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12735: F3H (1)12699: 惡意TK (1)
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12726: 無標題 (0)12695: 關於橘花 (2)
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12712: 無標題 (1)12689: 已經有國家幫蝸牛想好明年愚人節活動是什麼了 (0)
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12709: 街娛陸戰戰機分不到誰是敵方戰車 (0)12680: 犢牛犬 (0)
12704: 機動步兵活動 (0)12677: 4月愚人節活動 (2)
檔名：1437212461025.jpg-(86 KB) 預覽
86 KB新活動 名稱: 無名 [15/07/18(六)17:41 ID:yesKFMzg (Host: 223-136-*.emome-ip.hinet.net)] No.8486 10推 [回應]
3天陸戰或空戰2-5階其中1個250殺送D521+D520 20%優惠
空戰街機要如何最快250殺？？
無名: 拿出你飛最好的國家的二~三階機去屠幼... (8aggPOuA 15/07/18 18:49)
無名: I-15家族正在向你招手 (xN1yvZ7g 15/07/18 19:42)
無名: 2~5階，I-15最好可以... (0G1ObGws 15/07/18 20:49)
無名: 該拿出我的I-301了 (/j..I4EY 15/07/18 20:58)
無名: 噢沒看仔細原來是2階以上 (/j..I4EY 15/07/18 21:00)
無名: i153p可以 ww (TUhiI2F2 15/07/18 21:23)
無名: I-153P等著被B到尿失禁... (0G1ObGws 15/07/18 21:27)
無名: 請問附圖是什麼意思? (vqZuRFCU 15/07/21 15:06)
無名: 我也想問什麼意思？ (uDtXMkGs 15/07/21 20:29)
這是原圖: https://i.imgur.com/VGjiqFK.jpg (jnCDLjMM 15/07/21 20:57)
無標 名稱: 無名 [15/07/18(六)19:04 ID:KCvsdd7M (Host: 1-171-*.dynamic.hinet.net)] No.8487 推  
街機一天搞定
無標 名稱: 無名 [15/07/18(六)23:25 ID:4la.bsao (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.8489 推  
當然是街機40炮颶風了
無標 名稱: 無名 [15/07/19(日)04:11 ID:3VMDIR4Q (Host: 123.202.*.ctinets.com)] No.8490 2推  
 檔名：1437250303274.jpg-(136 KB) 預覽 136 KB
問一下能不能用炸B炸出來?
destroy 250 enemy ground vehicles
無名: 這類活動通常是要打玩家的,如果舔AI小車就能拿,那你會看到全部人都在舔地 (3lWB02tQ 15/07/19 04:27)
無名: 地面部隊是指打陸戰 (woGIiL7o 15/07/19 10:59)
無標 名稱: 無名 [15/07/19(日)18:27 ID:El0XeLY6 (Host: 111-240-*.dynamic.hinet.net)] No.8495 7推  
 檔名：1437301647142.jpg-(321 KB) 預覽 321 KB
X你娘機掰
連續2天在打這小東西
結果出來不是禮物機
而且還是白板機！！
送的D520 20%優惠是打8折
X！
X！
X！
早知就放棄了


PS管管設禁字幹嘛??
無名: +1,拼死拼活結果打出個沒經驗加成的 鬱悶 (d6Cazt1M 15/07/19 18:43)
無名: 往好處看吧 這本來是法國買顯卡才會送的.... (ZnrZC9RY 15/07/19 18:47)
無名: 早知道了 reddit上很久以前就有人罵 更重要的是這架性能與火力都不怎樣 (Rub1cVQI 15/07/19 19:37)
無名: 記得性能挺好的吧?是改了性能嗎? (m4jdcm4A 15/07/19 21:34)
無名: 如果你熟原版的D.520的話，D.521就是馬力稍微強化版... (Cy1l5v.2 15/07/23 06:55)
無名: 但本來性能就是個輕戰機，你不能拿更高階的比阿... (Cy1l5v.2 15/07/23 06:56)
無名: 記得看過國外討論 D.520的穩盤被蝸牛做弱了 本來應該是20~21秒之間 (HfzoYQk6 15/07/23 20:39)
檔名：1437273740939.jpg-(285 KB) 預覽
285 KB無標 名稱: 無名 [15/07/19(日)10:42 ID:HWUQ8R22 (Host: 114-38-*.dynamic.hinet.net)] No.8491 1推 [回應]
在下是剛玩不滿半年的菜逼八 想請教一下
開飛機著火(街機 歷史)有什麼比較容易滅火的方式嗎？
目前的做法就只會
1.關油門
2.俯衝
3.祈禱
因為有聽說過 那時的飛行員好像會用這樣的方式滅火
不過最近卻看到也有放慢速度滅火的
懇請指導
無名: 關油門有用嗎? (hLjiETB2 15/07/19 11:34)
無標 名稱: 無名 [15/07/19(日)13:18 ID:EQVXltfY (IP: 223.17.*.*)] No.8492 推  
你要是開米帝機就不用想了
按著j鍵3秒就能解決問題
無標 名稱: 無名 [15/07/19(日)17:11 ID:yRtlFWxg (IP: 103.38.*.*)] No.8494 11推  
>>No.8492
不只是米系的問題 1.49升級了空戰的DM系統 可以稱之為DM2.0了 官方有那個升級日誌 需要的可以翻翻

