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12743: F-4S (0)12710: 無標題 (0)
12741: 要出現敵後變異隊了嗎？ (0)12709: 街娛陸戰戰機分不到誰是敵方戰車 (0)
12739: F-14 (1)12704: 機動步兵活動 (0)
12735: F3H (1)12699: 惡意TK (1)
12731: Ju 87 B-2 (0)12698: 中文告警MOD (0)
12726: 無標題 (0)12695: 關於橘花 (2)
12715: F-104S TAF (1)12692: 海戰 (0)
12714: 最近才回鍋的玩家 (0)12691: F-89B (0)
12712: 無標題 (1)12689: 已經有國家幫蝸牛想好明年愚人節活動是什麼了 (0)
12711: SB2C4 (0)12683: Danger zone (5)
檔名：1427433715628.jpg-(532 KB) 預覽
532 KBNoob of Thunder 名稱: 無名 [15/03/27(五)13:21 ID:s.vpPXL6 (Host: 114-25-*.dynamic.hinet.net)] No.7654 2推 [回應]
最近美服怎麼陸戰水準越來越低智障越來越多?
死一次就跳場~分數沒破千的一堆?是隔壁的猴子都跑來了嗎?
無名: 速刷練白板機阿 (88MbRZJs 15/03/27 15:04)
Bradley: KKTtbT http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (oWpO/bYA 15/08/10 05:38)
無標 名稱: 無名 [15/03/27(五)13:50 ID:OTJfGxWQ (Host: 123-194-*.kbronet.com.tw)] No.7655 推  
這遊戲又不看勝率跟效率值
選對國家就贏一半的遊戲還看什麼勝率
只有銀幣跟經驗才是真的
無標 名稱: 無名 [15/03/27(五)13:51 ID:FnJJMVa6 (Host: 118-170-*.dynamic.hinet.net)] No.7656 推  
沒辦法
原po大大的技巧水準如天一般高
我們這些魯蛇為了不搶您的風彩只好當noob了
被罵作弊-_-||| 名稱: 無名 [15/03/27(五)20:23 ID:Ew/gM.UE (Host: 118-92-*.ihug.co.nz)] No.7662 9推  
剛陪我的新手朋友玩蘇聯低階街機場
我的T35突然變無敵了!
每一場都能拿十幾個kill
有幾場還快到30!
一堆新手連要打哪都不知道
很多次覺得自己死定了確意外的把湧上的敵人全滅
還有次我修了一分半
一台Stuart敲我敲到我修好把他給幹掉...
無名: 殺到快30!是什麼可怕的數字 就算對面15個人每個都有29!架也不夠啊 (2NPNKxFI 15/03/28 01:14)
無名: smk 有隊友cover 也可以辦得到 路上戰艦 t35太貴了下不了手XD T35在R1夠硬嗎? (oO9sca1M 15/03/28 11:48)
無名: 一堆輕坦能重生兩次 10個人每人帶兩三台就綽綽有餘了 (gj7O3La6 15/03/28 18:51)
無名: 會打T35知道弱點的話側面一兩發就能解決了 (gj7O3La6 15/03/28 18:52)
無名: 正面的話能活很久 不是裝甲打不穿而是人太多了小口徑要把人都打死要打很多發 (gj7O3La6 15/03/28 18:56)
無名: 還有T35的76mm榴彈遠程高仰角打敵人車頂相當有效 但是飛太慢敵人只要在移動就打不到 (gj7O3La6 15/03/28 18:59)
無名: 對付移動中或是繞你轉的敵人我常先用45mm癱瘓對方再用76mm解決 (gj7O3La6 15/03/28 19:00)
無名: 所以T35常讓我玩的手忙腳亂的 比較起來SMK好用多了 (gj7O3La6 15/03/28 19:14)
無名: 與史實相符啊 現實的T-35車長不也是忙得焦頭爛額的？ (3E6P6Lvc 15/03/30 10:27)
檔名：1427360680682.jpg-(44 KB) 預覽
44 KB無標 名稱: 無名 [15/03/26(四)17:04 ID:IuHc3.Ew (Host: 123-241-*.tbcnet.net.tw)] No.7638 25推 [回應]
看了舊日本軍弱小列傳後
終於明白為甚麼日軍沒有坦克
而零戰動不動就起火..(哭
……
無名: 卻罵開發者腦殘或審查者沒有遠見？沒有這些專業人士支撐裝備 日本連像樣的開局都打不出來 (32NNqpWY 15/03/26 22:48)
無名: 32NNqpWY別激動，我是UdMyvRUw。我會說這作者錯誤不少，是因為之前這裡有在討論這網站 (sN9mQiiE 15/03/27 07:35)
無名: 然後我剛好有跟到，才發現這網站中說的不一定都是事實，作者的思考還意外的偏激 (sN9mQiiE 15/03/27 07:35)
無名: 不然我之前也以為這網站說的都是有實際考察的呢... (sN9mQiiE 15/03/27 07:36)
無名: 站長一開頭就說這是刻意不愛國的網站了XD 就跟日本海陸雙方粉絲互婊 日本人罵日本自家東西還格外狠一樣 (LPpTAT9s 15/03/27 07:45)
無名: 不過它的考察很多好歹是交叉比對盟軍和軸心兩邊數據 至少比很多長久以來日方單方面宣稱的可信很多 (LPpTAT9s 15/03/27 07:46)
無名: 這點我同意，但要知道，看完這網站後，我身為日本零戰粉的臉也被打得很痛... (sN9mQiiE 15/03/27 07:49)
無名: 我那時才知道，原來零戰的性能可以不堪到這種地步...真辛苦了後期繼續駕駛她的飛行員... (sN9mQiiE 15/03/27 07:50)
無名: 看事情本來就不能只聽信一面之詞。但因舉證有瑕疵就從全信轉而完全不信，也太極端了 (vT8L13Fc 15/03/27 07:51)
無名: 把那裡面婊人和蔑視人的用語拔掉，很多東西還是很有參考價值。至少也可思考為何日廚這麼被其他軍迷看不起 (vT8L13Fc 15/03/27 07:54)
無名: 零戰的性能也沒那麼不堪 用相對落後的科技去拼更強的性能代價就是那樣 是某些人把它活躍的狀況吹太大了 (LPpTAT9s 15/03/27 07:56)
無名: "別相信那裏面的東西"這我還是拿掉吧，這句話我說的太極端了 (sN9mQiiE 15/03/27 07:57)
無名: 應該要說"你可以去參考其他飛日本的外國網站"，這樣也比較不失公允 (sN9mQiiE 15/03/27 07:57)
無名: 縮圖以為一群鳴人 (AJO4f746 15/03/27 16:23)
無名: 樓上同感w (EvDfNno2 15/03/27 17:24)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 無名 [15/03/26(四)20:36 ID:jbTuVK6. (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.7646 67推  
 檔名：1427373412109.jpg-(15 KB) 預覽 15 KB
>>雖然史實日軍的裝備很慘，但他有些資料錯的是頗誇張的

<----沒看之前還真不知到零戰原來是抄英國機
這個文章看了好幾次覺得很有意思
哪些部分是有錯的可以敘述一下嗎??
……
無名: 不過機身的抗損似乎有變強（還是說先前改版讓損壞部件全黑也不會全部失效的修正關係？）又硬回來一點 (N8CvauBg 15/03/27 08:47)
無名: 現在故意用機身接7.7mm也不礙事 啊 不過這還是另外開串討論好了 (N8CvauBg 15/03/27 08:49)
無名: 其實廚不就是這樣被看不起的嗎？這點上來說不管是日廚還是德棍都是一個樣、所以他們才會是過街老鼠呀 (RbHJqXUc 15/03/27 10:31)
無名: 反過來說英美廚也一樣啊 佔著戰勝的史實之壁和那些高手文章之便 混在討論中趁亂出腳 (ckpztXrk 15/03/27 11:17)
無名: 用狐假虎威的方式自我滿足 然後引用那些高手或權威的話還可以引到錯誤百出再引戰火 沒比軸心廚強到哪去 (ckpztXrk 15/03/27 11:35)
無名: 所以為啥又開始廚來廚去了?我都低頭道歉了不是?? (YKCR9.TE 15/03/27 11:53)
無名: 沒人在罵你 不要太敏感 版上或軍武討論圈兩邊總有些素質比較差的沒事吸火 (N8CvauBg 15/03/27 12:05)
無名: 沒有在針對樓上啦、只是單純的討論廚被討厭的原因而已 (RbHJqXUc 15/03/27 12:08)
マニア／ファン: 厨房とは違うのだよ、厨房とは！ (2T51TLbg 15/03/27 12:20)
無名: 總不會盟軍贏了就代表雪曼比虎式強 (88MbRZJs 15/03/27 15:16)
無名: 盟軍贏我玩盟軍->所以遊戲中一定得贏->輸表示不公平 除了版上幾個比較有研究的外 某些美廚就這樣 (RYmjXNOs 15/03/27 17:29)
無名: 用對方法也贏不了的案例也很多 (gAY11vJA 15/03/27 19:33)
無名: 端看蝸牛當時的心情 (gAY11vJA 15/03/27 19:36)
無名: 玩野馬好一段時間了有時會問自己到底d9是對付野馬的墊檔貨還是野馬是對付d9的墊檔貨..... (j4edNplw 15/03/27 20:17)
無名: 為什麼五二型分房比野馬高... (yGF3p1Kg 15/03/28 13:38)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 無名 [15/03/26(四)21:43 ID:RNYmL41E (Host: 126.74.*.bbtec.net)] No.7648 7推  
 檔名：1427377428260.jpg-(16 KB) 預覽 16 KB
老實說.同樣是介紹0戰+打0戰廚臉
這本左岸出版的《从零到零:旧日本海军航空兵战斗机装备发展史》靠普多了....
起碼還算是中立立場+初級科普.這在一向黑日的左岸叢書是少數比較靠普的一本書.如果<舊日本軍弱小列傳>有這本書的一半水準就不會被那些內行罵翻了.....
繁體版的書名是<零戰日本帝國海軍戰鬥機戰史>
無名: 日廚是直接以"卑賤支那人+大中華史觀預設立場沒有一看價值"拒看 (32NNqpWY 15/03/26 22:07)
無名: 他們只會跟你說大和民族超用功超認真 書多到紀伊國書店一大堆 不信去看 (32NNqpWY 15/03/26 22:09)
無名: 跟它們說我們在講的就是從那些日本史料歸納出來的 它們只會回我們預設立場抹黑零戰 (32NNqpWY 15/03/26 22:10)
無名: 然後回去跳針零戰大和幫黃種人爭氣 侵略亞洲天經地義 盟軍無恥只會靠量壓 等等各種萬年跳針 (32NNqpWY 15/03/26 22:12)
無名: 自家過度批評甚至無理取鬧的資料比敵對方中肯理性評價的資料更被接受....... (9V.vRm6E 15/03/27 00:34)
無名: 感覺很奇怪但以生活經驗這種情況又恨正常......... (9V.vRm6E 15/03/27 00:35)
無名: 這就叫"以人廢言"。老祖宗的教誨很多後世晚輩還是沒能參透 (KEE86YPc 15/03/27 00:59)
在UP版 名稱: 無名 [15/03/26(四)22:32 ID:EqAyZ/1w (Host: 125-230-*.dynamic.hinet.net)] No.7649 1推  
 檔名：1427380330569.jpg-(28 KB) 預覽 28 KB
想看高手爆打半筒水嗎
我這有一份之前在何...艦これ版保存的網頁
內容好精彩的啊
要就打這個電話...
在UP版的: 「五式與野馬」 (EqAyZ/1w 15/03/26 22:36)
無標 名稱: 無名 [15/03/26(四)22:58 ID:PaDZ0aRI (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.7650 25推  
有一個問題
零戰這個思維停留在一戰狗戰的設計思想
到底是開發時海軍上層腦殘跟義大利一樣守舊
還是海軍前線官兵在實戰中得到錯誤的經驗要求錯了方向??

反觀陸軍的飛機從二式戰之後方向都正確,只是做出來的東西不及格
……
無名: 有必要重新定義格鬥戰的性能優先指標 而不再拘泥於低翼載高升力的小迴旋半徑思想 (32NNqpWY 15/03/26 23:29)
無名: 所以鍾馗直接走高翼載高速路線用襟翼補正低速性能 飛燕不拼迴旋半徑改拼指向率 疾風把常用空戰速度往上調 (32NNqpWY 15/03/26 23:34)
無名: 都是這個方針的體現 也是因為這樣 所以才磨得出黑江和荒蒔這種懂得欣賞舶來品好在哪裡的前瞻者 (32NNqpWY 15/03/26 23:35)
無名: 如果沒有一二三四式這樣的轉變 黑江不會懂得把前述幾架的優點做在一起的P-51有多難得 (32NNqpWY 15/03/26 23:37)
無名: 不過事實證明日本陸航的駕駛總體還是受輕戰思想荼毒很深 多數嫌棄四式而給五式過高評價就是一例 (32NNqpWY 15/03/26 23:39)
無名: 另外 陸軍機不是不及格 只是日本想走這種路線 國力跟不上設計使得一堆好飛機都大器晚成 (32NNqpWY 15/03/26 23:41)
無名: 等這些設計達成初期設定指標時 多半要對抗盟軍側的同代完全體或次代機 (32NNqpWY 15/03/26 23:43)
無名: 某種意義上海航相對拒絕轉變也是因為 這種低翼載格鬥路線的設計方向比較容易發揮自身優勢 符合日本國情 (32NNqpWY 15/03/26 23:45)
無名: ki-100出來的時候仗都快打完了，已經被野馬地獄貓p38打臉了這麼久怎麼還會覺得比四式好啊？ (W2xAwiAg 15/03/26 23:45)
無名: 因為日本人沒辦法習慣最佳盤旋速度比P-51還略高的四式 就體感經驗來說超過以往常識太多 (32NNqpWY 15/03/26 23:47)
無名: 加上四式的高速性能還是不比野馬 低速又沒一式和三式敏捷 飛機毛病還很多 要飛好的門檻太高自然不受歡迎 (32NNqpWY 15/03/26 23:49)
無名: 相比之下五式有戰爭末期的武裝和防彈規格 但又可用初期三式的經驗去飛 (32NNqpWY 15/03/26 23:50)
無名: 機體強韌可信賴 比四式敏捷又少毛病 靠直覺就可以飛得很好 自然大受歡迎 (32NNqpWY 15/03/26 23:51)
無名: 西方觀點很中肯 五式戰是可以讓日本末期菜鳥化的駕駛群快速獲得對抗盟軍實力的優良兵器 (32NNqpWY 15/03/26 23:54)
無名: 但這不代表作為兵器本身 其設計和性能有優越到足以跨越年份和技術差距 (32NNqpWY 15/03/26 23:56)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 無名 [15/03/26(四)23:54 ID:v4O2YF42 (Host: 114-38-*.dynamic.hinet.net)] No.7651 9推  
>>No.7650
>跟義大利一樣守舊
義大利如果守舊就不會生出CR.42這種能比I-153還要晚從戰鬥機身分退役的雙翼奇蹟
遊戲裡是廢柴但是史實評價反而很高

如果指的是某笑話，現實是義大利國力當時還無法量產蜜封駕駛艙與曲面玻璃，甚麼駕駛員要吹風之類的真的只是笑話看看就好
而且幾年前就有人針對那笑話發平反文了
無名: 在單翼布局將成主流，雙翼馬上就要過時的時間點繼續堅持開雙翼機，這不是守舊什麼才是? (qtABdkQo 15/03/26 23:59)
無名: CR.42的好要從義大利的空軍裝備和面對的對手來看才行 以當時能快速獲得的機種而言它算是盡力了 (2K8P86EA 15/03/27 00:09)
無名: 能對英國的雙翼機打帶跑 又能跟颶風比轉彎 還帶12.7 打得準比英國的7.7海還強 (2K8P86EA 15/03/27 00:11)
無名: 但從宏觀來看 它就是一款轉不過大部分雙翼機 跟單翼機拼速度又拼不過 國產SAFAT還很爛的尷尬機 (2K8P86EA 15/03/27 00:13)
無名: 現在遊戲可能把它做得難開了一點 但老實說還它一點操控性對它現在的處境一點幫助都沒有 (2K8P86EA 15/03/27 00:14)
無名: 因為史實它的優秀性和活躍時期很受時間和地域性限制 跟全世界雙翼機比轉彎和初期單翼機比BZ就是會被夾殺 (2K8P86EA 15/03/27 00:18)
無名: 另外駕駛員回報有風聲方便判斷空速一事也是事實 俄國I-16初期還從封閉式退回開放式也是這樣 (2K8P86EA 15/03/27 00:19)
無名: 只是義大利的量產力不足給了這些守舊派拒絕改變的口實 後期大家都在拼高速俯衝 (2K8P86EA 15/03/27 00:21)
無名: 義大利飛機也是乖乖換上封閉式座艙 (雖然留了後方兩側的義式空隙) 可見在國際浪潮面前沒啥鐵齒空間 (2K8P86EA 15/03/27 00:22)
無標 名稱: 無名 [15/03/27(五)16:52 ID:nktMN4jE (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.7658 1推  
這串感覺有廚味的只有討論初期的這句

