麼爛分房嘎啊啊啊啊啊
無名氏: 爛分房wwwwwwww (RTNgKl8s 16/08/31 13:02)
無名氏: 我其實就想問一下:大砲與印章的坑高仔是否還會填? (mbu/jiPk 16/09/01 03:55)
窩今天生日ㄛ 名稱: 高仔 [16/09/01(四)18:25 ID:WNfEF0Ww (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.10332 7推  
 檔名:1472725518416.png-(318 KB) 預覽 318 KB
>>>我其實就想問一下:大砲與印章的坑高仔是否還會填? (mbu/jiPk 16/09/01 03:55)

其實我已經作到第三集了,不過看起來網上流通的只有第一集而已?我也不曉得是怎麼回事...但這坑是會填的,畢竟也沒有其他人來接磚嘛。
無名氏: 你現實生活中有空虛寂寞覺得冷到要來這邊耍注音文當生日哥嗎?...沒必要吧 (k5/BLglc 16/09/01 19:59)
無名氏: 不過看在你的付出還是祝你生日快樂啦 (k5/BLglc 16/09/01 20:03)
一滅: (゚∀。)日生樂快 (2RiSy5hU 16/09/01 20:29)
無名氏: (*´д`)生日快樂 (Ed9mxzvg 16/09/02 01:00)
無名氏: ∀゚)ノ<我是mbu/jiPk,我願意給高仔做填字工作為生日禮物 (YxU87amU 16/09/02 11:03)
無名氏: (*゚∀゚*)生日快樂 (hMyYYr1w 16/09/02 19:35)
高仔: ∀゚)ノ<mbu/jiPk求聯絡方式,[email protected] (oS9rLtlE 16/09/02 21:18)
美粉一隻 名稱: 無名氏 [16/09/04(日)20:37 ID:8E6czyH. (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10335 7推  
>>紺碧的艦隊吐嘈導讀Vol.12風雲馬達加斯加
看到後面反而覺得劇本開始沒樂趣了
原本前面的樂趣就是看以現實歷史為基礎,
偷偷看過了攻略本的人能怎麼掰,日本穿越的武器穿越歸穿越
倒也還是那時的美帝技術力頃全力能達成的程度
看著也挺有趣的
-------------------------------
現在成了用垂直發射器,導引防空飛彈,子母無人機跟越戰等級的飛機去碾1945年科技的劇情
一整各走味到家...

次元艦隊一樣是武器穿越
但是他們過的並沒有多好,就算是現代的艦艇吃上兩發500KG或是一發艦砲還是得報銷
而且武器再先進也沒有的補給,用完的那一天就等於GAME OVER
這紺碧的艦隊卻活像是免錢的一直生一樣
無名氏: 紺碧的美國vs德國vs日本是這樣的 (sSmX2AOg 16/09/04 21:48)
無名氏: 課金玩家vs金手指玩家vs開發人員 (sSmX2AOg 16/09/04 21:48)
無名氏: 課金課再兇也只是比無課玩家多一些優勢,跟開金手指直接科技樹全開+資源max完全不能比 (sSmX2AOg 16/09/04 21:52)
無名氏: 但誰知道遇到開發人員,金手指想開還得看對方心情,完全碰壁 (sSmX2AOg 16/09/04 21:54)
無名氏: 後面就是cheat vs bug 美帝是當沙包給兩邊拿來練拳頭用的 (4MBB94zU 16/09/05 09:20)
無名氏: 有時覺得WT真的越來越紺碧化..... (M5eJZKRU 16/09/07 21:43)
無名氏: WT真的越來越紺碧化 (X) WT已經紺碧化很長一段時間了(O) (7FOLAeyo 16/10/29 16:05)

檔名:1472636005623.png-(204 KB) 預覽
204 KBDo335 名稱: WarBoss [16/08/31(三)17:33 ID:ij6yOgLE (Host: 223-138-*.emome-ip.hinet.net)] No.10330 6推 [回應]
Do335A0和Do335A1在性能表現上有明顯差異嗎?

Do335B就不提了這個差異很明顯,而且防彈玻璃框架很擋視

某版發了一天根本問不到問題……
無名氏: 大概跟P-51D-5和P-51D-30的差異一樣小吧 (y3wkxhHg 16/08/31 18:33)
無名氏: (;´д`)可是D5跟D30差異不小啊... (N8APocIM 16/08/31 21:07)
無名氏: A0沒了炸彈掛架 氣動好一點點 最高速度快個幾km (/sKvDQes 16/09/01 17:17)
無名氏: 和p51那種出力上的分別完全不同好嗎 (/sKvDQes 16/09/01 17:18)
無名氏: D5不只動力較低,高速操控性也比不上D30 (8vJP3Vec 16/09/01 17:40)
無名氏: 極速也是D30比較高 (8vJP3Vec 16/09/01 17:42)

檔名:1471412184532.jpg-(17 KB) 預覽
17 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/08/17(三)13:36 ID:5aK3EG8M (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.10294 24推 [回應]
想請問熟悉各國武器的人
http://wiki.warthunder.com/index.php?title=Category:Ammunition#
WIKI上有一個各大機載武器性能的性能表
傷害因為蝸牛沒事就喜歡動所以不論
在彈道跟RPM上這個資料是正確的嗎?