那之後HE/I彈的傷害都不錯 以及順帶的點燃敵人后絕大多數都難以滅火了
無名: 是喔?昨晚玩edurance用M20連續點著了三台德機 燒了快十秒後他們都熄火了還安全降落了 (d.LCilYY 15/07/19 17:36)
無名: 這是運氣問題嗎?順帶一提DM改前改後我的野馬還是超易起火一直燒到死 一次熄火也沒試過 (d.LCilYY 15/07/19 17:38)
無名: 美國從1.25版後 一直都是最軟的 不需要太驚訝... (ZnrZC9RY 15/07/19 18:22)
親爹: O RLY?告訴那神木機點了又熄,點了又熄是什麼鬼東西? (R7kXNflg 15/07/19 18:54)
無名: 阿就...親爹光環阿 全性能buff...東加一點西加一點 加到最後變怪物機..有啥好驚訝的 (ZnrZC9RY 15/07/19 19:39)
無名: 現在最易燃的其實是日系 基本一點就燃 然後燒到死 (yRtlFWxg 15/07/19 20:25)
無名: 但是米系易燃易脆這點毋庸置疑.........明明史實上一堆耐打+自封油箱保護 (yRtlFWxg 15/07/19 20:26)
無名: 而且漢斯那邊按理說也是易燃才對 一堆油箱座椅 (yRtlFWxg 15/07/19 20:26)
無名: 昨天用Mig-3-15點燃p-40但火居然滅了,也有用F4U對頭點燃飛燕卻沒燒死 (heXlIwTY 15/07/19 20:55)
無名: 曾經用飛燕丙的機槍把三台P51打到燒死 (bGdIyPbI 15/07/19 22:37)
無名: P47都可以被零戰的7.7打半秒就解體又燒機了 (wJOx7t6U 15/07/20 17:54)
檔名：1437290859981.jpg-(583 KB) 預覽
583 KB島民志願空軍 名稱: 無名 [15/07/19(日)15:27 ID:sasju2Tk (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.8493 6推 [回應]
無內文
無名: 天才阿ww (bGdIyPbI 15/07/19 19:09)
無名: GJ (Jl4VyZHw 15/07/19 19:51)
無名: wwwwwww (qFDTm0js 15/07/19 20:25)
無名: www (BDDOU8Vs 15/07/19 22:33)
無名: 靠背www (js7aZRLQ 15/07/20 00:55)
無名: 以後島民出團就靠這個辨識了w (Z.l5t5J6 15/07/21 17:03)
檔名：1437228071195.jpg-(53 KB) 預覽
53 KB法國中國:你不要的話可以送我啊!!! 名稱: 無名 [15/07/18(六)22:01 ID:YQaJPvIo (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.8488 11推 [回應]
在戰爭雷霆日文wiki偶然看到這個

條目:f6f
http://wikiwiki.jp/warthunder/?F6F-3
◆USAの物量2
本機はF4Uの保険として制式採用された。それ故に本命たるF4Uの配備が進むと急速に退役した。その「急速」の最たる例が、「終戦の報を受けた護衛空母の中には海中にF6Fを投棄して帰国した艦がいる」である。お高い航空機をぽんぽん棄てられるアメリカ、恐るべし

-------------------------
這是在幹嘛....
拿回家拆了當廢鐵回收
或是賣或送給其他軍力被打殘了的盟國都行啊

終戰時這些護衛空母馬上就把這些地獄喵推到海裡是怎樣....?
有錢到把2000匹的飛機倒海裡...
一滅: 來不及修+占空間+備用機多的式 (KGPSmH8E 15/07/18 22:13)
無名: 波灣戰爭結束後好像把悍馬用一臺一美元賣掉了 (ReQcmx1I 15/07/19 00:31)
無名: 越戰後也有大量的休伊直昇機被推下海啊 (SDgaDwOY 15/07/19 01:15)
無名: 運回去不合成本 (dgZ9dAgY 15/07/19 02:14)
無名: 也許有人想要放在庭院裡收藏 (zm/P93VU 15/07/19 08:01)
無名: 狡兔死走狗烹 (/8Quqrew 15/07/19 11:14)
無名: 陸基的就好命多了，野馬就剩下不少 (wJOx7t6U 15/07/20 17:55)
無名: P-51是因為便宜好用 加上還有空中國民兵可以去 所以留下不少 (AD5NE4I. 15/07/20 18:48)
無名: P-47就因為太貴 只保留少數進國民兵常備 其他都賣掉或拆掉 更貴更複雜的P-38就剩得更少 (AD5NE4I. 15/07/20 18:49)
無名: 因為不把這兩款貴的踢掉會排擠到後面噴射機的預算和後勤能量 在時代的浪潮前你倆只好讓路了 (AD5NE4I. 15/07/20 18:51)
無名: QQ (i/INQUxQ 15/07/25 18:33)
檔名：1437022215376.jpg-(199 KB) 預覽
199 KB無標 名稱: 無名 [15/07/16(四)12:50 ID:QJgPcv6o (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.8470 7推 [回應]
M2有高爆彈嗎?
印象中美國認為M2做高爆彈的效率差，所以放棄了
這是遊戲誤植還是其實M2真的有做高爆彈?
無名: 不太清楚 但目前DM上來說 M23有爆炸屬性 其他系的12.7記得有HE (BNxHrg2w 15/07/16 13:02)
無名: 而且gaijin近期一個重點就是做12.7的HE (BNxHrg2w 15/07/16 13:02)
其實我也喜歡泰莎: 準備進入暴虐的UB時代，日本海軍那個13.2可以期待一下 (OaY5Tues 15/07/16 19:40)
無名: UB是?? (QJgPcv6o 15/07/16 22:07)
無名: 麵條國終於可以有高爆彈了嗎!! (/y/dKnPI 15/07/16 22:08)
無名: UB是指berezin ? (QJgPcv6o 15/07/16 22:10)
其實我也喜歡泰莎: UB跟日本3式都有HE+I裝藥接近MG FF HE的彈頭 (OaY5Tues 15/07/16 22:24)
無標 名稱: 無名 [15/07/16(四)13:05 ID:KRqbh9l2 (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.8471 1推  
IAI: Immediate-action Incendiary: An Incendiary round that starts burning as soon as it makes contact with the target. Good against aircraft with wood or canvas skins, useless against those with metal covering.

你為甚麼會覺得IAI是高爆彈
無名: XD (5GjE/6kw 15/07/16 13:34)
無標 名稱: 無名 [15/07/16(四)17:28 ID:IpgNCCDs (Host: 114-33-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8473 推  
http://wiki.warthunder.com/index.php?title=Ammunition
不知道為什麼 Ammunition types 整段不見了

頁庫存檔還有
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:TM8DeQl7Z_AJ:wiki.warthunder.com/index.php%3Ftitle%3DCategory:Ammunition+&cd=1&hl=zh-TW&ct=clnk&gl=tw

IAI有微量HE-I裝藥
IAI
Immediate-action incendiary(IAI) is not an incendiary shell. It's a small calibre HE-I round. It explodes on impact which can be seen with the MG131's stealth belt.