>>這麼說好了、那玩意既偏激又半吊子、會信那種地攤文+當聖點拜的絕對是半吊子的半桶水（非釣魚）

結果似乎是把許久未見的無名高手給釣上來了...
其實我也喜歡泰莎: 大漁 (LEdGV2DE 15/03/27 23:28)
檔名：1426512365040.jpg-(49 KB) 預覽
49 KBFw-190被追尾 名稱: 無名 [15/03/16(一)21:26 ID:1c1ees1M (Host: 122-116-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7558 2推 [回應]
最近常飛Fw-190A-1,火力很夠,開場就爬高去吃轟炸機
偶爾看到有單飛的戰機也BZ一下吃掉
但在街機碰到被敵機咬尾巴時想不到解決的方法
只能馬力全開,靠速度甩掉對方
如果在低空時這招就沒用了,只能靠不斷滾轉躲子彈
期待看到的友軍過來幫忙

以前看過190就是要靠滾轉去對付敵方,不過搞不清楚作法
我能想到的是副翼全開+滾轉+收引擎溜到敵機後方
但沒有一次成功的
有人能說明一下190碰到咬尾時的方法?
無名: 其實您說對了,就是逃. 190有同期機最快的低空平飛速度,不要大機動減速的逐漸拉開距離 (StuIAYWU 15/03/16 21:54)
無名: 190是滾很快不是轉或爬很快,一進入持續轉彎就死了,真的不行時就是左右滾著快速蛇行躲避 (StuIAYWU 15/03/16 21:56)
無標 名稱: 無名 [15/03/17(二)00:56 ID:XxWg/HPk (Host: 1-162-*.dynamic.hinet.net)] No.7561 14推  
我只知道全真場的話，全真裡頭的Ze Hairy是公認飛190的高手，他的影片很值得參考，像是這影片：

http://www.youtube.com/watch?v=ItuR96kc_BU

街機能不能適用我就不知道了...
無名: 歷史偶爾有用 接機很難 (NBI.ma6k 15/03/17 01:52)
無名: 接機被咬6點真的只能靠隊友 所以只能檢討為什麼會被咬到6點 (NBI.ma6k 15/03/17 01:54)
無名: 哇靠我看了什麼。 (J0oxdgYI 15/03/17 13:06)
無名: 打從一開始Mk.XIVe的玩家就直接犯了很大的失誤 之後更是失誤連連 (VUFhXJQ. 15/03/17 15:18)
無名: 能稍微解析一下嗎?個人只知道噴火沒把握住微小的射擊窗口、硬跟快速剪式而已 (oOe0gGmY 15/03/17 17:31)
無名: …109還是190呀 (DpWsKNpA 15/03/17 17:34)
無名: 如果是街機的話190大概已經死了18次了 (AykJ0M2U 15/03/18 02:16)
無名: 跟190玩垂直機動 明明有引擎出力加速與爬升優勢但相對換來的機首重量不多利用能量優勢去玩弄對方還跟著 (NR/0wYHo 15/03/18 20:08)
無名: 有滾轉優勢的190玩剪刀 一次不夠還重複同樣的錯 先不說那悲參的命中率最後被急墜前的機動更是讓人不解 (NR/0wYHo 15/03/18 20:13)
無名: 堂堂格里芬打190A跟本是穩壓 交戰主動權基本都在格里芬手裡 要打也是對上190D (NR/0wYHo 15/03/18 20:20)
無名: 這格里芬有多次機會能脫離戰鬥並重回優勢再戰但還是堅持拿自己短處去碰別人長處 而這A8也多次沒擊墜他 (NR/0wYHo 15/03/18 20:29)
無名: 要是歷史的話，這190該會慘死，但全真那視力測驗嘛…… (/3NjsNe2 15/03/19 23:27)
無名: 覺得那噴火被bz到根本不知道190在哪了 (9I/xYkQQ 15/03/22 01:45)
Bradley: 2j51jR http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (wjwvssEE 15/10/21 22:09)
無標 名稱: 無名 [15/03/17(二)14:39 ID:OuwKnBKE (IP: 210.177.*.*)] No.7562 1推  
有時我會覺得街機和歷史的難度不分上下
歷史場的玩家素質固然比較好
但街機的UFO機動，無限鐳射炮，頭頂重生卻又很讓度提高很多
如果用FPS比較
歷史就像CS，人少，講究隊型，技術
街機就像BF，人多，有技術都沒(時間)用
無名: 哪個CS？CS 1.6跟CSO跟CS:GO差很多 (GNs.NuPk 15/03/17 15:58)
無標 名稱: 無名 [15/03/18(三)20:03 ID:W6j5pQw2 (Host: 191-191-*.netvigator.com)] No.7570 9推  
借串一下

如果街機的109遇上原PO的情況，可是剛好完成BZ，有能量的話
是不是開全速逃跑?還是作垂直格鬥?
一滅: 一對方能量而定，如果敵方接近速度慢又是落單可以嘗試垂直格鬥 (MGwHg76E 15/03/18 20:20)
一滅: 如果對方接近速度快落單也是可以，但看對方機型而定 (MGwHg76E 15/03/18 20:21)
一滅: 不過無論比你快或比你慢，只要他旁邊有其它敵人，你又嘗試垂直格鬥就是作死 (MGwHg76E 15/03/18 20:22)
無名: 剛剛109抱著MK108竟然跟兩隻炮貓對頭對贏...(不過為何都是斷機翼?我明明瞄的是中間...) (s9ONUexU 15/03/19 13:52)
無名: 剛才用Mk.XIVe遇到109要跟我對頭 我點兩發就轉開結果對方直接被急墜 (w2vVaC/A 15/03/19 16:10)
無名: 擊墜* (w2vVaC/A 15/03/19 16:10)
無名: 會不會對贏和打中哪邊本來就受機率和運氣影響 沒有武器放哪邊就必輸必贏或只會打中哪裡的道理啊 (CPAJk0Mg 15/03/19 18:49)
無名: 沒啦,拿出來講只是最近對上炮貓就是一直死沒別的結果.所以對死兩隻挺稀奇的 (KaoBXogs 15/03/19 21:40)
無名: 曾經1.2km的距離對頭試射,然後對方引擎就葛屁了,叫我狙擊手!! (9I/xYkQQ 15/03/22 01:48)
無標 名稱: 無名 [15/03/19(四)14:10 ID:s9ONUexU (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7580 7推  
>>No.7570
剛剛109G10[歷史]剛好有類似案例

深入敵後抓到一隻3000m打算繞路的B-17
有點技巧性的一個Pass解決(B-17跟29真的不要偷懶貿然從後面上)
此時6點鐘一架噴噴與3點鐘一架暴風明顯的就是盯上我,已逼近到3km內.
射擊完B-17後馬上順勢垂直往下脫離,轉頭看噴噴跟下來了
取得速度後輕輕的拉把俯衝改淺
盡量不要亂拉桿浪費位能或自滅,最高速時飆到780,直到最後正好低空改平.
噴噴有成功跟下來(常遇到無腦跟著俯衝的噴噴的有一定的可能性自滅),距離拉開到910m
然後就一路樹梢高度的逃回機場看是等人救還是靠AAA幫忙
低空時兩邊速度差不多(我的109引擎還沒改滿),但這樣已經讓他也無法有效快速拉近

(最後噴噴快到機場上空時被190D跟152同時射擊直接分解)
無名: 德系隊友，盡管放心！ (/3NjsNe2 15/03/19 23:23)
無名: 受益良多感恩，最近也在練G6打歷史 (8KZzpsy6 15/03/20 23:45)
無名: 現在G10用氣槌打轟炸機越來越得心應手,今天一個歷史場一個架次就噗咻掉三架AI兩架B-17 (3plM3nEU 15/03/24 17:39)
無名: 第二架B-17還是用僅剩的7發氣槌解決,裝彈後打掉最後一架B-17(話說整場都是B-17只有1架炮貓 (3plM3nEU 15/03/24 17:42)
無名: 話說氣錘說什麼啊？... (Fv7cJs1o 15/03/26 17:25)
無名: *是 (Fv7cJs1o 15/03/26 17:25)
無名: 氣錘是萌軍對MK-108的暱稱 (TXGqvBaE 15/03/26 18:03)
無標 名稱: 無名 [15/03/23(一)01:02 ID:VdYLji36 (Host: 111-81-*.emome-ip.hinet.net)] No.7599 4推  
今天109G10全真飛到火到要出來了
一開場就摔三架,因為ping從第一場的4000直衝第三場的10000
起飛沒事,一接敵就立馬自己吃土.
關掉程式平復一下心情後繼續,順利了一些
各種盤旋中的lag,莫名自摔還是一直發生,但至少能接敵了

拿著氣錘加隱形彈鏈到處找大型機麻煩
發現目標,加速潛進低空接近,300m噗咻噗咻就讓一架Pe-2或B-25變成複數的威力真的是無可取代.
歷史場注重戰術因素多少能減少109G10靈活不足的劣勢,有架追到忘我的鬼畜馬被我一次噗咻就直接肢解.

話說遇到一架藍色迷彩的髒髒在肆虐自家的船隻,最後變成三四架狂追著他跑狂射.
我是穩定的追逐著(跟著不斷機動只是浪費空速),在他甩脫其他幾架以為暫時安全回復穩定正加速時被我逐漸跟上
一陣噗咻噗咻後髒髒噴出三道火焰(超壯觀),我觀察了一下覺得燒得這麼旺應該是打夠了,就右滑拉昇脫離.
往左一看竟然火馬上都熄了拖著煙繼續飛,而且還能轉彎!
只好又追過去.最後髒髒被一架疾風打成兩截才結束.
無線電就有人問:
Ki-84:剛剛那架是英俊戰士還是IL-2?
我:英俊戰士
Ki-84:好像跟坦克一樣.
無名: ping10000你也玩得下去？I服了YOU (Fa/o.Vz6 15/03/23 01:32)
無名: 109G-10的靈活性在後期109之中應該算比較好的...你是掛砲莢上陣嗎？ (rnYgkw/E 15/03/23 02:45)
無名: 抱一管氣槌裸奔而已,只是歷史場都一直遇到炮貓...不知道該怎麼應付,感覺各項性能都是109處劣勢 (ACdDMvCE 15/03/23 09:20)
無名: 剛起飛還是ping 3xx多,附近一有其他人就飆升到上千,後來根本可以拿來當預警雷達用了 (ACdDMvCE 15/03/23 09:21)
急轉 名稱: 戰鷹 [15/03/24(二)01:40 ID:s8oXB1Zg (Host: 61-231-*.dynamic.hinet.net)] No.7603 4推  
 檔名：1427132450663.jpg-(1449 KB) 預覽 1449 KB
借串問
最近拜了閃靈鈦翼回來玩
但在遊玩時發現一個問題
當我想做一個急轉
當搖桿堆到我要的方向時急拉
飛機就會突然不受控制的翻一圈
然後正在急轉時 會鈍鈍的
這是為甚麼呢?
無名: 帶桿太多機翼翼尖會失速，不理它的話本來的轉一圈會變成變成全機失速尾旋 (SYtMJo9w 15/03/24 10:04)
無名: 換言之不可以拉到底否則會失控，每架飛機都有自己能拉的最大角度限制 (SYtMJo9w 15/03/24 10:06)
無名: 值得注意的是雖然這角度很難學，但是搖桿用最大角度轉比鼠控還要強 (SYtMJo9w 15/03/24 10:07)
戰鷹: 感謝指教 (//P.VmSE 15/03/24 21:09)
無標 名稱: 無名 [15/03/26(四)12:18 ID:TXGqvBaE (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7634 推  
[題外話]
漂亮的BZ一發
http://goo.gl/vQv2J8
無標 名稱: 無名 [15/03/27(五)11:39 ID:RW/9ApCQ (Host: 59.148.*.ctinets.com)] No.7653 1推  
https://www.youtube.com/watch?v=aV9lXVJN_IE
剛好找到，全真190a8 vs 颱風
無名: 喔喔 這個也飛得很不錯 (FS2XHwXI 15/03/27 22:20)
ISBN:9784777930357 名稱: 無名 [15/03/31(二)16:48 ID:vDJTHTSo (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7705 推  
在翻紀伊國時翻到這個
http://goo.gl/88zpY2

認真地在想要不要訂下去...
檔名：1427184562578.jpg-(43 KB) 預覽
43 KB這玩意怎麼玩 名稱: 無名 [15/03/24(二)16:09 ID:kGszfSgU (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.7606 5推 [回應]
拿出來飛了半天發現這東西的速度慢到一各極致
對手是熊貓,暴風等等700+km/h的飛機
而她卻只有區區600不到只有595km/h的速度....

爬升方面頗優秀,但也只是互角而沒有優勢
空中打照面的時候大多是雙方同高度
除非萌軍主動來格鬥不然根本連跟她戰鬥的機會都沒有
速度相差太多所以主動權完全在對方手上
再說玩半天下來在格鬥中對熊貓跟暴風也幾乎占不到甚麼便宜..

印象最深的是對方的暴風距離大約3000,高度大約低我1000m,我相當有利
他bz下去攻擊我的隊友而我從他俯衝的階段就開始追他
他八死我的隊友,途中有做一些動作能量有消耗,之後破S往機場方向逃
而我"從頭到尾"與她的相對距離都沒有低於一千五百過
雙方平飛追逐後高速拉開,最後被拉煙羞辱....(掩面)

我開了一個下午感覺根本是在討M
與疾風乙丙相比這東西價值到底在哪?
開場爬高高,要嘛是對方都被疾風解決了而我還沒到戰場
不然就是對手不奉陪輕鬆風箏我,而我只追得上AAGUN或是高射砲之類的東西
那我乾脆開場就往低空去說不定還能碰到甚麼雙野馬之類的可以吃......
無名: 1.43太屌了 所以被砍了就這樣 乖乖去玩秋水 景雲或震電吧 (FGZcHKO2 15/03/24 16:28)
無名: 1.飛下去當零戰打 2.去護航戰鬥機 3 (1DwhgGcM 15/03/24 16:42)
無名: 3.乖乖開雷電 (1DwhgGcM 15/03/24 16:43)
戰鷹: 這架是? (//P.VmSE 15/03/24 23:54)
無名: 作美國海航打扮的紫電改 (ySmhHp3. 15/03/25 00:19)
無標 名稱: 無名 [15/03/24(二)16:43 ID:kGszfSgU (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.7607 推  
剛剛再看了一下,他速度改滿只比隼三快5公里.....???
這東西的分房6.3根本神經病啊
無標 名稱: 無名 [15/03/24(二)20:57 ID:VH7OY8FY (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.7611 3推  
我是德棍
只說一下：這東西還債了
只記得f8f1b在前幾個版本吊打對面一切
當時記得是俯衝追上190d，繞圈吊打噴火

另外說一下隼三那高速鎖舵……
無名: 這是紫電吧，f8f機翼比這圖的飛機還大 (7nQNWMPg 15/03/25 00:28)
無名: F8F機翼比較大(X) F8F機身比較小(O) (YaKHAET2 15/03/25 04:07)
無名: 對耶，我眼殘OAO (XkkViuP6 15/04/12 00:22)
無標 名稱: 無名 [15/03/25(三)00:01 ID:sOgneVv. (Host: 118-92-*.ihug.co.nz)] No.7613 推  
本來就是趕鴨子上架的東西不是?
照正常性能就不應該放在四階的玩意
因為蝸牛懶的給日本新機才一直給超史實性能拉到四階去陪睡
無標 名稱: 各位，赤城好可愛啊 [15/03/25(三)00:37 ID:7nQNWMPg (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.7614 12推  
 檔名：1427215024373.jpg-(247 KB) 預覽 247 KB
開這台開一個月了
既然有人發我也來點感想

開紫電之後感覺射擊能力有上升的錯覺
常常要逼自己在800m就開始開火，因為相對距離通常很難變小

偏偏武器是日本機炮啊!?!!?!?!