初速從高往下排(包含.50):
.50重機槍(860~1000m/s)
AN/M2 (850m/s)
希斯潘諾(820~850m/s)
ShVAK&B-20 (750~790m/s)
HO-5 (740m/s)
MG150 (705~720m/s)
九九式 (588m/s)
MGFF (585m/s)
這樣排下來初速越高代表彈道越好嗎????
……
原PO: (゚∀゚)<也就是説,如果是歷史模式下250~350m這麼近的距離開火 (5aK3EG8M 16/08/17 20:31)
原po: (゚∀゚)<就算是九九式也不用修正的那麼多嗎???我原本玩美系的那個九九式死活打不中. (5aK3EG8M 16/08/17 20:33)
無名氏: (゚∀゚)<順便想問下九九一跟二型性能是差在哪裡?表裡只有一型的數據 (5aK3EG8M 16/08/17 20:34)
無名氏: JoJo炮請在400m內使用越近越好 (K5rQRE9c 16/08/18 14:00)
無名氏: 推薦的作法是利用零戰的性能急切內圈,瞬間逼近目標後可以有整個機背做為目標掃射 (K5rQRE9c 16/08/18 14:03)
To 原po: 要看你說的九九式是哪一版 長砲管的二號的彈道雖然比不上希斯潘諾這種頂標 但在20mm中還算是均標水準 (AzZrsjbM 16/08/24 20:46)
無名氏: 用通常機砲的手感抓200~300m這邊交會 然後靠預測和亂槍打鳥 到四五百米那都還可以期待矇到 (AzZrsjbM 16/08/24 20:48)
無名氏: 如果你講的是短管的一號 兩三百米那邊就有矇的成份了 請盡量逼到100m前後開火 (AzZrsjbM 16/08/24 20:49)
無名氏: 我們不是赤松貞明那種射擊名人 什麼開火瞬間拉桿抬頭抵銷下墜量的奇技就免了 乖乖抵近開炮就好 (AzZrsjbM 16/08/24 20:53)
紫電打女妖的時候: (゚∀。)ノシ二號砲不是800,900也要開火的神砲嗎? (vcAU6Keo 16/08/24 23:44)
無名氏: 開火瞬間拉桿抬頭抵銷下墜量那個只能用在敵方沒警覺或沒進行持續高機動的場合 (iPiZGolM 16/08/25 01:39)
無名氏: 敵機一直轉換方向你這多一下的提前修正量就沒法抓了 兩邊都帶桿帶到底的場合你也拉不出更多的桿量 (iPiZGolM 16/08/25 01:40)
無名氏: 打早期太平洋戰區二線練度的盟軍 或野貓戰鷹這種占位占不贏零戰的還可以這樣玩 後期日方很難有這種餘裕 (iPiZGolM 16/08/25 01:44)
無名氏: 幸好後期IJN二號砲也算普及,免拿一號砲去硬嗑地獄貓或死追著野馬哭喊「給人家尿中一下嘛」彈道像樣多了 (KZyK28SI 16/08/25 01:49)
無名氏: 主要是日本後期飛機多少也有變快啦 才能勉強繼續打下去 不然飛機慢又彈道差真的太累... (iPiZGolM 16/08/25 01:56)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/17(三)16:43 ID:VQ2anW7I (Host: 114-24-*.dynamic.hinet.net)] No.10295 3推  
>這兩種組合有時彈道差大到可以夾一架飛機進去
講到這個就想起看過一個有趣的例子
韓戰的時候曾發生過一架F-86軍刀的駕駛員發現左翼上方有火棒般粗的曳光彈痕跡掠過
「啊啊好可怕」下意識的想帶桿往右下逃逸 沒什麼 很一般的本能反應
可眼光往右下瞄過去的時候 發現有南瓜 (有的說法是形容像籃球) 那麼大的光彈從右翼下呼呼呼的飛過
一時之間讓他進退兩難卡在那邊 XD
大概是米格機的彈藥太少不能用拖刀這種方式揮霍 所以那架米格機頓了一下 大概在調整舵面修正射擊
然後我們這位開軍刀的老兄就趁著這個只有兩三秒的短暫空檔一個急滾 轉入俯衝逃脫了
算是側面說明米格機彈藥量少和彈道協同問題一個很好的例證

另一個可以說明彈頭重量 質量分布和彈頭形狀也會影響彈道的例子
大概就數日本著名的空氣引信マ弾
這種彈頭雖然威力大 但比較輕 存速較差 彈道比較飄
從一部分三式飛燕和一式隼的駕駛員的使用者體驗表示 從同一個砲口出去的彈藥 就已經會呈現不同的落點分布了
通常是兩三百米開外マ弾就已經先下墜或分散 如果參考曳光彈的落點則這種最具威力的彈頭會打不中 上靶的多是曳光燒夷彈和穿甲彈
而到了五百米開外的距離 穿甲彈又會稍微比曳光彈的軌跡要高一點 而マ弾與這兩者的誤差已經大到用矇都矇不中的程度了
無名氏: 老實說對照現實的狀況,沃桑德的曳光彈效果都做得太超過了,小口徑的光尾比現實的中口徑還粗 (qghynwec 16/08/27 00:43)
無名氏: 現實的.50錄像從座艙看出去都是閃動的粗鐵絲程度,遊戲裡像成排的機砲亂射 (qghynwec 16/08/27 00:45)
無名氏: 這樣視覺是很爽啦,不過總覺得變成星際大戰那樣在轟雷射砲了 (qghynwec 16/08/27 00:46)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)19:18 ID:tJ.DuvYo (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10306 6推  
>>無名氏: (゚∀゚)<順便想問下九九一跟二型性能是差在哪裡?表裡只有一型的數據 (5aK3EG8M 16/08/17 20:34)

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_99_cannon#20_mm_gun_table
無名氏: WT裡九九二號上曳光彈鍊威力簡直比兩挺7.7的鼻孔小槍還不如 真是怪事 (oYTUXz9. 16/08/19 21:00)
無名氏: 雖然也有可能是蝸牛行星7.7mm日常性的魔法威力導致..... (oYTUXz9. 16/08/19 21:01)
無名氏: 九九式二號不要選曳光 選通用 炸藥量有差 (uGVeWlDo 16/08/20 00:45)
無名氏: 沃桑德裡面的小口徑沒事就被加料 打擊感不科學很正常 這遊戲公開多久這問題就存在多久 (abMStqgg 16/08/24 19:09)
無名氏: (゚∀。)<可是不加魔法日本前期一堆7.7*2會玩到想阿拉花瓜 (YVFrxtZ2 16/08/30 16:12)
無名氏: 蛋戰22搞好久硬是用兩隻7.7把一架P-47打成篩子讓他摔,雖然我自己都覺得這威力也夠匪夷所的... (tjh02Nqs 16/09/05 11:00)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/24(三)09:28 ID:E29r19vo (Host: 223-137-*.emome-ip.hinet.net)] No.10324 8推  
昨天在飛海颶風
飛機實在不怎麼樣,龜速得可以.
但四管希斯潘諾雖說現在被砍威力了但依然只能說嘖嘖...
幾架109都是那種從我頭上路過,被我鑽升後距離700m,90度偏角狙中
類似狀況也有轟炸機距離1000m被狙中的