然後AI帶有轉正效應?
Adjustment incendiary(AI) shells feature a capped nose which upon impact will deform (like dough) and allow the rest of the bullet more contact area.

With the affect of normalization now taking place,
the shell will angle itself better for the armour penetration.

Especially on the sleek beam (tail of the aircraft) and wings surface from 6 o'clock (behind) smaller calibres will bounce off even from 1mm of duralumin.
無標 名稱: 無名 [15/07/16(四)20:39 ID:KRqbh9l2 (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.8476 推  
找了很久都找不到IAI相關資料,然後看到這段
FYI, MG 131 HEI-belts and explosive MG rounds in general (Breda-SAFAT, UB Berezin) are already modeled in War Thunder, under the name IAI (Immediate Action Incendiary, since that's what explosive machinegun-rounds are called in Russian: 'мгновенного действия зажигательная'). IAI rounds are literally the same as what we call HEI-T rounds in Europe/US.

所以IAI是俄國自創的類型?!
無標 名稱: 無名 [15/07/18(六)15:17 ID:U6UhvKJo (Host: 114-24-*.dynamic.hinet.net)] No.8485 7推  
 檔名：1437203852091.png-(308 KB) 預覽 308 KB
史上最強彈鏈!
沒有之一!
無名: IAI真的有用嗎... (3lWB02tQ 15/07/19 00:05)
無名: 德國的13mm本來就特別小好嗎... (EU9qUtsE 15/07/19 03:43)
無名: 13mm??我以為是彈道變差的7.7小水槍呢 (QgwwZikA 15/07/19 14:11)
無名: 這個雖然是13mm 但是彈長是其他系的12.7mm的一半左右 所以殺傷很差 (yRtlFWxg 15/07/19 17:16)
無名: 原本以為他不會亮... (B1Q1Tgyg 15/07/19 17:55)
無名: 歷史上對mg131的評價如何呢?? (woGIiL7o 15/07/19 20:08)
德方評價我不知道: 但美方評價是「109發光的鼻孔看起來很可怕」但實際帶著13mm等級槍傷返回的機體 相比機砲傷要多很多 (AD5NE4I. 15/07/20 18:55)
關於給官方回饋修復的問題求教經驗者 名稱: 無名 [15/07/16(四)20:38 ID:lyaRIZPg (Host: *.linode.com)] No.8475 1推 [回應]
http://forum.warthunder.com/index.php?showforum=590

應該就是這個面板
對於這個版本米系部份彈藥穿深至今沒修正的問題看不下去了 於是自己去提交 但是格式不是很清楚

標題要注明當前版本號清楚
但是那個ID是什麽?? 玩家自己按照什麽自己寫還是說管理員之後添加?

總之先按照一般論壇格式寫了一次發上去 但是過了半天也是審核中沒發出來 準確說我不知道那貼什麽狀態(發佈后說是審核中 但我的主題里也找不到該東西)

是毛子效率太低 還是說我寫的東西太多導致毛子不想看?
Bradley: UDs3bB http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (qGpNY/aA 15/10/23 05:50)
穿深數據資料求支援 名稱: 無名 [15/07/18(六)10:55 ID:PsCKPiY6 (IP: 223.255.*.*)] No.8483 推  
http://forum.warthunder.com/index.php?/topic/255012-1517104-fix-t32m318m79m339m358s-penetration-on-60%C2%B0/

好吧 終於給過了.............
但是毛子慣例的要求給資料 明明是它沒改而不是數據錯誤........

總之 需求支援 目前已找到M358(120mm)和T32(105mm)的60度穿深數據
但是M79/M339(76mm)和M318(90mm)的60度穿深數據找不到

目前手上的資料是 米國MBT/潘興/HT發展史這3個 資料不夠用
總之 能有幫上忙的感謝了
檔名：1437034429630.gif-(12 KB) 預覽
12 KB重機槍高爆彈?? 名稱: 無名 [15/07/16(四)16:13 ID:5UTqPh7M (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.8472 4推 [回應]
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qT4A9nUYBjaBztl3lrlO9axuaINg4sM_FJvZ-E66aoU/edit#gid=0

貼吧看到的
拆包12mm以上重機槍的數據

重機槍高爆彈??
無名: 愈多M20愈好 (pcmi.ylU 15/07/16 16:18)
無名: he_i_ball = IAI 、 he_ball = AI (IpgNCCDs 15/07/16 17:45)
無名: 高爆破片彈吧????? (tjoKTh12 15/07/17 10:23)
Bradley: S6uEbO http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (uV3TmOTY 15/10/23 01:54)
無標 名稱: 無名 [15/07/17(五)12:42 ID:w3q.j0.w (Host: 114-33-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8478 推  
http://forum.warthunder.com/index.php?/topic/169568-japanese-ammunition-current-vs-correct/?p=4888352