印象很深的是和一台流星打了30分鐘好不容易最後打爛他一邊引擎，還是距離900M運氣好打到
能打下噴射機除非對手是傻子和你繞不然就是得靠超遠距離射擊
幾乎都是噴射打不死我我打不死他，就算BZ也只會被噴射拉嘲諷

更不用提除了迴轉之外啥都贏你的F8F了
我不把對方騙來低空狗戰的話幾乎都是能量贏很多才打下對方
敵人不和你狗那真的很痛扣阿

結論，靠秋水和R2Y2 罩比較實在
打不死人沒關係但是自己不能死
目前KD1.2，超級賠錢阿QQ
無名: 雖然都說日本機砲給人一種彈道很差不利遠射的印象，但其實紫電改的九九式二號遠射能力在各國機砲中排中上 (gi75lKXw 15/03/25 01:05)
無名: (另一種遠射能力好的日本機砲是震電用的五式機砲) 用這兩種砲不必太畏懼遠距離開火 (gi75lKXw 15/03/25 01:07)
赤城好可愛啊: 感覺99tpye2的初速有點慢但是彈道還可以接受，之前都開零戰所以遠距打很爛 (7nQNWMPg 15/03/25 01:59)
赤城好可愛啊: 會一直開紫電也是想說900發可以打爽爽，交會設400不知道這樣好不好 (7nQNWMPg 15/03/25 02:00)
無名: Type 99 Mk2初速不是還不錯? 只是射速低 這特性跟後來的30mm機砲手感雷同 (sOgneVv. 15/03/25 16:14)
赤城好可愛啊: 是這樣嘛!? 好吧我只有飛日蘇英......玩過機炮太少了 (p2ZnzynM 15/03/25 16:40)
無名: 開紫電改和開零戰的機砲手感是截然不同的 光零戰前期用一號砲後期用二號砲的感覺就不一樣了 (jtZk.o26 15/03/25 23:06)
無名: 一號跟二號砲是差很多 二號砲彈道大概僅次於Hispano 不過一號砲射速快一些 (uQS699o. 15/03/26 00:00)
赤城好可愛啊: 我主要飛的是用二號砲的零戰32，看來我太小看日本機炮了~"~ (zt7bii46 15/03/26 01:09)
無名: MG151看起來很火。 (Fv7cJs1o 15/03/26 18:46)
無名: MG151彈道很散 不過射速快+薄殼彈火力強大 用彈幕灑 (uQS699o. 15/03/26 23:34)
無名: 190還可以灑109不掛砲的就得拉近距離再開火 大概350m前置量就不會太大 (YGVPgASw 15/03/27 02:59)
無標 名稱: 無名 [15/03/25(三)04:36 ID:.t5zj8/o (IP: 223.255.*.*)] No.7615 4推  
紫電記得是應對F6F危機出的東西 性能比零戰更好些

感覺雙方海航當時的戰力大概是這樣的
F4F<零戰<F6F<紫電
至於F4U和F6F 紫電的性能差如何不清楚
無名: 紫電改應該沒有優於地獄貓,極速,高速纏鬥,高空性能都是地獄貓佔優 (X22BRaXE 15/03/25 07:07)
無名: 紫電改所能做的是將性能差距從零戰悲劇改進到能打成55波 (X22BRaXE 15/03/25 07:09)
無名: 畢竟除了高空性能不如貓外,極速,高速纏鬥都僅是小輸,俯衝速限也強化不少,不到絕望的地步 (X22BRaXE 15/03/25 07:11)
無名: 但要說是優於貓貓,就得將對手引入特定環境下才有可能 (X22BRaXE 15/03/25 07:12)
無標 名稱: 無名 [15/03/25(三)11:41 ID:9kgdv52g (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.7617 14推  
紫電改的性能一直以來都在大起大落

為了要因應6.3的分房讓他擁有超性能
被玩家吐槽不歷史
但是還原歷史的話
又會被吐槽不平衡

難道蝸牛就不會還原歷史性能之餘順便降分房嗎
這樣不是全都解決了嗎
反正日本分房6.0以上的飛機那麼多
又不差你一個紫電改
無名: 因為是日本啊 你看蘇聯那分房降的多勤快啊 (sOgneVv. 15/03/25 16:17)
無名: 一階就能拿速度比別人快了快100km的超級LaGG拿20跟23mm秒人 (sOgneVv. 15/03/25 16:21)
無名: 分房高這點德國也一樣吧 (1nx9dBk6 15/03/25 17:07)
蝸牛工程師: 如果你親自讀過上千上萬種資料,你絕對不會允許自己有絲毫的一分偏頗 (iDvEGaCk 15/03/25 17:10)
無名: 這是很久以前蝸牛對玩家Q&A所給的回答 (iDvEGaCk 15/03/25 17:13)
無名: 應該說官方自己都承認有很大問題的BR制就趕快廢一廢吧 (jtZk.o26 15/03/25 23:06)
無名: 那也要有更好的替代方案出現才行啊.換一個更有創意但更爛的上來只會流失更多玩家而已 (Z6xa/IO2 15/03/25 23:29)
無名: 官方回應都是這樣的啦 (8kALrUXs 15/03/25 23:32)
無名: 德國分房高歸高但是性能可以承受分房,日本在就算壓了分房還是常常慘死阿,街機都快看不到日本機了 (En40sJJ2 15/03/26 03:53)
無名: 日本玩歷史啊 (A7xKEPf2 15/03/26 11:34)
無名: 這篇就是在說日本歷史的現況，樓上是有什麼問題 (WwvB2Z9M 15/03/26 12:27)
無名: ＞街機都快看不到日本機了 (En40sJJ2 (tRjrg8WY 15/03/26 13:01)
無名: 所以日機性能才會灌水啊 紫電改不過把最大速度砍回帳本 其他性能還在超史實 就死成這樣了 (mgm2QvRg 15/03/26 13:08)
無名: 打的是F8F不死成這樣就該檢討了 (uQS699o. 15/03/26 13:32)
日本三四街的分房有夠扯蛋 名稱: 無名 [15/03/26(四)11:43 ID:ktsDYvKY (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.7633 41推  
以紫電改 疾風丙 連山歷史場分房為6.3的參考之下...

預計今年內一定會看到的A7M2烈風
火力同等且急速與盤旋性能皆強於紫電改=>分房6.7

考慮中的Ki-94 II
日本帝國陸軍的究級單發電風扇
急速更高 強化高空性能 同疾風丙的火力=>分房6.7

也是預計今年會看到的雙發重戰Ki-83
雙重2000+hp超猛引擎與同疾風丙的強大火力
且美國人不知怎玩的把他飆出了760+km的時速..=>分房6.7

最近QA提到的B-29平衡機G8N3(不會是圖紙吧喂)
聽說是大型連山??
不過有機會換成其他飛機 難道陸軍有貨?
擁有比G8N1更有力的引擎
如果自衛機砲還原為彈道較為平直的九九二型=>分房6.7

壯哉我大日本帝國分房6.7電風扇航空隊(眼神死)
……
無名: 嗯 我在說原po你哭的6.7電風扇航空隊 你要扯零戰五二或紫電改我也沒輒 (mgm2QvRg 15/03/26 13:03)
無名: 好吧 看來是我沒表達清楚 其實本文裡3台試作機+1圖紙機 都是最近 蝸牛QA裡有提到的東西 (ktsDYvKY 15/03/26 13:16)
無名: 日本討論區笑稱之前紫電改是3000馬力,現在蝸牛餵它松根油了,但疾風依然3000馬力 (CpHwbl4. 15/03/26 13:18)
無名: 藉機吐槽日本分房過高 同分房之下疾風 紫電改 零戰52型 跟上面我自己留提到的對手 歷史模式6對6 (ktsDYvKY 15/03/26 13:19)
無名: 我不信勝率可到5成 (ktsDYvKY 15/03/26 13:20)
無名: 疾風性能雖然依然很超過 但蝸牛用容易過熱不易降溫這種手法變相限制它的威能 最近也不好過 (sF5igKpg 15/03/26 13:30)
無名: 如果是互不認識的野團 這6對6可能連4成勝算都不到 以做遊戲來說 這平衡問題很嚴重 (ktsDYvKY 15/03/26 13:31)
無名: 既然你蝸牛計畫要出這些東西 分房勢必是要更高 (ktsDYvKY 15/03/26 13:35)
無名: 其實如果有套預計性能的Ki-94-II負責扛高階 疾風性能和分房都可望合理下修 (sF5igKpg 15/03/26 13:36)
無名: 到達了中階噴射場 烈風與毒液 野團6對6 烈風根本連2成的勝算都沒有 (ktsDYvKY 15/03/26 13:36)
無名: 不只分房沒改修理費也還是天價 (uQS699o. 15/03/26 13:36)
無名: 蝸牛給四階機超史時性能只是蝸牛懶 日本四階跟本沒有正常過 (uQS699o. 15/03/26 13:40)
無名: 不管是超史實還是破爛FM/DM以及煙火武裝或是維護成本跟分房 (uQS699o. 15/03/26 13:44)
無名: 我玩到現在快兩年一堆狗屁不是沒修就是沒修好 不論是以史實還是遊戲平衡來考量日本線都是在亂搞 (uQS699o. 15/03/26 13:48)
無名: 疾風負G斷油的怪毛病修正沒？ (g.Bl6qNY 15/03/26 14:08)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 無名 [15/03/26(四)13:41 ID:LRzudMps (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.7635 1推  
因為...紫電在日本玩家心中本來就不是戰鬥機，

早期日本歷史房也就這貨可以對攻擊機/轟炸機造成傷害，尤其那個真鐵殼打造的地獄貓(早期)

可是當初在街機，紫電這貨也就不過平飛250~300出頭，俯衝能到450+的"超"重戰機，

但那時候蛋戰分房不高，只是維修費很高，可是跟紫電那9000~13000維修費比倒是便宜...
(當然當初賺錢也比現在好賺)
赤城好可愛啊: 以前開零戰不太敢打轟炸機，看了這回覆之後開著紫電打轟炸發現好好打 (AJO4f746 15/03/27 16:25)
無標 名稱: 無名 [15/03/26(四)13:56 ID:LRzudMps (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.7636 推  
然後疾風出來前某個版本，紫電突然改強了，當然也是因為各國新增飛機的原因，

跟其他國家比也性能只是剛好，可是"紫電"真的太明顯，才會覺得很強很突出......

哈雅貼出來之後，就你看到的紫電退到二線去了，
然後雷電出來後換哈雅貼"被改"到二線了......

而紫電就被卡在那邊不上不下，沒有30mm炮，速度沒有後新寵兒兩款快，唯一優勢就是平飛加速快，低空性能良好...

另一個作用就是取代被分房陰掉的蛋戰......
說真的4.0以下無零戰，5.0以上虐蛋戰，現在蛋戰已經沒有甚麼拿得出來能用的了ˊ_>ˋ

你說說看3.0~5.0哪國戰機性能不能虐蛋戰的??
除非一堆人狗爽的沒發現，不然蛋戰一定第一個被抓掉www
無標 名稱: 無名 [15/03/26(四)14:06 ID:LRzudMps (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.7637 14推  
結論來說，蝸牛已經把日本機BUFF到極限，可是分房不符，
因為"同階"的各國飛機的性能還是遠遠屌打本子機，而且有些機種還是在符合正常數據下的狀況就能虐本子機。

所以......已經不是性能問題，而是分房問題了，
你看看英國有個苦主，迴力鏢也是這樣被亂搞www

迴力鏢在原本3.0或3.3只要有有些技術就可以發揮得很好很平均甚至很強非常強，

可是被丟到4.0那邊，根本就像是丟個風箏在那邊飄似的，已經遠遠超過性能以上的問題了，是她本來就不適合丟在那階級跟其他型飛機平起平坐ˊ_>ˋ
無名: 零戰要是是蘇聯製的估計遊戲裡不會高過二階 (uQS699o. 15/03/26 16:16)
無名: 樓上你知道的太多了 (aO6dLB0U 15/03/26 18:12)
無名: 所以遊戲中到底是用什麼標準來分房的 (dnAic.Xo 15/03/26 18:30)
無名: 祖國的孩子需要飛靶來打，當然是能被祖國能輕鬆秒殺的放同一階 (j155sZW6 15/03/26 18:43)
無名: 難怪德國越來越高，109F吊艙還被換成151/15 (l11eXJds 15/03/26 23:13)
無名: 以前德國有加性能分房高還可以接受 但現在..... (Cri9Pelk 15/03/26 23:22)
無名: 真的覺得軸心國歷史場會贏 不是隊友太給力就是"萌軍"的問題了 (Cri9Pelk 15/03/26 23:27)
無名: 軸心國歷史場要贏要奉行快速圍毆政策,各自對陣基本上只會被各自擊破. (6qZCaNgY 15/03/27 00:00)
無名: 蝸牛死抱BR制 又不讓BR判定遷就史實性能和裝備 反讓性能和裝備去遷就機體BR 才是一切亂源 (SGfwNOq2 15/03/27 00:30)
無名: 推樓上 只要還原史實性能 日本就算直接從4.0 BR跳到7.0 BR也不會有人說什麼 (OTJfGxWQ 15/03/27 00:33)
無名: "讓性能和裝備去遷就機體BR"祖國機的超性能跟低BR是啥鬼 (YGVPgASw 15/03/27 02:44)
無名: 說真的祖國機只要還原史實性能把BR調到適合的等級 我想也不會有人覺得很爛 (YGVPgASw 15/03/27 02:48)
無名: 還有軸心國後期機對上末代電風扇也只能幫加性能了 (YGVPgASw 15/03/27 03:07)
無名: 但軸心國後期機對盟軍戰時機 末代電風扇對初期噴射機就可以了吧(這樣海怒 P51H就可以出了吧 (YGVPgASw 15/03/27 03:16)
檔名：1426939708357.jpg-(186 KB) 預覽
186 KB無標 名稱: 無名 [15/03/21(六)20:08 ID:xzKxq36c (Host: 59.148.*.ctinets.com)] No.7589 8推 [回應]
島民好，香港玩家路過
最近想跳坑入全真，玩了幾把鼠鍵模式後，各種浪費射擊窗口
所以打算入手一杆子，google了一下後，感覺x52 pro最合我心意
想問問有沒有島民在用這杆子？以及能分享一下設置文件嗎？謝謝

另想問問香港有沒有什麼推薦的店買杆子？謝謝
無名: 這隻搖桿蝸牛已經有內建設定的樣子 應該稍微改一下就ok? (C1TIzVYA 15/03/22 07:35)
無名: 這隻有點不上不下 新手買不起 老鳥看不上 (/XuUlFlk 15/03/22 17:31)
無名: 同問，香港哪裡有賣飛行控杆的? (AoV/ausM 15/03/22 17:40)
無名: 灣仔電腦城有幾間賣，黃金對面有個比較細的商場入面也有一間電腦遊戲鋪頭有賣 (在商場右邊) (r6T67Rm2 15/03/22 19:21)
無名: >>灣仔電腦城有幾間賣 灣仔買的好像就圖中那款，但有考慮雙節流閥嗎? (hAgOors. 15/03/23 22:13)
無名: throttle很少單售，雙節流閥更加少，印象上只有Warthog有單售雙節流閥 (YpoUbKJE 15/03/24 01:38)
無名: 但不知配其他的stick能不能用。除了warthog 之外就只有差一點的整套X-55 Rhino了 (YpoUbKJE 15/03/24 01:39)
無名: X-55聽說是throttle很不錯但Stick的質素一般 (YpoUbKJE 15/03/24 01:40)
無標 名稱: 無名 [15/03/22(日)10:31 ID:vBx8Zb8A (Host: 220-141-*.dynamic.hinet.net)] No.7593 1推  
去巴哈上問問啊,那裏不是很多人在用搖桿玩嗎?
無名: 這隻頗高級 有的人相對少 (.9cgT.zc 15/03/22 14:56)
無標 名稱: 無名 [15/03/22(日)17:52 ID:FQ8gfm22 (Host: 123-194-*.kbronet.com.tw)] No.7595 7推  
說到飛行搖桿島民推薦哪款？
之前買了V1搖桿超後悔
雖然搖桿品質是不錯
但是按鍵太少了啊啊啊啊啊