不過現在都只能打傷了,以前類似的這樣短射109會直接爆散
好幾架都是射擊後我不想糾纏,先去別處救火或脫離
然後隔很久他終究回不了家摔了後算我的.
無名氏: 全真場則是靠近距離+交匯照樣拆戰鬥機,不過你會發現Hs129耐打得跟B-17沒兩樣 (kYoxsJoI 16/08/24 16:36)
無名氏: 紅茶國的對空彈藥是沒曳光的,應該常有人路過然後死得不明不白 (E29r19vo 16/08/24 16:39)
主修美系: 個人經驗紅茶的hispano也得打到大截面才能瞬間制敵(打死/重傷) (iL2F8xzw 16/08/24 19:19)
主修美系: 試過向K4尾巴灌了幾十發(兩管hispano mk2) 它只是噴黑煙還能安全俯衝脫離 (iL2F8xzw 16/08/24 19:21)
主修美系: (・_ゝ・)待它維修完 我又去到低空 它沒能量硬衝過來作死讓我抓到大截面,用了十多發就把它打散了 (iL2F8xzw 16/08/24 19:22)
無名氏: K4除非偷襲,不然直接對決噴火根本沒有勝算. (CwMHetyE 16/08/25 10:32)
無名氏: 也未必。對頭互噴有一定勝算。同高等快又互相意識到彼此的話進入交戰109就真的比較虧 (MfUzsYCI 16/08/25 11:07)
無名氏: 抱MK108跟希斯潘諾互噴我只覺得兩敗俱傷已經是最好的下場. (CwMHetyE 16/08/25 11:50)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/24(三)19:38 ID:yezI8lp2 (Host: 36-238-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10325 5推  
 檔名:1472038697820.jpg-(23 KB) 預覽 23 KB
HS-404的徒子徒孫一大堆
結果遊戲裡覺得手感最棒還是高盧雞原版的HS-404.........
發砲聲真的超性感的XDD
而且蝸牛總忘記砍他

不過這區區60發.....恩...
無名氏: 會覺得它好打 除了軸砲位置利於發揮該砲直遠彈道特性以外 也跟分房有關 (AzZrsjbM 16/08/24 20:57)
無名氏: 你把這台拉到T4就不會覺得它火力很大了 (AzZrsjbM 16/08/24 20:57)
無名氏: 帝俄時期就有跟法國諸多交流,二戰又因為自由法國的諾曼第尼門有使用雅克並借地駐軍的同盟關係 (KZyK28SI 16/08/25 11:12)
無名氏: 加上冷戰期間法國比較屬於見縫插針的角色,雖屬自由世界但比較沒像英美那樣跟蘇聯對著幹 (KZyK28SI 16/08/25 11:13)
無名氏: 老實說俄國人也沒有特別去婊法國機種的動機吧…甚至雅克/拉格/米格的初期作品都明言受到D.520的影響 (KZyK28SI 16/08/25 11:15)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/03(六)18:14 ID:rkiC9LHI (Host: 223-140-*.emome-ip.hinet.net)] No.10333   
 檔名:1472897650404.jpg-(44 KB) 預覽 44 KB
所以蝸牛到底會不會把マ弾吐出來啊
好想體驗高機動高命中高傷害
M61 Vulcan 名稱: 無名氏 [16/09/03(六)21:27 ID:yZAOuqBw (Host: 14.198.*.ctinets.com)] No.10334 4推  
 檔名:1472909226917.jpg-(358 KB) 預覽 358 KB
>初速從高往下排(包含.50):
>.50重機槍(860~1000m/s)
>AN/M2 (850m/s)
>希斯潘諾(820~850m/s)
>ShVAK&B-20 (750~790m/s)
>HO-5 (740m/s)
>MG150 (705~720m/s)
>九九式 (588m/s)
>MGFF (585m/s)

我是說在座的各位都是垃圾
無名氏: 拿時代和設計差那麼多的講這個垃圾梗說實在很難笑 (xJ9kjr0M 16/09/03 22:46)
無名氏: 前幾天看了GsH-23-2的介紹,蘇聯人到底是多愛高射速啊! (tjh02Nqs 16/09/05 10:58)
鵝國人: 開戰起來全機壽命跟飛行員平均壽命用星期計的,要上萬發的耐用度幹嘛呢(てへぺろ (EOOoRw8k 16/09/07 13:52)
無名氏: 想到那個四個水兵因為太閒結果自願請調去史達林格勒的事情. (a1oD4v4A 16/09/10 17:22)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/04(日)20:45 ID:8E6czyH. (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10336 1推  
 檔名:1472993113648.jpg-(312 KB) 預覽 312 KB
>>M61:我是說在座的各位都是垃圾

你的年代如果去空軍場的話跟左邊這架同級
陸空間的科技水準差異越來越紺碧了
偏偏我就是不玩陸戰的那群人...看著真難受
(不是不愛,是我腳踩在大地上就無能了,給我輛JEEP我大概都會翻)
無名氏: 野鼬機? (ey0wOdVo 16/09/15 10:29)
小丸子OP 名稱: 無名氏 [16/09/10(六)17:16 ID:a1oD4v4A (Host: 223-137-*.emome-ip.hinet.net)] No.10344   
 檔名:1473498982288.jpg-(174 KB) 預覽 174 KB
霹哩啪拉~霹哩啪拉~MG~151~