不信自己看
跟這篇的資料是一樣的
he_i_ball = IAI
he_ball = AI (only found on 7.7's)
i_ball = I
檔名：1436708971392.jpg-(27 KB) 預覽
27 KB抽到這小傢伙... 名稱: 無名 [15/07/12(日)21:49 ID:3dvWvpBM (Host: 111-240-*.dynamic.hinet.net)] No.8461 5推 [回應]
抽到這小傢伙...
這架好嘛??
1750金鷹有點貴..
無名: 好像很強 (vRessKWQ 15/07/13 09:40)
無名: 運氣不錯嘛,現在純每天派彩就10%~15%,可能之前中一回500%太變態直點下一階出來w (F912GgME 15/07/13 10:51)
無名: 抽過一次500，之後都是一點零星的獅幣，常常連補貼修理費都不夠 (Prz4thAs 15/07/13 16:41)
無名: 不值得 (wxb4QNio 15/07/13 19:38)
無名: 我寧願換兩倍首勝回來 (/rLcTNiE 15/07/14 10:52)
無標 名稱: 無名 [15/07/13(一)14:46 ID:lmQ2skgI (IP: 60.245.*.*)] No.8464 1推  
美國噴火、女王金幣噴火和禮物機噴火是差在那
看性能好像都差不多...
無名: 有五葉槳的都是格里芬噴火 一般四葉槳都是梅林 (海火是異類) 有錯請指證 (l6IZ6Xjc 15/07/13 17:11)
無標 名稱: 無名 [15/07/14(二)23:48 ID:j5FNlsdA (Host: 1-164-*.dynamic.hinet.net)] No.8468 8推  
借串問下，有島民可以評價一下4架葛莉芬的優劣嗎?
無名: MK22就夠用 (BuLGFOmU 15/07/15 14:38)
無名: 不用評 現在噴火就是最猛 高度 轉彎 火力都有 你只要注意不要做大G機動拉斷翅膀就好 (ekge2atg 15/07/15 15:56)
無名: 翼端切平的滾轉會快一點 但轉彎掉高度較多 另外Mk.18好像被做成Mk.14的弱化版 似乎怪怪的 (YzZSuCeY 15/07/15 18:32)
無名: 歷史模式切翼格里芬的滾轉好到讓我覺得敏感過頭,難操作好多 (xzE/ZcvE 15/07/15 21:20)
無名: 這版本的hispano 射感大變.. (ZfVjkixw 15/07/18 00:36)
無名: hispano後座力變強了 連射會亂晃 (/j..I4EY 15/07/18 19:51)
無名: 以往用hispano能在1.2km左右對頭對死fw190,現在要700米內才有信心對贏 (LraSjEZs 15/07/20 14:49)
無名: 當然,有經驗的對手早在900-800米左右就把你對死了 (LraSjEZs 15/07/20 14:52)
無標 名稱: 無名 [15/07/16(四)18:45 ID:qv27Ud1o (Host: 125-227-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8474 推  
>>No.8468
噴14 = 噴18 > 噴22 = 噴24

火力當然是反過來、但是就性能上的話22/24能避就避
檔名：1436125236754.png-(257 KB) 預覽
257 KB關於LaGG-3的考證錯誤 名稱: 無名 [15/07/06(一)03:40 ID:iV//1OlU (Host: *.linode.com)] No.8414 7推 [回應]
因為不是巴哈那邊的人 所以沒法直接在那回應
不過有些東西看到了不糾正一下不行

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=20947&snA=6538&tnum=1

>因為螺旋槳不合而產生震動
應該是把日文的「不具合」當成「不合」了吧？這是錯譯
不具合是狀況不良、工作狀態不如預期之類(但不一定是故障)的意思
這架LaGG-3的螺旋槳沒有換成日本製的
因為日本根本沒有相似規格的產品可供替換 所以沒有所謂"不合"的問題
是因為撞彎後只靠敲打和整形勉強讓它恢復可升空的狀態
所以螺旋槳的動態平衡一直很糟
直到最後摔機廢棄為止都有震動和誘發翼端震盪的問題
也因此最大速度和爬升的成績比紅軍驗收的表現還要差
(紅軍前線部隊驗收的成績已經比廠方保證的要低不少)

除此之外
日方紀錄還有提到該機的表面因濕度和溫度而產生木造機獨有的扭曲
內部結構粗糙 滿是扎人的毛刺 不過表面倒是打磨得相當不錯
看得出俄國相關單位在壓低工時的取捨上做得不錯
起降時往右的偏航傾向嚴重 但還在可修正的範圍內
跟飛燕有相似問題 起飛時速度提升很慢
舵感非常重 即使以吉田十二雄強健的體格
(他自信腕力不會在那位投奔的俄國人之下)飛起來也還是顯得很費勁
手動的起落架動作很遲緩
放襟翼會導致機體誘發震盪
沒有油量計 所以實際油耗還要每次測試完下來從油箱內殘油逆算
等等測試細節

文中提到的日本實測 速度方面也是有誤的
實際得到的數字是
在高度2410m達到493km/h
在高度4280m達到518km/h
只看最大速度似乎平凡無奇 但考慮高度
日本認為這架飛機在昭和十七年時與日機相較算是相當快的飛機

>與第85飛行戰隊的制式機Ki-44（二式戰鍾馗）、Ki-43（一式戰隼）做比較後，速度、操縱、運動性都比較優秀，讓第85飛行戰隊的隊員們備感威脅。
這段話是最謎的部份
明明測試報告中屢次提及
「当時の日本の戦闘機に比べて、速度がかなり出るが、お世辞にも操縦性、運動性とも良いと言える代物ではない」
「空戦性能については、日本戦闘機に比べ、非常に劣ると報告されている」
日方只是提及當時日機雖然在一對一格鬥戰上具備優勢
但各國的航空用兵思想已逐步轉變
從輕戰邁向重戰 迴旋格鬥轉向一擊脫離的趨勢已不可擋
不能單看空戰性能斷定該機的價值
怎麼會變成LaGG-3的運動性和操控性比隼和鍾馗優越？
是把否定型看漏了 還是誤解了原文的意思？