只能拿來起飛降落
(降落航母倒是很漂亮，平飛往下拉就勾到了)
V1給我的感覺就是拔掉20炮的零戰
是很好飛沒有錯，但是應該少了什麼重要東西
無名: 問一下v1搖桿怎麼設定,我用v1都會無限滾轉然後墜機... (aSzwNx7o 15/03/22 23:48)
無名: 先去試飛場試試 試飛用美國金幣零戰比較不會尾旋墜機 (MfMJh5uc 15/03/23 00:23)
無名: 沒有官方設定檔只能Try Try See了，我認為後板機放機槍，前板機放機炮比較好 (MfMJh5uc 15/03/23 00:25)
無名: 搖桿只要三軸開火放大縮小就好 剩下的都交給鍵盤(7顆按鍵根本不夠用，開火還用掉兩顆 (MfMJh5uc 15/03/23 00:26)
無名: 零戰真貨的武器扳機可還不是做在操縱桿上的,需要先把您的左手從油門桿上離開才有辦法開火 (VdYLji36 15/03/23 00:35)
無名: 手放在油門上扣不到零戰機炮的扳機? (XxOz.PyM 15/03/23 16:48)
無名: 是的,詳細的我回在下面了 (ACdDMvCE 15/03/23 17:22)
也順便問吧 名稱: 無名 [15/03/22(日)19:16 ID:mycmNX56 (Host: 125-230-*.dynamic.hinet.net)] No.7597 6推  
低階光溜溜純搖桿的按鍵數本來就這個樣子啦

看了以後我更後悔買了同價位另一家，自己耍蠢買來第一天去WT做大動作纏鬥時輕輕的拉到底，結果下面彈簧感覺好像鬆掉
從此以後中心點有間隙會搖來搖去，靜區要設定到10%才能正常玩不然直飛會抖
玩WT歷史還可以接受，但是WT全真與DCS FC3就只有吐血
如果V1真的如您說品質不錯的話那當時我真的是選錯邊了

同級的純搖桿好像最好的是Thrustmaster T-16000M
目前個人在觀望的是這隻，不知道這裡有沒有用過這隻的經驗？
不過這個牌子冷門到臺灣沒進，而且好像彈簧太軟也沒有按鍵程式化
還在猶豫沒下手的原因不是因為沒錢，是更慘的原因，我發現自己用搖桿玩的話會暈眩，WT與DCS都會...還在猶豫要不要放棄...
無名: 按鍵程式化用Thrustmaster的TARGET就好了 (r6T67Rm2 15/03/22 19:21)
無名: 看來我身在福中不知福 不過當初真的該選Cyborg F.L.Y. 5 現在左手鍵盤右手搖桿滑鼠轉視野 (MfMJh5uc 15/03/23 00:21)
無名: fly5彈簧頗重 需要調教 而且支點有點設計不良 (4AOTVqQM 15/03/23 17:19)
無名: 急推桿會翹起來 (4AOTVqQM 15/03/23 17:20)
無名: T.16000M沒屋頂有 (bk1Vh00. 15/03/23 17:21)
無名: T.16000M我兩年前買過一隻，直接從國外帶回來的，還不錯用。 (atagwbBA 15/03/23 19:54)
無標 名稱: 無名 [15/03/23(一)17:21 ID:ACdDMvCE (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7600 12推  
 檔名：1427102500593.jpg-(282 KB) 預覽 282 KB
零戰的武器控制不知道是掘越三郎從哪邊抄來還是他的突發奇想
呈現一種難以置信的爛設計.

請看左邊,綠色那幾隻是動力控制
請看中間,操縱桿光溜溜的一根,一顆按鈕都沒有
再看左邊,藍色的那隻才是武器扳機
末端的按鈕是發射7.7mm機槍,外側像機車煞車拉柄(在前面)的是發射20mm機砲,往前推可以單獨射擊兩種武裝,往後拉則是一起射擊.

如您所見:
一來這扳機真的要用時需要空左手出來操作.
空戰中忙著看敵機,看儀表,操縱飛機,控制油門,最後竟然還很沒人性的要特別空手出來按鈕射擊!
二來這設計太靠近油門了.
實際空戰中一緊張要射擊時錯拉油門的飛行員真的不是少數.
無名: 個人是覺得因為掘越沒法解決把扳機擊發鋼索整合到操縱桿上面去這件事情所以這樣搞. (ACdDMvCE 15/03/23 17:24)
無名: 感覺像是德國試做坦克車體對外稱拖拉機那樣 先做無武裝規避限制條約 事後再補武裝上去... (MbEG2r6A 15/03/23 18:59)
無名: 不不 零戰從前代的九六艦戰就光明正大的以戰鬥機名義公開了 不可能到了零戰上還要搞偷渡 (fk6i5YPU 15/03/23 19:42)
無名: 這雞扒設計前期還能屌打美軍也真神奇 (yQfoy.Lw 15/03/24 02:51)
無名: 要講"爛人因介面"日本是沒資格嘲笑美國的 不過初期零戰的運動性能和操控性就是贏美機那麼多 (VFYHKdFo 15/03/24 04:05)
無名: 多到可以涵蓋細節的設計失誤 初期美機正逢換代青黃不接 在亞洲的訓練和物資展開也遲緩 (VFYHKdFo 15/03/24 04:07)
無名: 而日本初期選拔比盟軍還嚴 又有多場戰役累積王牌 加上盟軍還輕敵 打臉盟軍實在不意外 (VFYHKdFo 15/03/24 04:08)
無名: 對於飛久了已經完全掌握機內位置的老手飛行員 這問題可能不明顯 但是新手應該就很容易手忙腳亂 (Bvpes1Rw 15/03/24 11:26)
無名: 例如現在的飛行員養成 都要求說出要求就能直接看向需求的儀表 那更加嚴格訓練的軍機飛行員更該牢記位置 (Bvpes1Rw 15/03/24 11:29)
無名: 那不代表設計上要反HOTAS道而行啊~好歹跟油門桿整合吧? (3plM3nEU 15/03/24 13:25)
無名: (我下次來用G940模擬看看這樣用扳機會不會開火比較穩定) (3plM3nEU 15/03/24 13:27)
無名: 不過我記得我看過的有一型設計是7.7在操控桿 20在油門桿上的 所以這架會是早期型嗎？ (Bvpes1Rw 15/03/24 16:37)
無標 名稱: 原po [15/03/23(一)21:22 ID:TOarfiNk (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.7601 1推  
在官網論壇看找到設置文件，但link已死orz
看來只能自己摸索嗎orz
無名: WT的設置還蠻簡單的 一項一項自己慢慢調大概15分鐘內完成吧 (Svbih3UY 15/03/23 23:51)
無標 名稱: 無名 [15/03/24(二)01:15 ID:ITzNCbpw (Host: 61.238.*.ctinets.com)] No.7602 2推  
借串問問,
左撇子想玩搖竿是否只能去死?
無名: T.16000M包裝內有附左手用改裝套件，左撇子也可用 (SYtMJo9w 15/03/24 09:01)
無名: V1是左右對稱的設計 (sKnrByMQ 15/03/24 18:01)
無標 名稱: 無名 [15/03/24(二)19:36 ID:NGb.C1p2 (Host: *.hiproxy.hinet.net)] No.7609 6推  
 檔名：1427196989797.jpg-(1299 KB) 預覽 1299 KB
>>No.7600

1. 是「堀越二郎」，不是「掘越三郎」。

2. 零戰的武器發射手把就是裝置在油門桿上，飛行員左手握著油門桿時就可以操控，請勿以訛傳訛。

附圖是摘自坂井三郎的回憶錄「戦話・大空のサムライ」。
無名: 問：那個像是機車煞車的裝置，就是板機和節流閥? (84f92gE6 15/03/24 20:59)
無名: Yes (njAtot5A 15/03/24 21:16)
無名: 請問一下這個設計要怎麼區別 1. 7.7mm單獨 2. 20mm單獨 3. 槍砲齊射 這樣的操作？ (Slk4iiTg 15/03/24 23:45)
無名: 這樣不是要撥成三個檔位嗎？又 五二乙那種三種口徑實用起來不就更複雜？還是兩種機槍一起作動？ (Slk4iiTg 15/03/24 23:47)
無名: 機槍(7.7跟13.2)單獨射擊跟機槍砲齊發兩種 (hWiged8g 15/03/25 00:42)
Bradley: c8XfP4 http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (pvZZEmaw 15/10/24 10:20)
無標 名稱: 無名 [15/03/25(三)10:23 ID:BMPJ5KNE (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7616 1推  
 檔名：1427250218153.jpg-(91 KB) 預覽 91 KB
>>No.7609
原來我一直都誤解它了
感謝指正
無名: 您客氣了。這張圖很不錯，收下了，謝謝。 (2hIJqNRw 15/03/25 16:36)
最近新幾內亞是不是有bug 名稱: 無名 [15/03/24(二)23:26 ID:sC7cuIR6 (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.7612 8推 [回應]
常常在新幾內亞航母起降的時候直接開到海裡面
我原本以為是我太累所以油門忘記打滿
後來發現打滿還是會下海，後來每天都會看到有人把飛機開到海裡

今天還是一次看到2個人入海

這算是BUG嗎??有人說用鍵盤拉機頭有用我還是下海了阿Orz

現在只敢開陸航和紫電......話說開紫電之後完全沒有和蘇軍打過
一滅: 所以這版本才沒人開A6M5啊 (vyYSeK8o 15/03/25 00:46)
無名: 剛剛不信邪特地開A6M5打歷史 很正常的起飛了啊 (f7aoR9c6 15/03/25 01:20)
無名: 大概飛10場會掉一兩場，可能我運氣比較不好?? (7nQNWMPg 15/03/25 01:22)
支點廚: 看出擊位置不對就馬上j3重新出擊吧,這問題在美國更嚴重 (2TR0TUys 15/03/25 01:34)
無名: 航母重載起飛加速不足時,一起飛不要狂拉機頭,要用甲板離海面還有段高度來爭取加速. (BMPJ5KNE 15/03/25 09:14)
無名: 此外踩煞車拉轉,加速後才放下襟翼一類的技巧都要用上 (BMPJ5KNE 15/03/25 09:16)
無名: 老問題了，你在甲板上稍微偏一點出生，就不能用彈射。 (8jAVRe4A 15/03/25 13:01)
無名: 好期待蝸牛哪天實裝SB2C時會是怎樣的慘況... (BMPJ5KNE 15/03/25 17:24)
檔名：1426724776131.jpg-(158 KB) 預覽
158 KBP-47D有裝備MG 151的版本？ 名稱: 無名 [15/03/19(四)08:26 ID:Rf4s/p/. (Host: 123-194-*.kbronet.com.tw)] No.7578 3推 [回應]
看到這張圖覺得很疑惑
無名: 這純粹是有人要追求火力拔德機的裝備給這隻用而已吧 反正這遊戲設定跟艦娘差不多感覺 (wgspxCZw 15/03/19 09:33)
無名: 不說MG151 P47有機炮版? (MR3N5KZQ 15/03/19 10:46)
無名: 瑪蒂達都可以裝17磅炮了 KV-2還可以用20mm炮發射152穿甲高爆炮 (36RCc1Kc 15/03/20 13:34)
>>MR3N5KZQ 名稱: 無名 [15/03/19(四)12:29 ID:N.z9tj.w (Host: 220-143-*.dynamic.hinet.net)] No.7579 5推  
 檔名：1426739391795.jpg-(110 KB) 預覽 110 KB
外掛兩砲
無名: 那時候會有人嫌P-47火力不足? (jH2caJFI 15/03/19 16:40)
無名: 超級飛磚 (/3NjsNe2 15/03/19 23:29)
無名: 要對地炸射時火力永遠不嫌多 (bv7CC3Lo 15/03/21 09:44)
無名: 遊戲中可以出就好了 對付蘇聯神木就可多點勝算 (33jqDF.g 15/03/24 06:52)
Bradley: sOq4mc http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (zrGVR2Ic 15/10/24 18:24)
無標 名稱: 無名 [15/03/24(二)06:18 ID:izEeJpok (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.7604 推  
>>No.7579
詳細一下這個
感覺做模型是很好的題材
無標 名稱: 無名 [15/03/24(二)11:12 ID:84f92gE6 (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.7605 3推  
 檔名：1427166729373.jpg-(95 KB) 預覽 95 KB
網路上就只有這兩張圖，如果要更詳細的資料可能要找實體書了

Republic P-47 of the 78th Fighter Group with 20 mm, guns mounted on the wings. 8th Air Force Station F-357, Duxford, England, 24 October 1944.

簡之就是 美國的戰鬥機隊在英國的機場試掛20mm
無名: 砲種是希斯潘諾嗎？ (izEeJpok 15/03/24 12:09)
無名: 奧勒崗吧 (xJFTR4Bk 15/03/24 15:57)
無名: 希斯潘諾啦 (C7cxvDTE 15/05/17 11:49)
若比照 No.7579 附圖 名稱: 無名 [15/03/24(二)19:47 ID:84f92gE6 (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.7610 3推  
 檔名：1427197639167.png-(341 KB) 預覽 341 KB
論外觀比較像 hispano
無名: hispano的槍管長度好長啊！ 竟然比德國Mk.103還要長... (9CjMQBUA 15/03/26 09:33)
附贈射擊影片: https://youtu.be/kPmGVquktLc?t=12s (WwvB2Z9M 15/03/26 19:58)
無名: 然後這長度還能插四隻在機翼上不影響性能,大英帝國的科技力真可怕 (88MbRZJs 15/03/27 15:08)
[ 工商時間？ ] 全比例虎式戰車（仿造道具車）搭乘體驗 名稱: 蘇州◆8HJEqSnfck [15/03/15(日)02:49 ID:gCC0oHVk (Host: 220-132-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7541 9推 [回應]
嗯 ... 是這樣的，因為找到了腦袋有點不正常的合夥人（稱讚意味），加上剛好我有符合條件的場地跟環境，所以說 ...