檔名:1470922427284.jpg-(664 KB) 預覽
664 KB來啦! 名稱: 無名氏 [16/08/11(四)21:33 ID:b7AMzfTY (Host: *.vf.net.nz)] No.10275 12推 [回應]
https://www.youtube.com/watch?v=eKj8iC0vzd0
無名氏: (゚∀。)。o0[/heavy breathing] (DucSUOn6 16/08/11 21:56)
無名氏: (゚∀。)。o0對喔,有沒有潛艇? (DucSUOn6 16/08/11 21:58)
無名氏: 看來只會有PT BOAT這些小船而且感覺沒有打算做大船的打算...? (1.uzScm6 16/08/11 22:04)
無名氏: 官方回應說要再看看 但會先從小船做起 (b7AMzfTY 16/08/11 23:28)
無名氏: 海戰做爛的節奏 (EqvO07NQ 16/08/12 01:39)
無名氏: (゚∀。)ノシWG應該笑到翻肚了 (z2Mex7D2 16/08/12 04:22)
無名氏: (゚∀。)先上小船測試一下海空對戰的環境還比較好 直上大船你就會看到一堆神經病重轟衝下來當神風特攻隊了 (JcDWwicM 16/08/12 11:38)
野餐: (゚∀。)<上小船也是一堆神風特攻隊來舔吧....你看那個露天PT一付就是要被空軍幹爆的樣子 (hAyv1WLI 16/08/12 23:33)
無名氏: PT跟魚雷快艇的對空武裝應該沒比陸戰防空車還多吧,那這樣有可能一開始就開海空連動嗎 (m97a5vww 16/08/13 14:03)
無名氏: 看了一些討論覺得先出小船試試水溫真的也無訪 想想隔壁棚的BB玩起有多(ry (Drhs79/w 16/08/13 15:02)
無名氏: 試水溫?看看WG當初是怎麼試水溫的,Gaijin這叫騙錢吧 (.Xhh.OqE 16/08/14 01:25)
無名氏: 我對gaijin已經絕望了 陸空那副德行 海戰不塞滿魔法誰信 (1ybObXCg 16/08/20 20:56)
有 14 篇回應被省略,請按下回應鍵閱讀所有回應
英國船 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)21:26 ID:tXe4W/3. (Host: 14.198.*.ctinets.com)] No.10307 7推  
 檔名:1471526809478.jpg-(357 KB) 預覽 357 KB
重點是沒魚雷但有深水炸彈
無名氏: 武裝:艦艏40mm快炮,2x雙連維克斯.50,2x雙連.303,艦艉雙連20mm快炮,一對深水炸彈 (tXe4W/3. 16/08/18 21:31)
無名氏: Σ(゚д゚)深水炸彈要炸誰? 魚? (Co2zCtsc 16/08/18 23:11)
無名氏: 這暗示了潛艇的可能性!!! (jEGq8Xs6 16/08/18 23:53)
無名氏: 潛艇可能是bot的機會比較大吧 (EkTctEIE 16/08/19 01:15)
無名氏: 跟大船一樣作為AI的存在,使用深水炸彈擊毀,類似空戰的對地攻擊那樣 (tqMC9qWc 16/08/19 04:00)
無名氏: 話說陸戰一開始有打AI決勝負的模式,可是後來沒了,變成純對戰(悶 (tqMC9qWc 16/08/19 04:01)
無名氏: 銀幣X艇,X艇!(敲碗) (V8sT79M. 16/08/19 15:06)
祖國萬歲!!! 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)23:57 ID:jEGq8Xs6 (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10308 3推  
 檔名:1471535851545.jpg-(28 KB) 預覽 28 KB
最大速度44節,火力是魚雷*2,雙連25炮*2,深水炸彈*12
無名氏: 不只44節 至少在今天的實況中他跑出了100km\h的成績 雖然是街機物理 (nVUupl2A 16/08/19 01:32)
無名氏: 那個44節應該是歷史上的設定吧? 像圖中明明有12個油桶,毛子卻說只有8個深水炸彈,4個是空桶嗎?w (tqMC9qWc 16/08/19 02:32)
無名氏: 可能是充氣式救生艇 (ahyY6gtg 16/08/19 17:23)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)00:02 ID:2sq3r22s (Host: 14.198.*.ctinets.com)] No.10309 3推  
>>No.10307

GamesCom2016 已經有海戰實機的影片了

https://www.youtube.com/watch?v=CbULy8Fcr0Q

這是玩美俄兩國的

https://www.youtube.com/watch?v=ZMskBfE9LXU
無名氏: 蘇聯船有像坦克的開鏡瞄準畫面,只是哪個準心就算是怠速狀態下也是上下晃動的厲害 (zQPurnJU 16/08/19 10:49)
無名氏: 因為蘇聯的前砲塔就是T34 76 拔下來的啊... (IxOxdhpg 16/08/19 19:13)
無名氏: 看起來砲塔不能分別控制? (4Pw8gzVg 16/08/20 16:07)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)07:30 ID:P.Chjd2A (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10310 1推  
 檔名:1471563046516.jpg-(66 KB) 預覽 66 KB
主選單音樂很棒
無名氏: 一款把STG和FPS結合的神作 (k9cjK35g 16/08/21 21:57)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)22:00 ID:bDt42G9U (Host: 220-129-*.dynamic.hinet.net)] No.10313 8推  
 檔名:1471701604432.jpg-(7 KB) 預覽 7 KB
>>至於キ-115

>海軍同型機「藤花」

>從這傢伙的座艙往外看 連F4F和P-40看起來都像鋼彈一樣恐怖了

>Ki-115畢竟是設計成剩餘料件拼湊的代用機 發動機還專撿人家不要的庫存品
>如果起飛前才發現自己座機的引擎是600馬力級的壽 或700馬力級的光 肯定幹意沖天啊w

喜歡やりこみ?
那你一定要試一下這一款
"タ号 試作特殊攻撃機"

你看看這個外型多迷人,根本就不像1945年的產物
雖然有立川的500馬力版,預計可載500kg一枚
但我圖中這是日本國際的版本,只有105馬力,只能帶一枚100kg
設計規範還提及設計要能兼容"電線桿*/波浪板*"之類的代用材料
(*當時日本的電線桿多是木製,而不是今日常見的混凝土製)
(*意即可以殺遮陽棚來當機體外板)