蝸牛應該沒有這麼恐怖還能跑去竄改日本的原文紀錄給LaGG-3抬抬身價吧？
無名: 沒有油量計？航程就他媽短了 飛在天上心裡還沒個底 紅軍真把飛行員當消耗品哪 (X1p.uwFE 15/07/06 07:52)
蘇聯: 飛行員？喔 你說那蘇維埃戰管系統的空中遠端代行輸入裝置啊？ (akveBN/s 15/07/06 09:07)
無名: 上LaGG-3 的很多都是有去無回了吧.... (YY2RQE5E 15/07/06 19:50)
無名: 木製棺材啊.. (54MkUTTI 15/07/06 20:53)
無名: 樓上 我想大多數的棺材本來就是木製的 (I9BqTXgU 15/07/06 22:42)
抱歉記錯了: 飛行員普遍對拉格-3的操縱性能抱持敵意，甚至將LaGG曲解為「百分百的油漆棺材 (DCAGvZxs 15/07/07 00:02)
無名: （лакированный гарантированный гроб ）」 (DCAGvZxs 15/07/07 00:02)
有 1 篇回應被省略，請按下回應鍵閱讀所有回應
無標 名稱: 無名 [15/07/06(一)11:04 ID:54MkUTTI (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.8418 推  
 檔名：1436151879845.jpg-(137 KB) 預覽 137 KB
37砲配置似飛蛇
無標 名稱: 無名 [15/07/06(一)14:57 ID:z7w7dL22 (Host: 99-185-*.sbcglobal.net)] No.8421 2推  
既然有人開頭了,我也順便提出一下我的質疑
另外一篇
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=20947&snA=6761
總體來說寫得不錯,不過...
>由荒蒔義次少校（陸軍士官四十二期）試飛後發現，梅林引擎非常值得信賴，而且試飛結束後檢查火星塞一點髒汙都沒有
日本當時對於英美的基礎工業力非常拜服,身為技術人員不從民族氣節而服膺科學事實,這點沒問題
>操縱性能、運動性能與一式戰比較後，審查負責人們認為颶風戰機比較優秀。
.......這不太對吧? 那頭的原文怎麼寫的? 能不能出示一下?
我也看過好幾本書提及日本擄獲的盟軍機,基本對颶風沒啥好話啊
不是說它雖然紮實可靠,耐損易修,但性能不起眼;就是實戰中日軍覺得它很好對付,擄獲後測試果然也馬馬虎虎
連負責試飛審查的酒本少校都說這傢伙 縱向安定性惡劣,機鼻會撲嚕嚕的抖,駕乘感令人不悅
要說擄獲機的話還寧可推P-40,起碼三舵平衡較佳,開起來老實,武器和防彈也更好
而且滂沱大雨中依然能一發動就打著引擎.如果沒那麼需要頻繁配平就更好了
也只有加藤建夫隊長本人覺得颶風威脅性比較大,但主要評價點也是防彈鋼板和四到六倍於隼的火力這些部份
怎麼可能是操控性和運動性贏過隼? 哪部份的操控性和運動性? 有提示速度和高度條件嗎?
知道野馬的運動性不像遊戲中這麼僵,是因為幾個主要審查員留下太多野馬運動性很傑出,甚至都形容得比疾風還好的證言,想否定也很難
但對比其他外國機,特別是對象是隼這種特技機,開版提到的LaGG-3和颶風竟然比較優越,我想它們的母國也不會同意吧
加藤是喜歡開颶風,可他也有連著幾天都開著擄獲水牛玩,甚至都還保有一架專用機的紀錄啊
我想開著覺得舒服,或想炫燿戰利品,或想提振隊上士氣,應該不能作為擄獲機操控或運動較優越的證明吧?
我是原po: 你說的那位應該是加藤敏雄少將？ (wQ162gyc 15/07/06 20:02)
無名: 喔? 那我可能記錯了,回去確認一下.thx (z7w7dL22 15/07/06 21:29)
真拍謝 名稱: 真拍謝 [15/07/06(一)19:39 ID:wQ162gyc (Host: 114-43-*.dynamic.hinet.net)] No.8423 1推  
 檔名：1436182757379.jpg-(811 KB) 預覽 811 KB
在這邊跟大家說聲抱歉，遺漏了一些東西，在這邊補充及更正。

　　首先，第85飛行戰隊在當時的制式裝備是一式戰「隼」，剛好在那邊時間點是準備要換裝為二式戰「鍾馗」，所以LaGG-3並沒有被用來與「鍾馗」做測試。

　　以及，用來做為實驗的一式戰「隼」，在與LaGG-3做完比較實驗後，對於LaGG-3的速度與操縱性、運動性能＂沒感到什麼威脅＂，判定性能比「隼」來的差。

　　對於時速的問題，你的資料的確是正確的，因為我看錯了）筆誤，汗

　　關於Ki-88的部分
　　你是對的。

　　然後我會把文章修一修，謝謝各位先進。

　　我承認這些筆誤以及譯誤，真是抱歉
無名: 日本人對LaGG-3的速度評價還是滿高的 不過其他的部份嘛...... (USCn7rD. 15/07/09 03:45)
無標 名稱: 我是原po [15/07/06(一)19:41 ID:wQ162gyc (Host: 114-43-*.dynamic.hinet.net)] No.8424 2推  
另外的荒蒔義次所說的原文為＂問題にならないくらい低いと判定した＂

這也是我的譯誤，我不小心認為是他們集體的意見。

真是抱歉。
無名: 這邊指的是LaGG-3還是颶風? (z7w7dL22 15/07/06 21:32)
我是原po: 颶風 (wQ162gyc 15/07/06 21:34)
無標 名稱: 我是原po [15/07/06(一)19:43 ID:wQ162gyc (Host: 114-43-*.dynamic.hinet.net)] No.8425 3推  
另外那句話應該是性能＂相差低到（對戰時）不會有問題＂。