在「不遠的未來」，「可能」會有兩部為「仿造道具車的全比例虎式戰車」，而會做提供給民眾進行付費的搭乘體驗，同時也接受參觀與拍攝要求，當然。也是要付費的，提供搭乘體驗的地點會固定在中部地區，以南投縣為基地

由於場地因素是最好解決的，然而考慮到生產、運送與報關等過程所需要的經費與時間，我需要確定一件事情，也就是說如果單一次參觀收取一百元（每一人次），而搭乘體驗、駕駛體驗則是一千元（每一人次）的前提下，是否有人會有興趣？

==
如果確定有商機（以打平收支為前提）的話，這個計畫極有可能會實現
無名: 我覺得虎式不需要兩台 可以一台換成輕坦 然後輕坦的駕駛收費減半 (IkUyqbWQ 15/03/15 07:07)
無名: 畢竟不是打仗而是拿來賺錢，除了成本外你也要讓消費者能選擇(500塊開輕坦跟1000塊開大台的老虎) (IkUyqbWQ 15/03/15 07:09)
無名: 虎式那噸位要收支平衡不易,從雪饅頭和89式會不會好一點. . .[?]虎式就靜態1:1模型就好 (sWE39HQc 15/03/15 23:04)
無名: 不過這樣模具的成本要壓下來就不易了. . . (sWE39HQc 15/03/15 23:06)
無名: 如果是金門之熊的M5A1如何?知名度比較高吧? (FWyuY3Gw 15/03/20 22:37)
無名: 印象中台灣有法規禁止坦克民用什麼的... (wdljiZDs 15/03/28 05:03)
無名: 好像是以前有次選舉 有個候選人搬出了一台蘿莉輕坦 (wdljiZDs 15/03/28 05:04)
無名: 過沒多久就立法禁止民眾私藏坦克了 (wdljiZDs 15/03/28 05:05)
Bradley: 3PLkSZ http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (2BDFOttA 15/10/24 12:45)
無標 名稱: 蘇州◆8HJEqSnfck [15/03/15(日)02:50 ID:gCC0oHVk (Host: 220-132-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7542 1推  
 檔名：1426359018666.png-(441 KB) 預覽 441 KB
如果在 WoT 版有回應過這個議題的就不用在這邊回應了

請用推文（而不是回應）來告訴我各位的意願，「是」或是「否」

而意見請用回應，謝謝
無名: 如果價格減半的話會有興趣(畢竟加入場費100就要1100，還要南下的車錢與時間.... (IkUyqbWQ 15/03/15 07:11)
無標 名稱: 無名 [15/03/15(日)07:01 ID:IkUyqbWQ (Host: 123-194-*.kbronet.com.tw)] No.7543 19推  
>>No.7542
我覺得沒啥搞頭耶....
畢竟台灣跟老虎活躍的西部戰線沒關係
換成三式中戰車可能還更多人願意花那一千元

最好的選擇絕對是零戰二一型
很多人可能沒虎式情節
但是聽過零戰神話的應該不少
……
無名: 日粉不要從自己的角度看世界 你開三式中戰車絕對更少人想來 戰車迷多半信仰虎豹的 (zPhc8CbA 15/03/15 13:39)
無名: 而零戰在日本和美國甚至俄國已經有展示和可動實機 真正的零粉絕對是趁出國跑去錄引擎聲或合照拍到爽 (zPhc8CbA 15/03/15 13:40)
無名: 誰要看台灣山寨 不能飛又欠考據的一比一模型？何況開版就是以戰車為主題 離題扯飛機 對方沒準備也沒必要 (zPhc8CbA 15/03/15 13:43)
無名: 把一號叫做虎式原型車這涉嫌詐欺了..."原型"兩字不是這樣用的 (3CRNlol2 15/03/15 13:45)
無名: 不然萊特兄弟的飛行家一號雙引擎不就成了F-22的原型？後推前翼佈局不就是震電原型？ (3CRNlol2 15/03/15 13:47)
無名: 拿三式中戰那不可燃垃圾來跟虎式比? (Tida/V0A 15/03/15 18:12)
無名: 絕對你個頭啦 把自己當全世界喔？ (ncpdxhlU 15/03/17 03:58)
無名: 想反串日粉? (QQqke66g 15/03/17 17:22)
無名: 看看虎是模型書說還是三式戰車模型書多不就知道了，根本WWW (NJLVcsU. 15/03/20 21:30)
無名: 這人到底是自我感覺良好到什麼程度....？ (5bnVUVrw 15/03/20 22:49)
無名: 糾結哥不要白目 (cD/NiiTU 15/03/21 10:58)
無名: 三式中戰車倒也不是爛車 但就是拼稀有價值的貨 把全台灣的該車粉絲都揪入場也回不了本 別說號召一般人 (Wm00VMD6 15/03/22 04:53)
無名: 你廣告說德國貓科動物或雪饅家族 看過知識台或新聞的一般人就有動機去看了 (Wm00VMD6 15/03/22 04:55)
無名: 何況最近又有電影Fury的熱潮可以搭...... (Yn7E1uLQ 15/03/22 05:08)
Bradley: i5LukV http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (qGpNY/aA 15/10/23 06:17)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 無名 [15/03/15(日)10:36 ID:fS.y7TfI (Host: 123-193-*.kbronet.com.tw)] No.7544 推  
可是瑞凡，一大一小就要開兩部車的模啊...成本感覺會很高...

一千真的是蠻高的，六百或八百比較有可能
不然就是要配一些額外小贈品讓人覺得有那價值

像是附送軍服cosplay之類的? 合照再收個一兩百XD
無標 名稱: 無名 [15/03/15(日)10:50 ID:IF46X5vE (Host: 114-38-*.dynamic.hinet.net)] No.7546 5推  
兩臺不同的車製造成本反而比兩輛相同的車會更高，除非另一台真的很省...
https://www.youtube.com/watch?v=9ltf9IgXgYE
https://youtu.be/aZqsE8M6dJA?t=1m50s
你看SdKfz247這臺甚至還做錯要大改，兩臺都這樣折騰一次你看花多少錢

另外要生意就必須與抗戰扯上關係，因為軍武迷沒那麼多，除了虎以外社會大眾真的多半都只認識美國車
也不用太期望國外人會進來看，因為歐洲自己就玩超兇了，規模大到還請人來演戲，猶如軍事遊樂園
無名: 抗戰坦克比較困難，因為根本沒打過什麼坦克戰.... (IkUyqbWQ 15/03/15 12:50)
無名: 要賺錢就不要只討好軍武迷,有沒有打過仗不是重點,去後山挖備料回來組國軍的坦克說不定都還比較賺 (R.uxYPuY 15/03/15 13:23)
無名: 與其從千里外運道具車過來，何不試試直接跟金門接洽弄些真車來本島展覽 (VM4bpzgo 15/03/15 16:40)
無名: 另一重點是,歐洲的土豪擁有虎式豹式的,都根本是下血本在玩的,在台灣這麼搞,三思啊 (ob/E64.Q 15/03/16 00:54)
無名: 這222號看了讓我好興奮啊!好興奮啊!! (FWyuY3Gw 15/03/20 22:36)
無標 名稱: 無名 [15/03/15(日)12:53 ID:IkUyqbWQ (Host: 123-194-*.kbronet.com.tw)] No.7547 推  
>>No.7546
>>除了虎以外社會大眾真的多半都只認識美國車 (x)
除了虎以外社會大眾真的多半都只認識M1A1艾布蘭坦克
兩伊戰爭打過一次比較知名
無標 名稱: 無名 [15/03/15(日)17:25 ID:OsggSA3I (Host: 1-162-*.dynamic.hinet.net)] No.7550 2推  
我算是輕度的軍武迷
如果製作得夠像的話 我會很有興趣
但是前提是可以搭乘上去合照（我倒是不期待駕駛）
如果有cos成西住流的妹子一起合照更好（不好意思，我就說我只是輕度軍武迷咩）
無名: 說實話，確實很難想到要如何賺到錢.... (IkUyqbWQ 15/03/15 18:03)
無名: 賺到錢就千萬不要想太多了,以台灣來說,要這樣可收支平衡就已經阿彌陀佛了 (ob/E64.Q 15/03/16 00:52)
無標 名稱: 無名 [15/03/16(一)23:59 ID:9C8BYrmE (Host: 125-230-*.dynamic.hinet.net)] No.7560 20推  
你只要一台虎式和一台追獵者
虎式收費高一點，追獵者擠滿5人平價收費，當然，別忘了車內裝台攝影機，請記住一點
不.要.裝.冷.氣XD
……
無名: 我的國中歷史二戰部分只有一頁(對還只有半頁),老師補充的講義還比高中課本多 (z3USbz2s 15/03/18 09:52)
無名: 二戰正常來說除了八年抗戰只會告訴你 日本打珍珠港引發太平洋戰爭 (vd4hrfE6 15/03/20 22:03)
無名: 然後廣島長崎丟下原子彈 世界大戰結束 進入冷戰時期 (vd4hrfE6 15/03/20 22:03)
無名: 希特勒那個英雄 是全世界第一個登陸月球的人 他還蓋了金字塔 統一了全世界 (bv7CC3Lo 15/03/21 09:43)
無名: 他還娶了埃及艷后當老婆、踏上月球後的第一句話是要好好孝順父母w (zFNXUBW2 15/03/21 10:45)
無名: b2是抄Ho229的 (cD/NiiTU 15/03/21 10:56)
無名: 然後Ho229是抄YB-35的 (gvn5M6pk 15/03/21 19:49)
無名: P-51是抄BF109的 (wQul6YZU 15/03/22 20:08)
無名: 智障不要把耍蠢當有趣 謝謝 (8p9FTh42 15/03/22 20:22)
無名: 反串軍盲不等於創意惡搞喔 樓上的樓上 (1rMU22vc 15/03/22 20:50)
無名: 誰抄誰那三個怎看都是愛諷刺啊 (MxEG27GM 15/03/22 21:48)
無名: 打錯 愛>在 (MxEG27GM 15/03/22 21:48)
無名: 要不要套鄉民公式說希特勒是韓國人？這麼無聊的接龍還是算了吧 (APfgTb6c 15/03/22 22:55)
無名: Haters gonna hate. (23bFLt9Q 15/03/22 23:17)
無名: 廢文被婊也是沒辦法的事 (C7GV0feU 15/03/22 23:33)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 無名 [15/03/18(三)13:26 ID:nv80FPAI (Host: 42-70-*.emome-ip.hinet.net)] No.7569 2推  
我想既然原PO是打算複製道具車，材質跟厚度甚至多數零件都不會(也不必)比照實車吧？
然後細節上不要太考究成本應該可以壓低不少
樓上有人說外國，那是把實車廢鐵修理好，花費巨大是當然。
我想如果是要做這種生意，滿足一般大眾標準就好了，硬派軍迷在臺灣只是少數。
再搭配軍服出租，一些周邊商品，例如德軍那個圓鐵盒巧克力之類的周邊商品比較有商機吧。
無名: SCHO-KA-KOLA 啊貧友. . .不過話說這東西不太好買,不過這淘得到 (VUj7Qmto 15/03/18 23:10)
無名: 打個比方而已，反正意思有到就好。 (A.YyhY8A 15/03/19 09:27)
無標 名稱: 無名 [15/03/22(日)20:09 ID:wQul6YZU (IP: 61.60.*.*)] No.7598 5推  
 檔名：1427026147926.jpg-(26 KB) 預覽 26 KB
在台灣的話還是複製雪饅頭比較好吧
至少政治正確 不怕被人套上納粹的大帽子
考慮到台灣媒體和愚民的素質 還有那個中東地區的納粹真傳
前車之鑑啊......
無名: 還有雖然有難度啦 不過如果能趕上FURY的順風 就更完美了 (wQul6YZU 15/03/22 20:10)
無名: 同意 穿SS軍服別卍字符行納粹禮的屁孩可能不會少 (1JiUm6Mc 15/03/22 22:03)
無名: 比起雪曼複製M60更好吧，畢竟是現役的主力坦克(笑)，別忘了倒車系統免得壓死人 (MfMJh5uc 15/03/23 00:13)
無名: 那人家去參觀國軍營區開放就得了 還不用錢 就是要做噱頭 做不一樣的 人家才有可能掏鈔票 (nZ4D.0HA 15/03/23 11:06)
Bradley: XjxW8P http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (zrGVR2Ic 15/10/24 09:50)
無標 名稱: 無名 [15/04/08(三)09:49 ID:eRfudfTU (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7759 推  
剛好翻到這個
http://dailynewsagency.com/2012/02/18/live-action-tiger-tank/
檔名：1426960592079.jpg-(188 KB) 預覽
188 KB陸上驅逐艦MKI 名稱: 某提督 [15/03/22(日)01:56 ID:4Fspx1EA (Host: 223-139-*.emome-ip.hinet.net)] No.7591 8推 [回應]
等不到海戰就先拚一條出來玩了ww
防空火網頗壯觀(´◓Д◔`)
期待到時海戰全艦防空系統能全開
無名: 話說WT的海戰最近有什麼消息嗎 (XRD4A0Wo 15/03/22 03:02)
一滅: 蝸牛:我在弄美國TD現哪有時間管那鳥 (5AbQXXWY 15/03/22 03:55)
無名: 先等一陣子吧 至少不會在WPWP正火熱的最近 (Ynb1OVEg 15/03/22 04:38)
無名: 別忘了還缺英國坦克線和日本裝甲車線呢 (koDoPH0w 15/03/22 10:59)
無名: WT好像優先出德蘇海軍 雖然很不主流 但和WOWS沒衝突到喔(? (VZh0jhFc 15/03/22 11:40)
無名: 德蘇海軍....英德也就算了德蘇打啥？俾斯麥大戰蒸氣船？ (FQ8gfm22 15/03/22 12:42)
無名: 雖然蘇聯很影薄，但是它的潛艇戰果倒是還不錯，雖然多用來巡弋嚇人跟攻擊商船運輸艦而已 (n9Sw2G26 15/03/22 14:27)
無名: 德蘇海戰，我看應該是飛彈驅逐艦大戰俾斯麥比較有可能 (qdGdLav. 15/03/23 10:15)
無標 名稱: 無名 [15/03/22(日)07:29 ID:XamMPvWs (IP: 223.255.*.*)] No.7592 1推  
海戰還是不太好弄
以WOWS和NF2的表現來說 遊戲性和擬真度之前很難權衡

之前gaijin的模擬效果是打一戰要打3天
先陸戰再海戰的調整除了對付WG外 也算是給本身一個緩衝機會 先在陸戰上進行各種技術積累 之後出海戰才會更貼切
無名: 一戰打3天www請給我存檔點w (dBATo6Pg 15/03/22 09:52)
無標 名稱: 無名 [15/03/22(日)10:49 ID:fM8RYCYc (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.7594 9推  
以戰爭雷霆的傷害模組的建構風格
一條軍艦建構出來能耗的時間我簡直無法想像

主砲 副砲 防空炮 機輪 彈藥庫 油庫
雷達 指揮室 偵察機庫 魚雷管......等等等一大票能傷害的東西

而且我相信蝸牛肯定會想盡辦法
還原各類大型戰艦各自在歷史上裝甲的配置方式

真不知道要做一台傷害模組完整 裝甲配置完全的大和
到底要花多久的工作時間......
氧氣魚雷: 自爆威力強 (FQ8gfm22 15/03/22 12:43)
美國魚雷前期型: 有機會貫穿裝甲但是不一定會引爆 (n9Sw2G26 15/03/22 14:25)
無名: 米系後期防空 VT引信 (/Ns8IyHc 15/03/22 19:31)
無名: 別想太多 做得太複雜只會讓遊戲運算變慢 (eHJYdNb2 15/03/23 00:18)
無名: 真以合理來算 大概會以區域來劃分吧 (例 彈藥, 驅動部 格納庫等等) (eHJYdNb2 15/03/23 00:20)
無名: 不過說不一定會有水手數量 至於裝甲分布 我想大概船體跟武裝部分應該沒問題 (eHJYdNb2 15/03/23 00:21)
無名: 只是這樣要等到有海戰不知道要多久呢~ (eHJYdNb2 15/03/23 00:21)
無名: 不知道會不會像空戰陸戰一樣，一發爆艦橋就死惹 (BxwNloQA 15/03/23 00:27)
Big Miss: 海軍假日隱藏Debuff: 場上若有驅逐艦，對驅逐艦以外的船艦命中率為零 (MfMJh5uc 15/03/23 00:32)
檔名：1426818173820.jpg-(417 KB) 預覽
417 KB萌軍萌萌der~ 名稱: 無名 [15/03/20(五)10:22 ID:IPEKEZKs (Host: 59.148.*.ctinets.com)] No.7586 17推 [回應]
拉斷的噴火
跟蛋蛋狗鬥的王蛇
打AAA自裁的奶瓶
唯一欣慰的是突入蛋戰陣的b25隊友，替我締造絕佳的射擊窗口
但那b25降落修好後就跳傘了
最後白板機平飛被蛋蛋追上，被輪O至死
……
原po: 好吧我表達能力不好，我是說要是萌軍都是b25，打本子該是穩贏吧 (yMmlUn5k 15/03/20 20:22)
原po: 與七蛋共舞也只是輕傷了它 (iferNLto 15/03/20 20:23)
無名: 你在這邊講這個只會被罵 這邊主流是說美軍機體弱玩起來需要M性才能打鬼神日本 (IYRE06WI 15/03/20 20:37)
無名: 原po你怎麼會有一堆轟炸就會穩贏日本的錯覺？美系低素質玩家比例高 一堆熊貓都能輸給你看了 (lrWtdN9Y 15/03/20 20:49)
無名: 而美系從OB以來待遇經常是五國墊底這也不是新聞 在街機除了幾台史實真正強的以外 整體難混是事實 (lrWtdN9Y 15/03/20 20:52)
無名: 就算說史實該有的優勢到歷史和全真去會漸漸體現 但有時候某些改版就是能讓你在全真開野馬 (lrWtdN9Y 15/03/20 20:54)
無名: 做對所有事情還是十幾連敗 把史實能贏甚至爽踩的對手弄成爽踩你 真的是很懷疑參數怎麼寫的 (lrWtdN9Y 15/03/20 20:56)
無名: 參數(X) 隊友(O) (rvk3mOkA 15/03/21 01:02)
無名: 隊友智障 不代表參數沒問題......... (CVEVKk6w 15/03/21 10:28)
無名: 說到參數的話，除了親爹系都有話要說 (xzKxq36c 15/03/21 11:12)
無名: 去你的七蛋共舞,開過b-24打蛋戰場就知道只能一架一架對付 (wSIPDh.g 15/03/21 15:58)
無名: 兩架以上有高機率會死 (wSIPDh.g 15/03/21 15:58)
無名: B-24真不是蓋的,好軟!用MK108打好像紙做的一樣 (WI4yqK76 15/03/23 13:54)
無名: 都用上MK108這種鬼畜砲了 打什麼都馬像紙做的一樣啊 (sUwdDXi. 15/03/23 17:55)
無名: 此言差矣,打B-17/29明顯的有硬一些,當然都是會支解但感覺得出來. (BMPJ5KNE 15/03/25 09:24)
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無標 名稱: 無名 [15/03/21(六)02:56 ID:tY.Xqghw (Host: 123-194-*.kbronet.com.tw)] No.7588 20推  
不過說真的
剛進來這個遊戲我也是直衝美軍
(弄得出F-22的國家一定是血統優良)
而且我還買了P-51D禮包(Discovery介紹的最強飛機耶)