為了讓學生或學徒和其餘百姓都可以輕易幫忙製造
還盡量採用直角設計,完全不甩氣動了
跟這傢伙相比,キ-115簡直堪稱奢侈豪華

以這台最高時速只有150km/h前後,升限不知道有沒有3000m的性能
成功炸中也只有100kg的傷害
太輕太小太脆弱還沒裝多少油,就算捨身撞上去都沒什麼像樣的威力
放T1還是食物鏈最下層.從這台的座艙看出去連劍魚和Po-2都像鋼彈喔!
我根本就想不出還有什麼特攻飛機還可以比這更悲劇的.悲劇到惹人憐愛的程度啊!
無名氏: (・_ゝ・)到底是多瘋狂多愚昧才能做這種量產特功機,無論從那個方向想都不寒而慄啊… (fCBkge8k 16/08/20 23:17)
無名氏: 知道這傢伙為什麼叫"タ号"嗎?因為取自竹槍たけやり的發音頭文字 (30sj.qdU 16/08/21 00:09)
簡單的說就是: 現在要推行一億玉碎啦!全民皆兵拿竹槍跟我上!什麼?竹槍沒法飛天沒法炸船?那開發個會飛的竹槍吧 (30sj.qdU 16/08/21 00:11)
無名氏: 要是美軍有這種價錢的飛機那大概會泛濫到變成連少少一個步兵排都能召喚的附屬支援機吧 (UGdOY77o 16/08/21 08:15)
主修美系: 這種飛機來讓平民享受飛行也不錯啊 (7mhum0Ns 16/08/22 08:16)
無名氏: 聽說戰前美國預備飛行員訓練太成功導致有不少人到頭來還是去當了步兵 有這貨應該可以每個步兵排發上一兩架 (pJmMQ5KM 16/08/25 16:48)
無名氏: 不要小看二戰步槍和機槍性能的進化啊 開這種東西很可能被班兵火力直接掛掉駕駛哩 (2Y3ybooc 16/08/27 00:48)
無名氏: (σ゚д゚)σ<德國45年是元首L5末期,日本45年是全國L5末期 (ry23YMbo 16/09/02 12:04)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/21(日)11:29 ID:UGdOY77o (Host: 14.198.*.ctinets.com)] No.10315 22推  
初步海戰實戰影片

https://www.youtube.com/watch?v=6DiX3r351sE

重點是飛機在面對全場每隻防空火力都是陸戰頂級防空車的兩倍的BR 1.3 快艇之下的生存性
……
無名氏: 沒算入波浪晃動對開火瞬間的影響的樣子....搖成這樣沒道理那麼準才對. (EmnKTjZQ 16/08/22 03:39)
無名氏: 畫面WOWS沒法比....?這水面特效糟到不行欸 (6wtdhKTE 16/08/22 04:08)
無名氏: 樓上你確定嗎?WOWS那是很典型的貼圖海耶 各種水花航跡都各走各的 (imKAEScs 16/08/22 04:59)
無名氏: 沃桑德的這個雖然還很原始 但船會隨浪起伏 破浪是真的切開周圍波形 爆起的水柱也比較符合重力特性 (imKAEScs 16/08/22 05:02)
無名氏: 跟以往破浪只是在船隻水線旁做兩道弧形白浪 船後海面仔細看波形根本沒變的貼圖海運算難度根本不一樣吧 (imKAEScs 16/08/22 05:05)
無名氏: (゚3゚)說的好像沃桑德不是貼圖一樣 船會明顯上下起伏是因為這是不到100噸的小船 (UN6YSesc 16/08/22 12:44)
無名氏: 對空機槍射擊方式跟陸空戰的一樣沒變,是船艦的對空火力本來就比強兩者高很多 (52hQFYSc 16/08/22 12:47)
無名氏: 射擊準確度跟彈幕散布就跟你的乘員技能點還有槍枝種類相關,並沒有什麼海戰比較特別之類的 (52hQFYSc 16/08/22 12:49)
無名氏: 所以我說為啥要拿一個連CBT都還沒開始的和已經上市一年的做比較... (NUHCIwZE 16/08/23 22:39)
無名氏: 樓上你先把推文看完吧 (nWZbf7Mk 16/08/24 03:15)
無名氏: 覺得好不好也要看人的主觀吧. 我也覺得WT的海面看起來比WOWS好啊 (abMStqgg 16/08/24 03:18)
無名氏: 看完還是覺得 幹嘛比阿...fwSBIfCA那種說法在別的版大概會直接被當釣魚吧www (cwYQcSo2 16/08/24 03:27)
無名氏: 同期的同類型遊戲有啥不能比的 小船的戰鬥節奏感會比大船好也是理所當然 (JFyh7zZc 16/08/27 03:39)
無名氏: 對還沒玩過的遊戲批評也很怪 特別是貼過來的影片旁白明明多是好評 平鋪直敘的感想是釣誰了 WG工讀生? (JFyh7zZc 16/08/27 03:42)
無名氏: (゚∀゚)蝸牛不讓youtuber說他們壞話又不是第一天的事了 (d1d02QrQ 16/08/27 23:08)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/21(日)14:51 ID:y9xlV73E (Host: 58.176.*.ctinets.com)] No.10316 7推  
>>No.10315
令人很失望
感覺上就是不停射
沒甚麼技巧似的
無名氏: (゚3゚)<當年空戰剛出來,AB也毫無技巧可言 (wA.fmOvY 16/08/21 15:16)
星改: ∀゚)ノ才剛要封測,別太急~~(嚼 (mUXw9jqU 16/08/21 16:37)
無名氏: 才剛開始 官方自己也說有很多改進的空間 希望能早點看到有任務性的遊戲模式 (FX5YLMhY 16/08/21 18:15)
無名氏: 現在就還在測試吧 等資料多了以後再看蝸牛要怎麼搞 (QGB6YOJw 16/08/21 19:11)
無名氏: 我只想說...不要再搞佔點了,wot搞佔點wt陸戰搞佔點,wows搞佔點,看到佔點就想吐! (vmcVpUuk 16/08/22 03:43)
無名氏: (゚∀。)陸戰也是一直射 然後比誰老二大砲管粗 沒甚麼技巧似的 (52hQFYSc 16/08/22 12:52)
無名氏: (゚∀。)這整個遊戲就是選蘇系 沒甚麼技巧似的 (HvvfDT.Y 16/08/25 16:53)
無標題 名稱: PT-810 [16/08/22(一)21:16 ID:Ptg6j2Yk (Host: 14.198.*.ctinets.com)] No.10321   
 檔名:1471871800990.jpg-(171 KB) 預覽 171 KB
迫炮?
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)22:24 ID:Pjv/3WNA (Host: 118-160-*.dynamic.hinet.net)] No.10322   
 檔名:1471875842652.png-(1232 KB) 預覽 1232 KB
>> 跟以往破浪只是在船隻水線旁做兩道弧形白浪 船後海面仔細看波形根本沒變的貼圖海
(σ'∀')σ
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/23(二)02:13 ID:xg0RMW7w (IP: 45.55.*.*)] No.10323 2推  
因為無關WT所以自SAGE