再次致上歉意。
無名: 應該不是"相差"什麼的 而是"判定是不構成問題的低(性能)"或"判定低(性能)到不構成問題"才對吧 (1jWrfwdc 15/07/07 03:12)
我是原po: 喔~謝謝你 (uJTzLa5A 15/07/07 07:22)
無名: 相差很少的話就意味著接近互角 那應該就是大問題了吧w (2TkPNRL6 15/07/07 10:27)
無標 名稱: 無名 [15/07/08(三)02:04 ID:2lPntaKg (Host: 114-43-*.dynamic.hinet.net)] No.8428 18推  
>SGZERO：官史與野史，我是兩者都信，官史只有1個，野史有很多個，簡單的說就是多方查證，我不信開大絕「老子/老娘的是官史妳們的都是野史都唬人的」靠這招就能打遍天下
>SGZERO：當有人說出「我是官史，妳是野史」我就會直接認定對方已經找不到資料，直接開大絕否定我的全部資料，若圍觀者相信那話，就當對方講贏了我也沒差，反正都多說無益了
通篇沒下來參與討論 也沒人提到它 突然冒出這兩句不知道在講什麼開心歡喜的
……
無名: 如果是糾結哥哪可能講出這種話 它是死命腦補和斷章取義就是要證明軸心超英趕美的那個糾結哥耶 (owADjlg6 15/07/08 02:22)
無名: 嘩！經閣下一指點，在下瞬間恍然大悟啊！ (9HYGYvKE 15/07/08 02:24)
無名: 自己找不到資料 或看不懂自己找的資料 也能轉成"認定"對方已找不到資料 好個"認定" 腦內世界全開啊 (m7vxqj1k 15/07/08 03:01)
無名: 自己找不到資料 或看不懂自己找的資料 也能轉成"認定"對方已找不到資料 好個"認定" 腦內世界全開啊 (YEm8xgNo 15/07/08 03:02)
無名: 前科累累的腦補慣犯不自我檢討 反倒開始怪起別人不給它機會了咧 (4.Z8Oh26 15/07/08 05:13)
野史是尛？: 就只會不求證不理解的靠剪貼日方討論遺跡中自己要的片段亂拼湊，或因日語力不足解讀成我流謬論，這叫野史？ (EPOWu/LE 15/07/08 06:02)
我是原po: 沒人理他就不用貼到這邊來了~)笑 (YoUMfFzc 15/07/08 07:37)
我是原po: 他又來吃餌了，拜託不要再挑釁他了 (4fwbQFC. 15/07/08 21:28)
無名: 可以通報那邊的管管 請求把它與討論無關的發言刪掉 (Zvb8GRgI 15/07/08 22:03)
我是原po: 已經私信了，不知道他哪天開竅才會停止鬧劇）汗 (4fwbQFC. 15/07/08 22:13)
無名: 辛苦了 (Zvb8GRgI 15/07/08 22:17)
無名: 以後這傢伙再扯淡什麼官史野史的狗屎理論噁心人 就用它的主題曲噁心回去好了w (WWblSGCc 15/07/10 12:48)
無名: 用哈哈的底下留言系統玩歌詞接龍好像不錯www (XZeoiG26 15/07/10 13:13)
無名: 每次看到他都發些偏激的東西 (zm69aLo6 15/07/11 00:42)
無名: 哈哈的亂源之一 (zysMFOJ2 15/07/11 08:38)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 無名 [15/07/08(三)13:24 ID:A9Teqyr2 (Host: 59-124-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8433 18推  
 檔名：1436333076888.jpg-(50 KB) 預覽 50 KB
>>No.8414

這篇回應主要是引用文林堂的那本「ラヴォチキン戦闘機」的資料吧。

>>日方紀錄還有提到該機的表面因濕度和溫度而產生木造機獨有的扭曲

不過這句話有點問題，我記得書中是這樣寫：「該機沒有像日本木造機有著因濕度和溫度所產生的扭曲」才對，可見俄國木工的手藝不錯。
……
無名: 那日本又濕又熱嗎？ (cFcnG0ck 15/07/08 15:26)
其實我也喜歡泰莎: 至少是濕的，作戰範圍大都又濕又熱的 (/bL1ldsU 15/07/08 19:37)
原文寫的是: "不像日本木造機那樣機身或翼上有因溼度和溫度所產生的扭曲 給操控帶來不安感 該機幾乎沒有這種誤差" (R.BX8fMU 15/07/08 21:19)
無名: 所以還是有 不是完全沒有 不過你說得對 原意是傾向肯定俄機的表面處理 而不是否定 (R.BX8fMU 15/07/08 21:21)
無名: 問題是蘇聯自己的拉格-3使用者都會抱怨任務強度大一點,下來檢查飛機就有些外板的表面或接合處歪歪的 (DGPjTqnM 15/07/08 22:14)
無名: 看投奔者自己的描述 他是剛換到這架飛機沒多久就找機會投誠了 所以機況接近新品吧 (Jt2f6Oz2 15/07/08 22:20)
無名: 日本不少地方夏天熱起來跟台灣有得比。這還不含戰後都市化後水泥叢林中的熱島效應 (ZBEtQw12 15/07/09 00:06)
無名: 真要這麼說的話，其實俄國夏天熱起來也是三十度以上的啦 (Hw8RmzwU 15/07/09 02:24)
其實我也喜歡泰莎: La的木製品處理的熟練程度跟Yak有差距，這也是出奇Lagg-3被大量抱怨的原因 (EBm79B0Y 15/07/09 10:29)
無名: 為何要討論日本濕不濕熱不熱，日本的主要作戰區是台灣菲律賓印尼吧... (/pHhyArU 15/07/09 12:09)
無名: 除了使用環境會影響壽命外 寒帶與熱帶的木質密度也有很大差別 會影響加工與使用 (KvmS1FPw 15/07/09 12:38)
舉手發問（歪串了）: 日本木造機有派到台灣菲律賓印尼嗎？該試飛者吉田十二雄說的日本木造機是指國內還是國外環境下的？ (qp9QjPsc 15/07/09 15:53)
其實我也喜歡泰莎: 其實就是熱帶水多陽光大，植物長得快，人類常利用的木質部會比較稀疏 (291c4p32 15/07/10 00:22)
其實我也喜歡泰莎: 不過這只是通例，特例不少；蚊式後來靠升級表面塗料撐過熱帶高濕高熱 (291c4p32 15/07/10 00:23)
其實我也喜歡泰莎: 真正最後一擊是白蟻 (291c4p32 15/07/10 00:23)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
巴哈萬年檔連續劇"盲信"主題曲 名稱: "糾‧結‧歌" [15/07/09(四)01:10 ID:h2S8Fp02 (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8436 11推  
http://vlog.xuite.net/play/Nkc2UUdiLTM1OTMzODQuZmx2/-%E4%B8%BB%E9%A1%8C%E6%9B%B2.%E9%98%BF%E4%BF%A1-%E6%AD%90%E9%99%BD%E8%8F%B2%E8%8F%B2.%E6%84%9F%E6%81%A9%E7%9A%84%E5%BF%83..
旋律