後來艦これ動畫開播，媽的九七艦攻帥到受不了= =
後來就改練日本海航線了
……
無名: 既然是The Best 那一定要看作為兵器的均衡性和歷史功績 用這種角度P-51很難不衝前三名 (o4ukADDU 15/03/21 20:10)
無名: 不過就算純比氣動性能 P-51在二戰中總合來說也是名列前矛 何況還有個H型可以打軸心試作計畫廚的臉 (o4ukADDU 15/03/21 20:13)
無名: 所以原po看日版字幕？還是單純誤解？ (5Pvf8Jc6 15/03/22 04:58)
無名: 真正怪物的是H型 不過底定江山的還是生產最多的D型 而且B~D這邊其實就已經讓軸心側很燒腦袋了 (Yn7E1uLQ 15/03/22 05:11)
無名: 史實是D型開始顯得不夠力的時期戰爭也收尾得差不多 野馬靠技術經驗和物量去蓋就能穩住大局 (Yn7E1uLQ 15/03/22 05:14)
無名: 反正梅林野馬就是先拉出性能差距給對手追 自己慢慢修改細節增加產量實用性 順便換得完全體H型的開發時間 (Yn7E1uLQ 15/03/22 05:16)
無名: 但遊戲裡軸心是試作機+少量架空機+架空性能 野馬D型要扛B~H的分房 蝸牛又沒事搞你 印象當然差 (Yn7E1uLQ 15/03/22 05:19)
蝸牛: 為了一次滿足b-h的需求 我們給了b型的引擎出力 d型的氣動 h型的分房 (MxEG27GM 15/03/22 20:02)
無名: wwwwwww 怎麼這麼貼切 (APfgTb6c 15/03/22 20:24)
無名: 原po飛97艦攻時有沒有覺得自己很受歡迎？ (E/dkSWoM 15/03/23 14:16)
無名: 開九七艦攻超好玩的,一支小水槍大戰一堆小水槍,誰也打不下誰,沒有祖國廚亂入的話 (XxOz.PyM 15/03/23 16:52)
無名: 開個九七馬上就吸一堆跟屁蟲 然後就用炸彈給他們驚喜! (4pkR2Buo 15/03/23 18:15)
無名: 現在P-51D在歷史和全真不錯用啊 街機的話趕快進到P-82去享受對頭王的快感吧 (VFYHKdFo 15/03/24 01:17)
無名: 全真沒意見，P-51歷史在美軍狀況跟機體特性下還是沒什搞頭 (PYv0EOPM 15/03/24 22:58)
無名: 等守護天使吧 那是P-51專用關卡 (YaKHAET2 15/03/25 04:37)
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無標 名稱: 無名 [15/03/21(六)21:56 ID:NDYDrXyU (Host: 118-92-*.ihug.co.nz)] No.7590 7推  
 檔名：1426946167286.jpg-(889 KB) 預覽 889 KB
>>o4ukADDU
勸你別小看軸心試作計畫喔~
無名: 喂www (axy.f0NU 15/03/22 03:23)
無名: 德意志世界第一 (M7r/4AFQ 15/03/22 05:59)
無名: 要不要連軌道投彈和登月建基地反攻地球的末日計畫也拿出來說嘴？ (APfgTb6c 15/03/22 10:05)
無名: 圖中不就是... (cii4kv22 15/03/22 12:38)
無名: the world is sick and we are the doctors! (8vcA//M6 15/03/22 13:09)
無名: Hail Hydra! (cii4kv22 15/03/22 13:28)
無名: iron sky (koDoPH0w 15/03/22 14:32)
檔名：1425772033566.jpg-(270 KB) 預覽
270 KB爛到爆的Ho229都被BUFF了，F84呢? 名稱: 一滅 [15/03/08(日)07:47 ID:HA5IorHs (Host: 111-185-*.totalbb.net.tw)] No.7500 14推 [回應]
經過1.41把那爛到爆的P80A練完後，我現在想要碰比當時更爛的F84B。

( ´・ω・)不知道各位島民有何建議，一堆朋友都叫我不要開。

剛剛去飛了幾場歷史模式，對上Me262A1/U4，我急速甩不掉對方，爬升也甩不掉對方，高速做點動作就掉一堆速度，我只好把262帶進低速做狗鬥。

我們兩個互相在低空低速剪式都饒不到對方後面，一段時間後我動了點手腳，把引擎出力降低一點上262慢慢超前。

手腳動成功了...262超前了....但是我瞬間馬力出不來直接撞地板。

( ´・ω・)之後我還是把他掛上火箭彈去乖乖的舔地板，作他該做的事情。

之前飛Meteor Mk3跟J7W漢BF109K4遇到過F84B都知道這東西非常糟糕，但沒想到遭得這麼離譜。

急速沒其他噴射機好，能量保持差，爬升差，迴轉根本在找死。
掛滿掛架沒辦法起飛，所以現在背直接丟空中起飛。

P80A經歷過1.41後被BUFF了
Ho229經歷過1.45後被BUFF了

那F84B呢?
無名: 蝸牛表示 美國? 恩 我再翻翻史料看看 (jV15pn16 15/03/08 11:23)
Gaijin: Soon™ (0SQThztM 15/03/08 11:25)
浦木: F-84分類：戰鬥機(X)、戰鬥轟炸機(X)；戰鬥機裝填時間的轟炸機(O) (Nwdbwisk 15/03/08 12:16)
無名: 順帶gaijin表示過米系陸航會分線 空優機/戰轟機 這樣分 (c/SxdDho 15/03/08 16:04)
無名: 我比較好奇Cipher塗裝是怎樣貼出來的( ´・ω・) (Vz.reNz2 15/03/08 19:10)
無名: 在屎都沒日本噴氣屎 (EYK7.7QE 15/03/15 01:58)
無名: 有架空景雲三款任選已經夠爽的啦 不然照史實來只有超低推力的橘花 屎更慘 (MCtIawUU 15/03/16 03:43)
無名: 景雲跟秋水都夠強了好嗎？ (0R4iYcxw 15/03/16 14:49)
無名: 電風扇飛的都比景雲快... (KgceMP7. 15/03/17 23:06)
一滅: 你這樣說，那F84怎麼辦他飛得比景雲慢耶 (MGwHg76E 15/03/18 19:40)
無名: 最好電風扇比景雲快...除非你景雲亂浪費能量。 (MWGiaY5w 15/03/20 14:14)
無名: 190 D表示:又一個以為甩的掉我的景雲 (cxCd5Nns 15/03/20 17:09)
無名: 街機就不用提了，我說歷史。 (oiNtA2Xo 15/03/20 20:09)
一滅: 現在歷史有混編場啊ww (pqkE1BQs 15/03/21 00:31)
有 5 篇回應被省略，請按下回應鍵閱讀所有回應
無標 名稱: 無名 [15/03/09(一)14:58 ID:t1c3YJn6 (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7516 2推  
 檔名：1425884307267.jpg-(345 KB) 預覽 345 KB
我[歷史]109G10也撿到一架F-84
舔地時被盯上,前兩次垂直機動假裝避戰,這貨轉彎跟不上109
第三次就真的把機頭對著他用20mm跟他互轟

最近[歷史]109G10好難混
要是遇到P-51還好,現在滿天都是F8F真痛苦.
無名: 終於拿到氣槌了,至少不用追著B-17流淚 (t1c3YJn6 15/03/09 18:59)
Bradley: 9qX7F1 http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (Lcmsjm8g 15/10/25 10:01)
附圖:當F84在歷史場新幾內亞遇到Ki200的狀況 名稱: 一滅 [15/03/10(二)13:58 ID:GVyf8zR2 (Host: 111-185-*.totalbb.net.tw)] No.7520 4推  
 檔名：1425967098572.jpg-(21 KB) 預覽 21 KB
今天一如往常的開F84對地攻擊，由於進段時間的經驗讓我大概知道F84如何舔地比較保險。

進到了一場歷史對德國的柏林，我抓好攻擊線後直接切進德軍的地面單位開始攻擊，並輕除德軍的右翼防線上的所有碉堡。

返航補給在起飛時遭遇到Me262A1U4，Ho229，Fw190D等等的戰鬥機追擊。

這時我打保守牌低空直飛，打算拉到最大速度SPD:880。

但正當我SPD達到760時螢幕中間卻閃紅表示說我超速.但是昨邊的HUD速度顯示一切正常，SPD:760沒閃紅，IAS警告也沒出現。

因為當時被一群敵人追擊，只好繼續想辦法加速，並把螢幕中間的閃紅超速當成BUG，畢竟前幾場舔地場都遇過類似的狀況並把F84衝到SPD:880過。

正當我這麼想完，我F84屁股突然飛走了......並顯示死因圍超速解體。.......

WTF?螢幕的閃紅超速是真的!?但是左邊HUD速度顯示一切正常，之前還衝到比現在高很多的速度都沒事。

耶???????
無名: 低空的關係嗎?空氣密度... (rCJ18l.A 15/03/10 16:45)
一滅: F84俯衝超爛He162跟Me262可以輕易追上他。F84這貨進挪威根本沒用啦 (jtapzn1o 15/03/11 09:17)
一滅: 低空空氣密度我有想過這問題，但是我近期都是低空舔地板，也有低空衝到880過。 (jtapzn1o 15/03/11 09:18)
無名: 你要看IAS比較準 TAS在不同高度跟IAS會差很多 (5aDEAMlk 15/03/11 17:31)
無標 名稱: 無名 [15/03/10(二)16:23 ID:sPs5hCjY (Host: 118-161-*.dynamic.hinet.net)] No.7521 5推  
抱怨一下
B57這貨BR應該至少到7.6吧
極度破壞平衡 新幾內亞3架直接收航母
秋水有時候都還追不上更別說景雲了
無名: 也就偶爾欺負一次日軍而已 電風扇6.7已經很屎了好不好 (xE.H1.ds 15/03/11 00:15)
無名: 樓上我想sPs5hCjY說的不是B29吧? (yPfgbc9k 15/03/11 03:29)
無名: 想起了當年的柏林大戰，上有p80、下有b57，我們德系就是一堆190 (ssd.y98o 15/03/11 11:29)
一滅: 不是上有F86下有MIG15，德國人只有Me262跟He162嘛? (jtapzn1o 15/03/11 16:39)
無名: B57已經7.7 說的應該是B29 (Ri53v33c 15/03/16 21:35)
無標 名稱: 無名 [15/03/11(三)03:47 ID:yPfgbc9k (Host: 114-39-*.dynamic.hinet.net)] No.7524 19推  
借串詢問

最近在練紫電21甲，因為速度因素所以假想敵幾乎都是f8f和f7f(噴射機只求能閃避bz)

我美國飛機只有開到F2A，沒有親自開過F8F和F7F

今晚和F8F進入剪式，感覺好幾次我都在他炮口前了不過奇蹟似的他都沒打到我最後被隊友的秋水救下來

紫電的滾轉似乎和零戰一樣沒有多好，所以可以用以前零戰哪樣子的飛法嗎(降低節流閥脫離剪式飛行騙對方纏鬥)

感覺f8f的性能遠比我之前碰過任何一個盟軍機體都還要更全面性的強，唯一缺點就是會被秋水和R2Y2虐?目前只確定紫電的纏鬥比f8f好一點而已

有什麼對上F8F的建議嗎?
……
無名: f8f和紫電甲在中高速機動性差不多，f8f略好，低速下則是紫電甲佔優，個人常騙f8f低速狗鬥並擊落 (hh5HZ0wE 15/03/11 11:13)
無名: 爬升能力個人經驗是紫電甲好一點(歷史模式)，不過紫電甲我也滿久沒玩了，不確定是不是還是這樣。 (hh5HZ0wE 15/03/11 11:16)
yPfgbc9k: F8F都是笨蛋這點怎麼說啊????? (yPfgbc9k 15/03/11 22:56)
yPfgbc9k: 果然打法就是很會爬的零戰?我繼續挑戰看看 (yPfgbc9k 15/03/11 22:57)
yPfgbc9k: 感覺九九炮下修對紫電蠻傷的Orz (yPfgbc9k 15/03/11 22:59)
無名: F8F是我最愛的美機,他在我手中就像P-47和噴火的合體 (Wsn5dc.s 15/03/13 01:17)
無名: 纏鬥性能高,水平機動優秀,滾轉力強,爬升率根本神 (Wsn5dc.s 15/03/13 01:18)
無名: 還能俯衝,根本就是萬能機體,唯一缺點就是彈藥較少(槍貓)或容易卡彈(砲貓) (Wsn5dc.s 15/03/13 01:20)
無名: 然後就是降落時非常容易拿大頂,然後駕駛就被壓成肉醬ww(所以我說那個防翻桿呢?) (Wsn5dc.s 15/03/13 01:22)
yPfgbc9k: 不愧是傳說中的美國救世機@@ (Z5VD0H/Q 15/03/13 02:49)
無名: 最近歷史我的109G10一直遇到炮熊貓,真的被宰到淚都要出來了(這兩架出生差上一年啊八九寺!) (.RIoF2JY 15/03/14 18:13)
yPfgbc9k: 德國的分房感覺好虐，應該蘇聯提高br 日德後期降低才對 (FZT.u2s6 15/03/15 04:15)
一滅: (´ﾟдﾟ`)RIoF2JY為什麼我最近飛F84B看到F8F都是被109宰的份，是玩的時段不一樣嗎? (fy86BGK2 15/03/15 22:48)
無名: 日機降分房也要把超史實的性能部分吐出來啊 4.3以下全都給我用1800馬力的測定值才對得起天下百姓 (lQ4RzVD6 15/03/16 02:59)
yPfgbc9k: 我是說後期型阿......? (AhmVy1To 15/03/16 04:36)
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早期的歷史場 名稱: LS [15/03/11(三)21:39 ID:DJOZAibM (Host: 218-161-*.hinet-ip.hinet.net)] No.7526 4推  
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>>一滅: 不是上有F86下有MIG15，德國人只有Me262跟He162嘛? (jtapzn1o 15/03/11 16:39)

更早期一點的話,大概就是附圖這樣的分房...當時美軍只有F86A

德國玩家讓我覺得高達八成都是精英級的,根本是因為被這樣的分房訓練出來的阿...XD
無名: 螺旋槳打軍刀的意思嗎=口=!? (yPfgbc9k 15/03/11 23:03)
無名: 朵拉大戰IL-28都家常便飯了~軍刀?OK DER (X/Y1Zwtc 15/03/12 04:50)
無名: 出現了!!!是那台會把大屌噴給打下來的buffalo(大驚 (163QkV9. 15/03/15 21:24)
無名: 透過戰火的洗禮，才可鍛鍊真英雄。 (某電影梗) (4oy5bcqc 15/03/23 22:47)
F84B歷史模式養成日記 名稱: 一滅 [15/03/16(一)00:58 ID:mbDXYZpI (Host: 111-185-*.totalbb.net.tw)] No.7554 9推  
 檔名：1426438696321.jpg-(272 KB) 預覽 272 KB
終於把F84B的引擎解出來啦啦啦啦!!!