>No.10314
啊~沒想到在這邊也有一戰飛機迷啊
同好 (抱拳)
說到這才想到幾年前跟日本朋友聊天時
他說道:
「我那個百歲人瑞的阿嬤小時候聽過紅男爵的事。當時一戰還沒打完所以他還活著喔~」
嗯...
如果他阿嬤今天還活著大概有108、109歲了
然後兩年前才紀念一次世界大戰百週年。從時間上推斷這不是不可能的事

感覺好奇妙啊XDD
無名氏: σ`∀´)我那老祖宗啊 可是給洪秀全摸過臉蛋的噢~ (ZQeZm2gU 16/08/23 12:25)
無名氏: 感謝凱文貝肯指數(六度分隔理論)的創立。現在版上看過這篇的紅男爵指數是3了 (Gr2F74dI 16/08/23 16:49)

檔名:1470624774232.png-(32 KB) 預覽
32 KB雷電32還是33? 名稱: 無名氏 [16/08/08(一)10:52 ID:iBiQQ2H. (IP: 114.198.*.*)] No.10269 30推 [回應]
只考慮街機與偶爾的歷史場的話
帶渦輪的32型值得買嗎?還是說高空性能與33行也差不多?
……
無名氏: 看到222km/h這個值的時候會給怎樣的白眼...也就不難想像了 (5GYZjn3o 16/08/08 15:13)
無名氏: 還有個令人哭笑不得的情況是,昭和20年2月時352空保有十架渦輪改造機 (即雷電三二型) (5GYZjn3o 16/08/08 15:15)
無名氏: 但隊上會操作這種飛機的卻只有一人...在通常是飛機不夠人開、鬧"機"荒的日本,也是罕見的狀況 (5GYZjn3o 16/08/08 15:18)
無名氏: 結果還要發密電給上級表示:不如給我們普通不帶渦輪的雷電吧,不然零戰五二型丙也可以將就啦 (5GYZjn3o 16/08/08 15:19)
原PO: 給無名高手一拜,感謝敲醒 (iBiQQ2H. 16/08/08 16:56)
無名氏: 我只是陳述史實。沒有暗示或明示你不要用它或愛它XD (5GYZjn3o 16/08/08 18:52)
無名氏: 雖然史實雷電三二型臉邊上的渦輪只是擺設,不過蝸牛Data Sheet裡倒是標它在9200m可飆692 (5GYZjn3o 16/08/08 18:54)
無名氏: 當初三菱和空技廠可都不敢預估得這麼滿。當然嘛,掛個渦輪極速就能爆增100km/h?軍部再傻也不會相信 (5GYZjn3o 16/08/08 18:56)
無名氏: 不過就這麼巧,以前IL-2 1946裡雷電三三型在9000m也有690km/h的威能。相似得令人膽寒 (5GYZjn3o 16/08/08 18:58)
無名氏: 估計蝸牛 (以及IL-2那搞不好是同一批班底) 的想法是這樣: (5GYZjn3o 16/08/08 18:59)
無名氏: TAIC雷電喝個美國油都能飆671了,如果全開高度拉高那麼多, (5GYZjn3o 16/08/08 19:01)
無名氏: 在更高的稀薄大氣中更有利高速,又有渦輪保住輸出,不快個20km/h說不過去嘛你說是不是? (5GYZjn3o 16/08/08 19:02)
無名氏: 實際上雷電三三型相比之前的二一型也差不多這個增幅 (587→615) (5GYZjn3o 16/08/08 19:04)
無名氏: 同理可證671加個20km/h就690了。俄式史觀大概就是這麼想的。史實管它去死 (5GYZjn3o 16/08/08 19:05)
無名氏: 所以遊戲裡這台要是也被加料,很好賺or很好用的話還是開心的買下去吧 (5GYZjn3o 16/08/08 19:08)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/08(一)16:58 ID:iBiQQ2H. (IP: 114.198.*.*)] No.10270 1推  
順道一問雷電的正面防彈玻璃一直都顯示只有12mm,正常嗎?
還是無關於實際使用?
無名氏: (゚∀。)彡蝸牛史料 sekrit dokumint (xHi1EA7U 16/08/11 11:29)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/09(二)02:46 ID:oa0w5oFk (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10273 3推  
>渦...渦輪?
二戰日本的問題不在於沒有渦輪增壓技術
其實他們很早就有在這塊著墨
問題是他們一直沒有為渦輪增壓量身打造一架專屬搭配的機種

因為這種設計一定又大又重 馬力不夠高的時期發展這種東西效果不好 用途又太限定
在大家都約莫千馬力出頭(日本甚至是未滿千馬力)的戰爭初期 這種東西很難入重視運動性的日本的眼

美國則是很早就看到這塊領域的發展曙光 無論氣冷還是液冷都要上渦輪 很早就開始玩
然後又比較晚開戰 戰爭開局的時候直接有單顆2000馬力的引擎待用 用馬力直接碾平一切問題強行實用化
(這個在當時各國看來根本神經病的例子是誰就不用我說了吧?)
其實美國也不是每台渦輪增壓機種都成功 前面失敗的例子很多 只是前面學費繳得夠多 開局又晚 等端出來的時候大多是成功的例子而已
而且因為專心一意搞渦輪增壓 結果機械增壓這塊相對落後
...不過沒關係 一來美國基底厚 學習力強 二來他們有個在機械增壓領域最強的盟國可以靠 這邊的問題一樣強勢碾平

日本不是沒有發展完全為渦輪量身打造的機種 它就是キ-94-II
從很多細節設計來看甚至比P-47要先進 (廢話 基礎設計晚那麼多)
不過緩不濟急來不及驗證 真趕上了可能也是一款對日本負擔太重導致渾身毛病的殘念作品就是

於是我們已知的世界線就是日本一堆半邊臉掛渦輪然後效果似有若無的應急改造貨

>無論最大速度還是升限都跟普通的二一型沒啥差別,甚至微妙的變弱了
極速
二一型:587km/h (你沒看錯 實際交付的雷電就只有這麼快 破600的數據都是輕載或試作階段跑出來的)
三二型:583km/h

升限
二一型:11700m
三二型:11550m

最大速度因為出現的高度不一樣 所以掛渦輪未必完全無意義
但全開高度往上拉之後卻連升限也縮了 就真的很無言了

>而低空爬升率和運動性則毫無意外的,因為增重而下降
因為掛渦輪後 空重比二一型重了約400kg 作戰重量更增重半噸
然後為了遷就強化高空的特點 離升出力反而減少
這樣低空性能不惡化就違反物理了
...所以高空強化有限 常用的低空反而明顯變差 地勤嫌複雜 還找不太到人來開的三二型 怎麼會有人緣呢?