我～來自右岸，像過街老鼠，誰沒看出 我的情～弱♪
我～來自巴哈，立論沒出處，誰在 下一刻 指正 我♪

管管～不管，這條路 卻難走
我滿臉被網友 口水亂吐♪
被打臉整天哀，創新說不嫌累
要 蒼 天 知 道， 我 不 認 書～♪

敢屁的心～ 感謝wiki
斷章取義 讓我有勇氣信我自己♪
紺碧的心～ 感謝遊戲
Buff Nerf 我一樣～ 偏軸心～♪
無名: 淦wwwwwwwwww (Hu6E.DS2 15/07/09 01:50)
無名: 不認書wwww (SZPkWGyQ 15/07/09 02:20)
無名: 你叫我以後怎麼面對這一首歌啊WWWWWWWW (5RJDveoI 15/07/09 02:31)
無名: 真的不認書啊XD 他的個人風格就是講什麼依據都是來自網路XDDD (dEjVdp/c 15/07/09 02:47)
無名: 這麼中肯要死喔wwwww 害我泡麵嗆到了啦www (USCn7rD. 15/07/09 03:50)
無名: 你他X的太有才www笑到肚子超痛wwww (gy7mq.aI 15/07/09 04:13)
無名: 糾結哥的糾結歌wwwwwww (NePzb6Fg 15/07/09 05:15)
無名: 可以把第一句"我來自右岸"改成"我最愛唬爛", 會更貼切www (5e/Km6sg 15/07/09 07:47)
無名: 兩句屁話就可以換來一首個人主題曲！糾結哥！你這輩子值了！XDXDXDXDXDXD (2Wq/N7wg 15/07/09 07:54)
無名: 別把一個白目的心聲唱得那麼感人肺腑好不好w (2Emo3y.A 15/07/10 01:12)
無名: 他哪是偏軸心，是納粹皮皇民骨 (WKDZb2n6 15/07/11 10:39)
無標 名稱: 無名 [15/07/10(五)11:44 ID:h0XE7HcY (Host: 211-72-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8440 4推  
舔～地好賺　這條路卻難走　被坑過的公會將我開除～
無名: 這是另外一個人吧 (qb68W3GU 15/07/10 12:14)
無名: ...XX曼...？ (UDdj6tO. 15/07/10 12:46)
無名: 噓...噓www 知道的自己知道就好w (h0XE7HcY 15/07/10 12:50)
無名: 他不是躲去百度貼吧投共去了?? (gRATnJzI 15/07/18 19:13)
無標 名稱: 無名 [15/07/15(三)23:23 ID:WpZD8i6Y (Host: 99-185-*.sbcglobal.net)] No.8469 5推  
>與第85飛行戰隊的制式機Ki-44（二式戰鍾馗）、Ki-43（一式戰隼）做比較後，速度、操縱、運動性都比較優秀，讓第85飛行戰隊的隊員們備感威脅
看到這段也讓我愣了一下
首先是當時盛行輕戰主義的日本飛行員沒理由認為拉格-3比自家的一式好
就算拉格-3在高速下的操控"可能"（只是可能）比一式好　日方會去重視或發掘這項特性的可能性很低
而拉格-3就算高速操控比一式好　光這點就讓當時日本飛行員對拉格-3下"速度、操縱、運動性都比較優秀"這種評價的可能性就更低了
更奇怪的是如果二式有參與評比
二式的的俯衝速限（TAS　850km/h）和可耐高G的機翼（加上安全係數達到12G）帶來的高速操控性
可是讓黑江保彥認為是日機中名列前矛的
（他認為四式的加速和俯衝速度都比二式更強一點　但高速操控性和舵感反而不如二式）
就憑拉格-3這種高速下外板還要擔心掀飛解體的貨　要比至少是美規平均水準的二式還要好　這邏輯不通啊

是誤譯的話就說得通了
無名: 不排除日文維基被修改的可能？ (qxR5nm9A 15/07/15 23:30)
無名: 跟日文維基無關 單純是哈哈那邊有人翻譯原文書的時候誤解文意而已 (fFs48ZKI 15/07/16 09:02)
無名: 上面原翻譯者不是都出來道歉了 (BTpKG7dM 15/07/16 12:45)
無名: 一樓的根本沒看討論吧 (OSr4OoGc 15/07/16 22:34)
Bradley: gHaPxc http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (M7ce8re. 15/10/23 05:59)
檔名：1436107861132.jpg-(141 KB) 預覽
141 KB音速雷撃隊完整版 名稱: 無名 [15/07/05(日)22:51 ID:LPA2A7QI (Host: 223-138-*.emome-ip.hinet.net)] No.8410 5推 [回應]
https://www.youtube.com/watch?t=148&v=QwZClKwrMSw


德國那台是190還是152?
還有德國有4發重轟==?
不是只有無恥的217?
大肉fw 200不是早被217取代...
另外女王那台是噴噴還是颱風??
最後一式有這麼脆弱?它不是有九九炮?
無名: 那台四發重轟是B17，被擄獲的B17不是什麼奇怪的事情對吧? (xr0shTVc 15/07/05 22:58)
無名: 又在噴噴= = (B72HhGLA 15/07/05 23:55)
無名: 德國是152 英國是葛利芬(?)噴火削翼尖版 190跟152不說 以稍微接觸過這遊戲的玩家來說 (tDxfdUKE 15/07/06 00:06)
無名: 噴火跟颱風不難分辨吧? (tDxfdUKE 15/07/06 00:07)
無名: 一看就哈哈或綜合來的 發在軍版不夠跑來這邊又發 (FGq7ULHE 15/07/06 01:08)
有 1 篇回應被省略，請按下回應鍵閱讀所有回應
你的Hardcore笑點我偵測到了 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/07/06(一)09:34 ID:eWif6sg6 (Host: 36-230-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8417 推  
>四引擎雙槳
雙引擎四槳

>而且這架其實蠻悲劇的，被俯衝轟炸功能弄到過重
俯衝轟炸要求來自1930年代德國俯衝跟水平轟炸實驗比對的結果，勝負取決於當時相對低劣的水平轟炸儀，但是相對先進的轟炸一於1940年代服役之後裝況就好上一點啦。
此外在1942年空軍正式解除俯衝轟炸要求，讓亨克爾喘了一口氣。
人家服役的時候也是有亮點的啦~
對蘇聯轟炸的低損失率、對英國夜轟(嬰兒閃電戰)的低損失率