歷史舔地的效率果然比打飛機快很多，而且原廠彈頭裡面的AP比對地彈頭還多，根本花不到什麼機槍彈藥費，路上的輕.中坦克，輕碉堡都是絕佳的經驗收入來源。


開F84打飛機基本上除了對頭跟對發耍蠢以外很難有擊殺，曾見過4駕F84B跟我同場一起去製空還全部0殺被巴下來。

F84B的空戰不佳的問題點在於
1:滾轉性
在高速撞況向滾轉非常遲鈍，低速下滾轉會有偏向問題。
2:迴轉性
680以上高速迴轉很沉重(最大G力10G，不會斷翅膀)，
低速迴轉容易失速跟滾轉偏向。
3:速度維持
極差，滾轉與迴轉會留失非常多的速度，平飛加速性也很
差，Me262A1/U4平飛都能輕鬆追上你，在加速上建議用
微俯衝方式衝到高速。
4:控制性
低速控制性SPD:400已下，你的控制面可以說是.全.死
，雖然說不怎麼奇怪因為其它噴射機可能也一樣，但是你在
低速中除了控制面擊差已外還外加"滾轉偏向"與"迴轉偏向
"而且F84B有極度的"引擎出力不足問題"在低速狀態下又
失速又在低空...一個操控失誤不是吃子彈就是撞地板。
(我真的覺得飛F84B應該要塗成橘色的，因為他根本是靶機啊!)

在來F84B有個嚴重的BUG，就是座艙。
F84B在降落後會打開座艙，"請務必"把他關上，因為F84B維修完畢後是在空中起飛，如果沒有把座艙給關上，維修完畢後他會默認成開起的狀態復活在空中，"但是"模組卻顯示座艙是關閉的，在這種狀態讓F84B到達SPD:740的速度一段時間後他會自行解體。
(這也是為什麼上次我F84B衝到760時會解體)
另外F84B解轟炸掛架建議先把8支HVAR火箭彈解出來，之後在去解炸彈。
還有因為F84B在低速控制基本上全死，所以在降落的時候會出現一些尷尬的狀況，尤其是短跑道降落時速度要降更低，那時候就真的是沒控制面了，所以建議在實戰前先開F84B去降落幾次。
(298mm火箭不建議先解，因為不能跟炸彈一起掛)

(由於F84B我都是在低空舔地，我無法給各位高空性能得參考，但我想跟各位說，不要太期待F84B的性能)


⊂彡☆))д`)最近因為一直開F84B，這一定讓我這個月歷史的成績變超難看，這個月一定死超過200次。
無名: 請問F84若依照史實，大約會有怎樣的性能呢？ (v21oveCw 15/03/16 02:33)
無名: 韓戰時好像也是沒多久就讓她去舔地了 因為打不過米格 (gK5a.Cl6 15/03/16 16:20)
無名: F84沒多少次參與空戰 當作攔截機或攻擊機用 還有他本來就很難降落的樣子 (9EfeDrdo 15/03/16 17:44)
無名: 不過也不可能爛成遊戲這附模樣吧 (joqq.RZE 15/03/16 18:35)
無名: 史實的F-84應該跟F9F同級 紮實有餘 靈活不足 現在F9F好用但F-84糞中之糞的現象實在奇怪 (xGFGRrR6 15/03/17 04:02)
一滅: 我把1000lb炸彈，M出來了，F84....他終於有價值了! (QnQknbKQ 15/03/17 05:37)
一滅: F84B把掛載掛滿，HVAR*8+1000lb*2可以收掉戰區(歷史模式)! (QnQknbKQ 15/03/17 05:38)
一滅: 但是你的速度只會在560~570之間徘徊www根本活靶ww (QnQknbKQ 15/03/17 05:39)
Bradley: IIvQ18 http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (F54adeoo 15/10/25 07:15)
無標 名稱: 無名 [15/03/17(二)15:33 ID:VUFhXJQ. (Host: 203-173-*.ihug.co.nz)] No.7566 推  
另一串已沉下去了所以借問下
現在B-29降BR後在RB有出路嗎?
看了這段影片後有點想點出來玩玩
https://youtu.be/0iyeQw8o1tE
Just don't Fly the B29 名稱: 一滅 [15/03/17(二)15:36 ID:QnQknbKQ (Host: 111-185-*.totalbb.net.tw)] No.7567 17推  
 檔名：1426577799077.jpg-(261 KB) 預覽 261 KB
>>No.7566
原本想用推文回答，但我覺得沒辦法想把我想表達的東西表達完整。

我這樣回答你好了，這張圖正是我所想表達的全部
……
無名: HVAR我打日本航母根本不痛不癢啊... (VUFhXJQ. 15/03/17 17:18)
無名: 我是用HVAR+Tiny Tim (VUFhXJQ. 15/03/17 17:19)
一滅: 再填裝後會出現735km/IAS左右的速限，上面有寫，是艙蓋BUG (QnQknbKQ 15/03/17 19:12)
一滅: 降落後要把系統會自懂把倉蓋打開，麻煩把他關上，不然整裝丟空中後會默認開艙蓋狀態 (QnQknbKQ 15/03/17 19:13)
一滅: 另外HVAR打航母特定部位可以4發HVAR就秒掉，但那部位蠻維妙的，不好打 (QnQknbKQ 15/03/17 19:15)
一滅: 而且有時打上去會無傷，拿HVAR去打那個點機本上是賭博。 (QnQknbKQ 15/03/17 19:15)
一滅: 位置:航母左舷正側面中央的小防砲，往那邊塞幾發HVAR可以重創或是秒殺日本航母 (QnQknbKQ 15/03/17 19:17)
一滅: 如果覺得不好打，可以試著雜艦橋，艦橋正中央判定比較明確，不然打上去會無傷。 (QnQknbKQ 15/03/17 19:18)
一滅: 另外這招目前只對日本航母有效，其他國家航母測試後沒用。 (QnQknbKQ 15/03/17 19:19)
一滅: *(修正第五行推文) 降落後系統會自懂把倉蓋打開，麻煩把他關上，不然整裝丟空中後會默認開艙蓋狀態 (QnQknbKQ 15/03/17 19:48)
無名: 原來如此 試過後真的可行 真是謝謝了 :D (VUFhXJQ. 15/03/17 19:59)
無名: 自懂(X) 自動(O) (uxzxJ6Pc 15/03/17 20:49)
一滅: 抱歉新注音的選字時在是很麻煩 (QnQknbKQ 15/03/17 23:03)
無名: 艙蓋怎麼開關? (cxCd5Nns 15/03/20 17:16)
無名: 去設定，切換至full來找 (4l4qjEMo 15/03/20 19:24)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
給我更多M屬性噴射機 名稱: 一滅 [15/03/20(五)08:47 ID:uy9gXtNA (Host: 111-185-*.totalbb.net.tw)] No.7585 33推  
 檔名：1426812478801.jpg-(280 KB) 預覽 280 KB
>>No.7554
*F84B歷史需要知道的重點，降落後把倉蓋關閉，不然起飛後會判定倉蓋是開啟狀態，在此狀態下飛到SPD:760(IAS:730)左右就會解體，不用懷疑這是BUG，記的降落後要關艙蓋就對了。*
我今早把F84B解完了..

可能是因為裝備都快配齊的原因，被追的時候比較容易甩掉人了。

F84B的1000lb掛架解出來後，可以嘗試使用8支HVAR+2顆1000ib去收戰區。

但是速度會非常慢，如果是平飛的話速度只會卡在SPD:550~580上下。

如果近了對日本場，可以嘗試強襲日軍航母，HVAR打航母側玄特定位置，可以兩枝HVAR把航母秒掉，但是判定非常維妙。(去自訂意測試很多次了，還是找不到正確的點，但確實有機率兩枝秒掉)

M3機槍裝原廠彈對付小碉堡的能力極佳(因為AP的數量比對地彈多)，但是切記對付小碉堡要從小碉堡"正面,後面,側面"來打，並且要拉到0.50km內在開火，不然會判定無傷。(從小雕堡的斜面打也會判定無傷)
M玩這台F84後有點樂趣不足，我接下來想去挑戰聽說更M的橘花。
……
無名: Ho229那個推重比可以比F-84加速快...蝸牛也實在是夠搞笑的 (eTOcq45g 15/03/21 21:06)
無名: 不過F84能量保持好得多 Ho229雖然很會轉但是速度掉很快 (NDYDrXyU 15/03/21 22:04)
一滅: 飛F84時我其實不怕被Ho229追，因為很好甩掉..反到Me262它可以死追到900，我反而比較怕 (pqkE1BQs 15/03/21 22:09)
無名: Ho229就有點像是噴氣裡的紫電 急速稍差但加速較快 巡航速度較慢而且滾轉速度慢但轉向能力強 (NDYDrXyU 15/03/21 22:12)
無名: 剛又測試了下兩者急速幾乎一樣但Ho229俯衝時比F84早到900IAS (NDYDrXyU 15/03/21 22:20)
無名: F84一但速度上來很容易保持再600IAS以上但卻比較晚突破900IAS (NDYDrXyU 15/03/21 22:25)
無名: 平飛時Ho229得加速稍快些 俯衝加速Ho229則快得多 還有Ho229只要別轉太快速度就能保持 (NDYDrXyU 15/03/21 22:28)
無名: 簡單來說F84若沒一開始就有能量優勢的話要甩開Ho229是不可能的 (NDYDrXyU 15/03/21 22:29)
無名: 而Ho229再處於能量劣勢時能用轉速躲過 不過一定要先有準備 否則可能因為滾轉較慢來不及調整姿勢 (NDYDrXyU 15/03/21 22:34)
無名: 反之F84若處於能量劣勢時大概就只能求對頭互換吧 (NDYDrXyU 15/03/21 22:36)
無名: 或是看對方願不願意跟你來回剪刀 Ho229做這樣的機動速度掉很快也很容易拉斷 (NDYDrXyU 15/03/21 22:43)
無名: Ho229這樣來回準星也難以瞄準 不過會玩的會拉高拖離不跟你對剪 (NDYDrXyU 15/03/21 22:48)
一滅: (ﾟ∀。)ﾉ在SPD:800+看到內褲還是很快的朝你逼近，一個迴轉急拉，多半會看到內褲自毀 (5AbQXXWY 15/03/22 03:58)
一滅: (ﾟ∀。)ﾉ就算沒自毀，他會為了轉彎追你而減速，這時候就是海放他的時候了 (5AbQXXWY 15/03/22 03:59)
無名: 拉高點轉就行了 (cii4kv22 15/03/22 11:18)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 支點廚 [15/03/22(日)18:48 ID:eLAIkui2 (Host: *.ntu.edu.tw)] No.7596 3推  
幾個版本沒玩
回來找安定的地獄貓試手感後就跑去玩P80A
那顆以前會哮喘的發動機感覺上強了不少(未升級)
爬升率和加速度有提升
機體本身也沒那麼鈍重了
機頭指向性有所提高也導致射擊窗口變多
總結來說,這台起碼變的比震電好用一點
一滅: https://www.youtube.com/watch?v=ufdYKkPbUsE (ePmRl.PA 15/03/23 00:16)
一滅: 。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･以前P80玩最好的一場。 (ePmRl.PA 15/03/23 00:17)
一滅: 。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･當時P80跟現在的F84一樣，但是集速比F84好一點。 (ePmRl.PA 15/03/23 00:17)
檔名：1426402812422.jpg-(74 KB) 預覽
74 KB無標 名稱: 無名 [15/03/15(日)15:00 ID:uZZAwum2 (Host: 111-240-*.dynamic.hinet.net)] No.7548 推 [回應]
每秒投射質量是幹嘛用的?
9P有毛子最高10.96
同樣BR的拉7 B20卻只有3.6
越高是射速越快?
還是越容易打穿裝甲??
有 1 篇回應被省略，請按下回應鍵閱讀所有回應
無標 名稱: 無名 [15/03/15(日)17:36 ID:qWM1vjRk (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.7551 12推  
這每秒投射量看了笑笑就好
P51六槍投射量3.33kg/s
I-185三砲3.46kg/s
遊戲中有誰敢說P51與I185火力同級?

再來
P47八槍投射量4.44kg/s
FW190D-13三門20mm炮卻只有4.16kg/s
所以說P47的每秒投射量比D-13多了快兩成??鬼才信

蝸牛多討厭美系從這看得出來了吧?
M2白朗寧根本就不該只有這點威力的

好啦我承認我是美粉啦!!
本來只是想講一下這數字看看就好
結果WIKI打開來查查遊戲數據搞得我火都上來了
無名: 還要考慮到翼炮分散的問題 不過12.7真的跟7.7沒兩樣 只能欺負日本機 (IkUyqbWQ 15/03/15 19:13)
無名: 我玩190從來不敢跟p47對頭…… (zlwysrLQ 15/03/15 19:33)
無名: 4.44有比4.16多兩成？無論以誰當分母都是一成以內的差距而已吧 (zPhc8CbA 15/03/15 21:21)
無名: 另外毀傷力本來就不單純看投射重量 各種彈頭的特殊效果也要考慮進去 (zPhc8CbA 15/03/15 21:23)
無名: 機砲配高爆彈瞬間破壞氣動外型本來就比穿甲系打孔破壞結構等待自毀來得有效率 (zPhc8CbA 15/03/15 21:24)
無名: 樓上異議阿里!同樣是用AP打飛機,i-185的20mm*3效果還是比12.7*6好的多啊.... (JFNHvmCQ 15/03/15 21:28)
無名: 俄系的20mmAP就算彈重很小也不會像M2對地彈練那樣只有火花 (JFNHvmCQ 15/03/15 21:31)
無名: 高階日本機們 (FM9gNnjI 15/03/15 21:52)
無名: 表示:12.7欺負日本機?你是說12.7被我的蒙皮欺負吧www (FM9gNnjI 15/03/15 21:53)
一滅: 用12.7欺負日本機?你有聽過一個笑話叫美製超合金零戰嗎? (fy86BGK2 15/03/15 22:44)
無名: 日本有你們說的那麼強就好了 高階日本每次打美國都各種悲劇 (xnJtElM6 15/03/16 00:07)
無名: 你是遇上炮貓吧? (2k/.0YJ. 15/03/16 00:33)
無標 名稱: 無名 [15/03/15(日)21:34 ID:JFNHvmCQ (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.7552 15推  
問一下
常看到有人說歷史模式下M2"感覺"較強於街機的原因是?
M2威力與街機不同?
還是因為機體的損害模組不同?
無名: 街機模式機體的抗損比現實的高,而且氣動放在現實要當作UFO了,M2很難長時間打中目標 (FM9gNnjI 15/03/15 22:00)
無名: 就算真的打中了,目標往往也就還活得好好的,除非對方運很衰小或是你苦練M2到神準可以狙擊重要模組 (FM9gNnjI 15/03/15 22:02)
無名: 歷史模式中,抗損和氣動貼近現實,還是能有機會對著準對方掃射一段時間&做到傷害 (FM9gNnjI 15/03/15 22:05)
無名: 所以說變相M2歷史模式中較強 可是換個角度,抗損能力沒提高之下,美軍機體也會很輕易被20mm打成渣渣 (FM9gNnjI 15/03/15 22:07)
無名: 20mm還是比M2強多力 (FM9gNnjI 15/03/15 22:07)
無名: 真要說M2在歷史強的地方只是因為他子彈多罷了 (juVwYftM 15/03/15 22:44)
無名: 歷史和街機不一樣，歷史只要有組件粉紅，控制力就下降很多 (XwNWaJW. 15/03/15 22:51)
無名: 所以才有說打壞氣動再慢慢削弱他的打法 (XwNWaJW. 15/03/15 22:51)
無名: 但說真的如果可以一個pass用20mm打爆人，那誰還要用小口徑 (XwNWaJW. 15/03/15 22:52)
無名: 同意"M2在歷史強的地方只是因為他子彈多罷了"，也算是直 (XwNWaJW. 15/03/15 22:53)
無名: 常常用M2的經驗是,如果要為了發揮最大的威力就得把交會點設的很近然後在20~30公尺近到不能再近才打 (XQQ8nFfI 15/03/15 23:13)
無名: 但是就算是這樣也沒辦法一擊重傷除非目標是低速沒能量的鴨子 (XQQ8nFfI 15/03/15 23:14)
無名: 而且把交會點拉近近離開火根本扼殺了M2在彈道上的優勢, (XQQ8nFfI 15/03/15 23:16)
無名: 野馬-30和-30外面兩門M2只有270發,最大火力輪出謹限270發 (2k/.0YJ. 15/03/16 00:29)
無名: 考慮傷害彈數比的話,好像連優勢也不多 (2k/.0YJ. 15/03/16 00:29)
無標 名稱: 無名 [15/03/15(日)23:06 ID:XQQ8nFfI (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.7553 21推  
 檔名：1426432014757.jpg-(66 KB) 預覽 66 KB
別在談論M2有多爛有多爛了啦....最近已經討論她很多次了

換個角度想,M2在重機槍的範疇中已經算是最好的了起碼交會點有抓好還有多打中他真的能打死人

看看日本那個初速又低彈道又差威力又不足的破爛HO-103
每次歷史開飛燕乙的時候總會罵:"幹要是我那四管是M2白朗寧的話你早就死了"

再看看那個從以前到現在都被稱為糖豆發射器的MG131
明明是13mm但是威力活像是7.7,連拿來舔AA槓或高砲都不太夠力
又不能裝義光彈給隱形機砲彈練指向因為他太直
好啦歷史算是個很好的牽制武裝,敲敲人家的機身嚇嚇人家讓他慌張浪費能量
因為他根本沒有別的用處....