>另外按照紀錄,三二型的降落速度高達120節 (即222km/h)
原本150~157km/h的著陸速度 怎麼加了半噸重量就爆衝60~70km/h上去這也滿謎的 就物理上來說不該這麼誇張啊
(乍看時還以為這是軍刀還么洞四的數值)
該不會掛渦輪之後襟翼不能用了吧...高速衝場衝成這樣
無名氏: 如果根據日wiki的數據 雷電二一倒是有596 比你的數據快一點點 (GCSxXrns 16/08/09 13:53)
無名氏: 不過沒改變你說的 1. 正常狀態下超不過600 2.掛渦輪的三二型反而變差 這兩個結論就是了 (GCSxXrns 16/08/09 13:55)
無名氏: 日wiki的二一型數據混摻了"試製雷電"和"雷電一一型"的數據 把比較好看的剪貼後湊在一起了 (XGqvrAJw 16/08/12 05:15)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/13(六)13:29 ID:SwuUdgiY (Host: 220-129-*.dynamic.hinet.net)] No.10287 14推  
>帶渦輪的三二型爬到萬米的測試成績是19分30秒,相比普通的二一型到達9500m超過20分,似有進步
>但一級二速的三三型爬到8000m僅9分45秒,按衰減趨勢到萬米也大概十六七分便可到,使三二型處境尷尬
參考前串
http://fenrisulfr.org/war_thunder/pixmicat.php?res=9927
長程通用型戰機的野馬爬到10000m也就13分左右(看過最好的成績是12分半 最差的15分)
如果說P-51D比雷電多一個第二級增壓讓它高空動力充沛
那看同樣是一級增壓的Fw190D-9如何?爬到10000m也不過16.8分(根據無名高手的估算時間還更短)
結果你日本「專職的攔截機」爬到10000m要20分左右
人家專職的攔截機109G爬到同高度都只要12~13分 109K甚至只要10分出頭 比你雷電足足少掉一半時間
就算是比較像樣的三三型 比起高空攔截效率也還是勾不到以肥重出名的「護航機」P-51D的腳跟

也難怪每次遊戲中的後期日本戰機性能都拼命灌水 因為不灌就玩不下去了嘛

>日wiki的二一型數據混摻了"試製雷電"和"雷電一一型"的數據 把比較好看的剪貼後湊在一起了
爬到6000m 5分38秒的成績是一一型跑出來的
海軍驗收的二一型爬到同高度費時6分14秒 另一次輕荷起飛的成績是5分50秒

其實這個成績不算差 可是如果你身為「攔截機」 理應最強項的表現只有國際同期「標準戰鬥機」的平均水準 那從總體看你日本就是落後了

>順道一問雷電的正面防彈玻璃一直都顯示只有12mm,正常嗎?
從各路蒐羅來的資料顯示
當初三菱的技術規範上表示雷電的正面防彈玻璃應當有70mm厚 屬於12.7mm正面絕對打不穿的等級
但從現存的雷電上測得的前風擋防彈部分厚度是45mm 屬於12.7mm高機率打不穿 但近距離或入射角正確的話仍有少許機率被穿的等級
為什麼會有這種誤差我是不知道 唯一知道的是 當時的防彈玻璃只有12mm的話基本跟「不防彈」同義 連完全防禦7.7mm等級的彈頭都做不到
有人去查了雷電風擋各部的厚度 最薄處稍大於10mm 最厚處不滿20mm
雷電的防彈玻璃厚度怎麼可能跟不防彈區域一樣厚而已?
也沒資料顯示日本有這種超英趕美的神奇材質(有的話還設計成70mm不是徒增重量而已嗎?日本人那麼愛減重)
顯見蝸牛的這個12mm數據又是一個既不合原始資料又不合現實測量 兩邊都不對頭的鬼扯
主修美系: 說話怎麼P51D高於六千米的產能比多拉還糟_-_; (yM7oOdUs 16/08/13 16:41)
主修美系: 我指遊戲內 (yM7oOdUs 16/08/13 16:44)
無名氏: 遊戲中的P-51D在7000m對帳面上應該過了4500~5700這段中高度就應該性能直直落的 (gOB2eD0s 16/08/13 17:58)
無名氏: 疾風、紫電改、La-7、Yak-3甚至隼III這些經常討不到便宜 換D-30都要很小心才能贏 (gOB2eD0s 16/08/13 18:00)
無名氏: 以前連飛燕和零戰都在這份名單裡 是後來這兩台的高空性能被削 野馬改強後才拉開差距 (gOB2eD0s 16/08/13 18:01)
無名氏: 史實的J2M5全開高度極速583 遊戲裡AB改滿719 爽加136 在SB改滿也有682 灌快100 (oV9qwKPE 16/08/13 18:07)
無名氏: 史實P-51D就按手冊67"數值全開高度極速703 在人人爆錶表現的AB改滿763 僅加了60 (oV9qwKPE 16/08/13 18:11)
無名氏: 在SB改滿只有698 比史實還倒扣5km/h (oV9qwKPE 16/08/13 18:13)
無名氏: 史實各高度都比雷電快50甚至100km/h的野馬 (oV9qwKPE 16/08/13 18:16)
無名氏: 在AB中只有40km/h優勢 在SB甚至縮到剩下20km/h不到 (oV9qwKPE 16/08/13 18:17)
無名氏: 至於什麼集中在日俄兩國飛機身上出現的翼下升力補正 或野馬沒事被剉掉的運動性或解體速限或冷卻能力 等等 (oV9qwKPE 16/08/13 18:20)
無名氏: 俄國人是怎麼操弄史觀的 大家應該都已經很習慣了 (oV9qwKPE 16/08/13 18:21)
無名氏: 啊 六樓那個是J2M4 我打錯了 (oV9qwKPE 16/08/13 18:21)
無名氏: 砲隼太誇張了啦。連砍好幾版才評價從"UFO"變成"OP機",日本那邊還對抱怨這台的玩家建議反安裝XD (AI0AMy8c 16/08/13 18:45)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/21(日)23:41 ID:nlpkCsUo (Host: *.linode.com)] No.10317 7推  
>當初三菱的技術規範上表示雷電的正面防彈玻璃應當有70mm厚
>但從現存的雷電上測得的前風擋防彈部分厚度是45mm
>為什麼會有這種誤差我是不知道
因為日本透明樹脂的技術不如同期歐美,成形成整塊太重,存放和安裝都比較困難,而且容易局部沉積造成透明度不均勻
所以當時的做法是以多片1~2mm的以積層 也就是堆疊方式黏合起來。這樣在運輸、保存、安裝、更換上都比較有彈性