>性能很平庸，初期型妥善率很差，與其他德機一樣脆
雖然最高速度只有五百多公里，重轟等級大小與酬載，在B-29或是二級增壓引擎換裝的蘭卡斯特(或是林肯)之前都是重轟神速喔，也有屌打中前期英國重轟的昇限跟防禦武裝(跟美國差不多了)。
艾瑞克布朗爺爺開過之後表示，以機體大小來說輕到不思議的桿力，德國報告也有表示重戰級的輕盈，不過進場前的顫振還是讓艾瑞克爺爺汗了一把，從此封鎖He-177的Line。
妥善不是在初期很差，是一直都很差，DB 606/610 A/B 難搞到爆炸，亨克爾的設計(緊密包覆的引擎罩，散熱不足困難、換氣不足、重要線路互相糾結)又如火上加油，根本德國火燒機之神，直到亨克爾改變部分設計才變好上一點點點(從根本沒有救到勉強堪用)，但是DB 610 A/B還是個雷，所以就.....
看來是認知的問題XDD 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/07/06(一)12:31 ID:eWif6sg6 (Host: 36-230-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8419 推  
 檔名：1436157075762.png-(195 KB) 預覽 195 KB
> 四引擎雙槳
ID:Zq0dGg4A認知比較紳士(英國)
He 177 四顆引擎(DB 601 or DB 605 *4) + 兩個螺旋槳

德國人是認為是 兩個引擎(DB 606 or DB 610 *2)+各自的四葉螺旋槳
德國人的看法 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/07/06(一)13:22 ID:eWif6sg6 (Host: 36-230-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8420 推  
 檔名：1436160158664.png-(138 KB) 預覽 138 KB
無內文
燒開水機 名稱: 無名 [15/07/07(二)11:59 ID:3TjZ7OOc (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8427 3推  
 檔名：1436241593407.jpg-(227 KB) 預覽 227 KB
>>No.8410
>>最後一式有這麼脆弱?它不是有九九炮?
(1)要是一式戰上有JoJo炮日本陸軍肯定都已經心靈脆弱的自殺光了

(2)這他O的根本不是一式戰好嗎?
無名: 不知道是不是在說載八嘎彈的一式陸攻 (egGmerS. 15/07/07 21:48)
無名: 飛行雪茄那部不是“最後“吧？ (fsNVfhTQ 15/07/07 23:38)
無名: 原po的意思應該是 這是它最後的問題 (2lPntaKg 15/07/08 02:05)
無標 名稱: 無名 [15/07/08(三)09:21 ID:ydOWxAcc (Host: 61-228-*.dynamic.hinet.net)] No.8431 推  
 檔名：1436318496742.jpg-(20 KB) 預覽 20 KB
>>No.8427
怎麼想原po說的都是這個吧
這三個作品中又沒有出現一式戰
無標 名稱: 無名 [15/07/08(三)21:53 ID:1slWV066 (Host: 111-240-*.dynamic.hinet.net)] No.8435 2推  
 檔名：1436363626684.jpg-(71 KB) 預覽 71 KB
怎影片中說
G4M1是女學生+鍋碗瓢盆做的...
這飛機飛行員敢飛?
無名: 女學生→戰時動員體制　鍋碗瓢盆→資源枯渴下徵用民間物資熔掉重煉 (rVFHNVdg 15/07/09 07:16)
無名: 遵循古法把女學生丟進冶煉爐裡打做兵器 以求機毀變機娘 艦沈變艦娘 (.SGNeCVg 15/07/14 12:37)
無標 名稱: 無名 [15/07/09(四)07:37 ID:2Wq/N7wg (Host: *.linode.com)] No.8439 推  
>德國那台是190還是152?
那台是哪台？
前面登場的兩台是Fw190A系列
後面的黑色十字架是Ta152H
>還有德國有4發重轟==?
有 下面有人貼的He177
不過劇中出現的是擄獲的美軍B-17
>另外女王那台是噴噴還是颱風??
低空向的葛利芬噴火前導型Mk.XII
>最後一式有這麼脆弱?它不是有九九炮?
有很強的自衛火力不代表機身很耐彈
而且掛著櫻花代表重量和阻力幾乎都達到最大
意味著變成動不了的飛靶
不過後期一式陸攻的防彈和防火提高不少
He177 名稱: 無名 [15/07/13(一)01:28 ID:ik6jCyog (IP: 59.102.*.*)] No.8462 推  
奇妙的是對於俯衝性能的要求,(四引擎艙構型辦不到)讓機體結構可以承受長時間的高速淺俯衝.在baby blitz期間,可以先爬高,然後一路淺俯衝,維持在700km/h左右的高速殺進殺出英國上空,回到基地剛好在降落高度.真正讓這臺轟炸機無用武之地的在油耗太大,德國空軍單純供不起任何四引擎重轟編隊作戰.
微妙WWW 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/07/13(一)11:53 ID:Fkc1kLiU (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.8463 推  
維基上的蘭卡斯特 B.VI 有一個紀錄是
俯衝到 IAS 350 MPH (25000 ft)於1944.06
換成TAS是 快 800 Km/h

微妙
無標 名稱: 無名 [15/07/14(二)00:35 ID:mtj0h5Uk (Host: 111-255-*.dynamic.hinet.net)] No.8467 1推  
是這架啦！

而且是在B-29出來前就有了

https://zh.wikipedia.org/wiki/Me_264%E8%BD%9F%E7%82%B8%E6%A9%9F
其實我也喜歡泰莎: ....機頭跟武裝與片中的B-17不一樣，還是有別的意思? (axwxAyjQ 15/07/14 09:36)
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575 KB萌殺 名稱: 無名 [15/07/13(一)14:50 ID:w3JXW6A2 (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.8465 1推 [回應]
三頭身SD化的海怒,好可愛
Bradley: 37xPU3 http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (F54adeoo 15/10/25 01:21)
無標 名稱: 無名 [15/07/13(一)14:51 ID:w3JXW6A2 (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.8466 推  
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310 KB自然紀錄片又來啦 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/07/11(六)23:11 ID:WKDZb2n6 (Host: 36-230-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8453 推 [回應]
www.youtube.com/watch?v=7z5UF-eervg

Nature Documentary - War Thunder Sea Life Special
Squire的新作，這種認真搞笑的風格，真得很得我心啊

此次主角，卡特琳娜鯨 WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
無標 名稱: 無名 [15/07/12(日)08:29 ID:DMBoPsE. (Host: 173-2-*.optonline.net)] No.8460 推  
T95上水笑慘了wwwwww
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