再看看義大利那門冷門又血尿的BREDA SAFT12.7mm
初速跟彈道跟HO-103一樣爛就算了,投射量比Ho-103還低???
重機槍大概沒有比這還爛的了

比上不足比下有餘,跟其他的重機槍比,M2已經是頂級了啦
……
無名: SAFAT 12.7的低投射低射速是機槍斷續器造成的，義大利戰時始終沒解決... (N/icCTI6 15/03/16 02:21)
無名: 恩？怎麼都沒提到別列津和日本海軍的13.2？ (v21oveCw 15/03/16 02:39)
無名: SAFAT沒有特製高爆彈幫忙拉抬的話就是.50口徑級中的墊底 這已經是公認的了 (lQ4RzVD6 15/03/16 03:11)
無名: 不要忘了MG131還有一個寫作HEI-T卻唸做IAI的詭異彈鏈.... (F4uMlN7c 15/03/16 03:39)
無名: mg131,ho103跟saft都有高爆彈只有是毛子沒做，真的做了M2又變墊底了吧 (nC7EPx1A 15/03/16 11:55)
無名: 打飛機的話HE再爛也比AP或APIT強吧，是說為啥毛子就是不做?因為都是軸心在用? (nC7EPx1A 15/03/16 11:58)
無名: 機槍等級的高爆彈效能沒機砲那麼顯著 還會拖低本來就差的彈道 不是說逆轉就逆轉的 (MCtIawUU 15/03/16 18:04)
無名: 史實M2機槍靠M8 API的總合效能就不弱於那些虛弱重機槍犧牲彈道上高爆了 遑論後來的M20和M23 (7RaKfvFc 15/03/16 18:08)
無名: 嗯,沒錯M2是很棒的機槍,我想這裡沒人反對 (2k/.0YJ. 15/03/16 19:35)
無名: 可是在機炮面前還是吃大虧 (2k/.0YJ. 15/03/16 19:37)
無名: 12.7mm不如20mm不代表就能把12.7mm作得很爛，就好比b25沒有b17硬 (joqq.RZE 15/03/16 21:11)
無名: 就把b25認定成脆皮打火機 (joqq.RZE 15/03/16 21:12)
無名: 都說了50cal不是爛,還是能打死人 但在WT裡機炮太佔優了 (RNwuRm06 15/03/17 20:19)
無名: 斯卡斯表示：小口徑會弱嗎？我不覺的啊www (evaynwgc 15/03/17 20:24)
無名: 與其說是WT的機砲太強不如說是街機的機砲太強 去全真看傷害表現很恰當的 (KOS2V49U 15/03/22 12:09)
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無標 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/03/18(三)22:49 ID:BvKHtDhU (Host: 220-136-*.dynamic.hinet.net)] No.7572 9推  
看來因為各國大口徑機槍威力的問題，各位島民有了一些情緒，容我這路人幫島民詳說大口徑機槍威力的問題。

常聽到有人在抱怨，大口徑機槍高爆彈彈種的威力的低估了，蝸牛不打算呈現是因為都是軸心國在用的!

其實蘇聯才是這個論點的最大受害者，UB機槍內有數種高爆彈種，不管跟各國比起來，初速/彈頭重/裝藥量可以把列強打到不敢發聲的地步。

UB的高爆彈種
MD-46 ，彈頭重41 g，2.4 g PETN，初速840-860 m/s
MDZ-46，彈頭重41 g，1.5 g PETN + 1.2 g 燃燒劑，初速840-860 m/s
MDZ-3 ，彈頭重38g ，1.8 g PETN + 1.2 g 燃燒劑，初速875-890 m/s
MDZ-3 ，彈頭重45 g ，2.0 g PETN + 1.2 g 燃燒劑，初速840-860 m/s

軸心國

MG 131，HEI-t，彈頭重34 g，1.4 g PETN + 0.3 g 燃燒劑，初速750 m/s
Breda-SAFAT，HE，彈頭重37.5 g，0.8 g PETN，初速765 m/s
Ho-103，HE，彈頭重37.5 g，2 g PETN，初速780 m/s

完全就是數據上的輾壓，那愛國之心那麼重的蝸牛為什麼不好好利用呢?
讓我們慢慢揭曉吧!
蝸牛: 因為我們已經在一般的彈種上用這個數據啦 (f7lYAJ3E 15/03/18 23:05)
無名: 軸心在重機槍上塞高爆是因為槍本身的體質較弱 不得不靠偏方補足 (qroPrbos 15/03/19 00:16)
無名: 英美因為重機槍到機砲這邊走上正進化 動能夠高讓彈道和侵徹力都很充足 只要射速夠高 (qroPrbos 15/03/19 00:18)
無名: 用投射重量去累積彈幕就夠了 無需在小彈頭上搞繁複的工法提高成本和工時 便宜量足又進一步利於消耗 (qroPrbos 15/03/19 00:21)
無名: 像日本陸軍那樣拼命在小口徑彈頭上玩花樣反而更顯落後 把已經延遲的機砲開發資源反向投注在彌補機槍威力上 (qroPrbos 15/03/19 00:24)
無名: 但日本陸航本來就是因為機砲開發過慢 不得不以現有機槍硬撐重裝甲化的盟軍機 兩者互為因果 (qroPrbos 15/03/19 00:25)
無名: 每次都有人把這種惡性循環的做法解釋成日本超英趕美 機槍可抵機砲用的證據 實在是很蠢 (qroPrbos 15/03/19 00:27)
無名: 要知道不在機槍口徑上玩高爆是人家戰前就已經計算評估過不划算所下的結論 可不是技術遇上難關放棄 (qroPrbos 15/03/19 00:28)
無名: 這點去問軸心中高爆玩最好的德國就知道了 他們也有機槍口徑級的薄殼彈技術 但就是寧可投資在機砲口徑上 (qroPrbos 15/03/19 00:31)
無標 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/03/18(三)23:34 ID:BvKHtDhU (Host: 220-136-*.dynamic.hinet.net)] No.7573 推  
也常看到人家說，HE傷害怎麼也該比API跟AP高吧

上面蘇聯彈種那驚世數據，在蘇聯測試時的狀況是怎麼樣呢?
UB的HE彈種: 對付無保護油箱，破壞效果是災難性的；但是幾乎不能撼動
保護油箱。
UB的API彈種: 對付無保護油箱，一槍兩洞，油箱無起火；對保護油箱效果
良好。

首先，必須先認知高爆彈藥威力作用的機制，方案一是高爆流派，以德國 Minengeschoss彈種為代表，憑藉著爆炸產生的力量撕扯敵人的機身結構與組件；方案二是破片流派，除德國外的列強大多以此為基礎開發彈藥，藉著爆炸碎裂彈頭產生高速破片伺機毀壞敵機重要組件與人員，早期ShVAK高爆破片彈，便是這個理論的堅定擁護者。

但是，大口徑機槍高爆彈藥碰到了兩個尷尬的問題。若要走方案一，小型的彈身很難攜帶足夠的爆藥與引信，方案一不行那方案二呢? 同樣因為小型的彈身很難
在爆炸中產生足夠的破片，或能產生足夠的破片則不免犧牲破片的大小，同樣造成威力的下降。
無標 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/03/18(三)23:35 ID:BvKHtDhU (Host: 220-136-*.dynamic.hinet.net)] No.7574 21推  
那是甚麼樣的狀況導致會有幾乎兩個極端的蘇聯測試結果出現呢?

真相就藏在引信裡面，UB的高爆彈藥採用英國率先在一戰應用在7.7 mm燃燒彈上面的”氣柱壓縮引信”(也就是日本人常說的” 空気式信管”；Hispano高爆彈藥部分引信也採用此設計)，由於此引信的工作方式為在高速撞擊目標後壓縮空氣柱擊發火帽進而引爆裝藥，這也是遊戲裡面IAI (Immideate-Action Incendiary 舜發燃燒彈)的由來。

此種碰炸方式對無保護目標有極大破壞力，但是對有保護目標，絕大部分的破壞效果都被阻擋在引爆彈藥的防護上；反觀API，對付無保護目標太快穿出，難以擦出需要的火花與散佈燃燒劑，而具有防護的目標則給的API足夠的著力點與速度損失，讓API有機會散佈燃燒劑。

這就能夠解釋為什麼，有類似工作原理日本Ho-103/マ弾對美軍機殺傷評價是:產生類似被20 mm機砲擊中的穿入傷，而內部損傷輕微。

也可以解釋為什麼布製蒙皮的颶風在地中海戰場上回報:”義大利戰機火力凶猛”，因為布製蒙皮非硬鋁蒙皮，不能很好的啟動Breda-SAFAT引信(義大利雖然是機械引信，但仍沒有延時起爆的效果)，讓高爆彈打穿布製蒙皮後在機內碰到機組件材引爆，讓所有的爆炸能量都留在颶風的機內，產生最大殺傷效果。
……
無名: 史實的美機打無防護的日機完全沒問題 API點火效果非常顯著 有時不到一秒的命中就足以造成燃燒 (qroPrbos 15/03/19 00:34)
無名: 擔心一槍兩洞把威力浪費到大氣中？打機身就成了，無防護是吧？從蒙皮 結構一路穿過去 (qroPrbos 15/03/19 00:37)
無名: 接下來無論停在氧氣瓶 座艙內 油箱 引擎哪邊都會造成致命後果 (qroPrbos 15/03/19 00:38)
無名: 不然在機翼或機身主結構上玩一槍兩洞也很好 不燒沒關係 你的易燃超超杜拉鋁和弱結構會幫忙加速解體工作 (qroPrbos 15/03/19 00:41)
無名: 一直在抱怨M2威力的人，有一部分最好先檢討自己的槍法 (AWF9a1mc 15/03/19 00:44)
無名: 機槍再強也就堪比無高爆的最爛機砲，本來就不該過度期待單擊威力、兩三擊內致命 (AWF9a1mc 15/03/19 00:50)
無名: 我景雲跟流星對頭每次都吃屎,不是M2小水槍嗎... (tpxm3i2g 15/03/19 09:00)
無名: 老話一句 批M2機槍之前把狀況講清楚 越寫實的模式這東西越好用 就跟美機大致相同 (VVIeX3wM 15/03/19 14:52)
無名: 該檢討的是街機的什麼機制造成美系整體弱化 還有既然會寫兩種飛模兩種傷害 為何街機的參數要讓美機這麼鱉 (VVIeX3wM 15/03/19 14:55)
無名: 一直用史實的有效性抱怨街機的生態沒用 寫實的狀況在另兩個模式多少有呈現了 幽浮模式要有適合幽浮的參數 (VVIeX3wM 15/03/19 14:57)
無名: 就是沒有適合幽浮模式的參數所以才拿史實對照看要怎樣才合適啊 (NKXCwoPY 15/03/19 21:15)
無名: 街機的問題是機外上帝視點和性能減損很慢的DM啊 早期預警+必閃 沒有一擊必殺的威力很難確保擊墜 (s/hN8qBA 15/03/20 05:02)
無名: 根本是街機的20機砲太強勢造成的吧 考慮到可以空中裝彈 武器威力低點也是說的通的 (5kxTtHxA 15/03/20 12:13)
無名: 某電漿砲例外 用到自己都不好意思 (5kxTtHxA 15/03/20 12:14)
無名: 那支是電漿炮? (9I/xYkQQ 15/03/22 01:24)
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無標 名稱: 無名 [15/03/18(三)23:53 ID:GKE.DT8k (IP: 143.89.*.*)] No.7575 推  
謝謝
出現高質回文了
請問有.50 cal的資料
有的話請分享一下
僅限空軍的DM 名稱: 無名 [15/03/19(四)05:11 ID:MR3N5KZQ (IP: 223.255.*.*)] No.7577 推  
gaijin在近期一系列的Q&A里都多次回應到 最近工作重心是DM
1.49的重心也是DM
到時候對機槍的威力還原應該會有不小影響

另外還記得在1.45/47左右放過的一個衛星是機體損壞更細化
當時放的一個演示是機翼會逐漸破爛變短 而不是現在這樣只有翼尖/翼中部會斷
無標 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/03/20(五)00:20 ID:gvy0GC0A (Host: 220-136-*.dynamic.hinet.net)] No.7583 推  
根據蘇聯自己的測試，在對抗09~1.5 cm 機翼杜拉鋁製蒙皮 (機翼厚度 9~28 cm)，ShVAK的高爆彈 (OZ，彈頭重96 g，含5.6 g A-IX-2，初速800 m/s)，穿入傷直徑約15cm/穿出傷直徑約16 cm；23 mm VYa-23的高爆彈曳光彈 (OZT，彈頭重196 g，含11 g A-IX-2，初速890 m/s)，穿入傷直徑約26cm/穿出傷直徑約50 cm；12.7 mm UB的高爆燃燒彈(MDZ-3，彈頭重45 g，含2 g A-IX-2，初速840-860 m/s)，穿入傷直徑約2 cm/穿出傷直徑約11 cm。

與相對彈頭較輕、裝藥較少的20 mm ShVAK高爆彈相比，大口徑機槍高爆彈穿入傷只有20mm 高爆彈的1.8%而穿出傷只佔47.3%，根據數據，實在很難在艱苦的戰時環境下推動大口徑機槍高爆彈(這還是相對弱的機砲對上最強的大口徑機槍高爆彈頭的結果)。
無標 名稱: 支點廚 [15/03/24(二)18:37 ID:MQthr/2I (Host: *.ntu.edu.tw)] No.7608 1推  
剛剛上網到處亂逛
結果就在這個大陸的航空網站找到了一些關於機槍機砲的資料
不喜歡大陸的就別點進去了,我是覺得他的資料頗詳盡的
這是德蘇的空用機槍機砲
http://www.afwing.com/weapon/luftwaffe-vvs-gun.html
這是.50 M2機槍
http://www.afwing.com/weapon/big-fifty-50bgm.html
支點廚: 對不起,下面那個是M2的彈藥,不是機槍本身 (MQthr/2I 15/03/24 21:19)
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