可是無論是以兩側金屬夾具固定、或是一片和一片之間塗膠黏合的做法,透明度上依然會有問題
前者可以讓地勤在安裝時一片一片插進去,比較便利,但難免沾上指紋或中間卡到渣渣屑屑等小東西,容易讓飛行員在捕捉遠方機影時產生誤判
後者則是難免有氣泡或澆水塗布不均的情形,而且膠水本身久了也會變黃,跟樹脂部黃化的情況加總起來透明度就更差了
而這些是飛行員本身從內擦拭、或地勤從外擦拭都無法排除的狀況

所以為了不讓飛行員被防彈玻璃過份的厚度影響空戰中最重要的正前方視野
減少厚度可說是在重量以及透明度等現實問題制約下的不得不為
這可能就是為何三菱原本的設計規範標70mm厚、但現場測得的厚度只有45mm的原因


另外日本王牌桧与平1945年在大阪大正飛行場進入黒江那架P-51C座艙後,也提及了野馬正前方的防彈玻璃「竟然如此透明」
>日本の紙みたいにうすいのより透明だった
「比我們日本像紙一樣薄的都還要透明」
這邊到底是說野馬的正面防彈玻璃比日本的「玻璃紙」還透明,還是說「比我們日機上不防彈的較薄處玻璃都還透明」
我不太確定,而且感覺多少有誇示的成分在裡面
但桧老先生沒必要刻意貶低自家的工業製品
能讓他講出這種話應該是出於親身體驗到「對方竟然連這麼厚的都比我們最薄的還透明」這種因雙方工業基本差距之大而感受到的內心衝擊

這個例子也側面證明了日本戰機防彈玻璃減少積層削弱防禦力,是為了保有最低限的景像視認性而受到的牽制
畢竟躲在絕對安心的防彈厚度之後,卻被霧濛濛糊成一片的正面視野給影響到任務執行 是絕對行不通的
在防彈效果和對外視野之間取一個折衷才是比較務實的做法

最後提一下蝸牛為什麼設定成12mm這種不上不下毫無說服力的厚度數值
日本那邊有人懷疑,雷電的安裝技令上寫道這塊的「重量」是11.6,但單位寫作「瓩」,意即kg
蝸牛應該是看不懂漢字而誤以為這是代表厚度單位的mm而鬧笑話了…

不過老實說我們華文圈的看到「瓩」大概會以為是電力單位的千瓦… 畢竟這個字在咱這是這樣用的…
無名氏: 原來如此!感謝解惑...看來蝸牛又鬧了不懂漢字的笑話了www (yIont6M. 16/08/22 00:32)
無名氏: 狂殺屠 (73Io7wCM 16/08/22 00:43)
無名氏: (;゚д゚)這....有人去提醒下蝸牛嗎? (X0xM5yEU 16/08/22 18:38)
無名氏: 現在雷電的防彈玻璃是因為設成12mm所以只有12mm的超薄效果 (gklKhqiU 16/08/22 20:36)
無名氏: 還是設成12mm卻有45mm甚至70mm的不科學效果? (gklKhqiU 16/08/22 20:37)
無名氏: 關於這個有沒有辦法驗證呢,例如開個房拿雷電與烈風來比較之類的等等 (ry23YMbo 16/09/02 20:57)
自我訂正: "多片1~2mm的以積層 也就是堆疊方式黏合起來"←應該是1~2cm。抱歉。特此更正 (EGhNh8MU 16/11/02 22:02)
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)03:35 ID:SUK6oFQ6 (IP: 47.89.*.*)] No.10319   
 檔名:1471808155456.png-(263 KB) 預覽 263 KB
>蝸牛史料 sekrit dokumint

>蝸牛應該是看不懂漢字而誤以為這是代表厚度單位的mm而鬧笑話了

檔名:1471698126676.jpg-(130 KB) 預覽
130 KB關於陸戰米系T4/5高低機速度的問題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)21:02 ID:1ybObXCg (Host: 211-23-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10311  [回應]
有注意過的人大概都知道 米系T4/5的載具 尤其是各系巴頓 高低機速度都只有4度/秒 匹敵虎王的速度
而其他系都比較快 尤其是英國 基本都是20+度/秒
據說是因為他們有雙穩 而米系沒有 到了M60A1後期才用上雙穩?

之前印象是M4開始米系就有使用垂穩了 但據說是如圖這種略原始的單向垂穩
也許這種垂穩在換平臺之後就被放棄了 不過.............90炮有可能才4度/秒? 這個也不是長88這種很大隻的炮啊 感覺應該不可能慢到這種程度才對 無論是早期的90_M3還是後期的90_M41/36 都應該是和D10T 20PDR差不多大小的才對

總之誰是否有資料可以證實下這個高低機速度 可能真沒用上雙穩 但即使沒有也才4度/秒感覺略過分
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)21:43 ID:B/ZB/FtI (Host: 118-160-*.dynamic.hinet.net)] No.10312   
 檔名:1471700625259.png-(606 KB) 預覽 606 KB

【刪除文章】[]
刪除密碼:
[0] [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45] [46] [47] [48] [49] [50] [51] [52] [53] [54] [55] [56] [57] [58] [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69] [70] [71] [72] [73] [74] [75] [76] [77] [78] [79] [80] [81]