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11572: 關於日機的一些閒聊與請教 (10)11501: 八月底玩到現在 (0)
11550: Chi-Nu怎那麼OP啊 (14)11490: 從不同的角度認識キ-94之父:長谷川龍雄 (1)
11548: 無標題 (0)11475: 起降時有碰撞判定嗎? (9)
11540: M18 的瞄鏡 (0)11458: 水牛好好玩 (1)
11535: 到底在煙3小 (1)11405: "俯衝"轟炸機? (0)
11531: 無標題 (3)11404: P-51H在全真??? (1)
11528: 217是不是摔不起阿 (3)11399: 1.71後的連線狀況 (0)
11515: 無標題 (0)11394: 無標題 (14)
11506: 法國線相簿~ (2)11388: F4U-4性能如何? (10)
11504: 1.73 dev sv (5)11381: キ-94-Ⅱ (11)
檔名:1467991219210.jpg-(261 KB) 預覽
261 KB關於美系四階的m4a3e8 名稱: 無名氏 [16/07/08(五)23:20 ID:i23ETqsY (Host: 220-143-*.dynamic.hinet.net)] No.10200 1推 [回應]
差幾千經驗就能打出這台四階車了,想把地獄貓換成這台跟三階的兩台76砲饅頭組出戰隊伍。
請問版上的各位學長這台車評價如何 ? 雖然是四階車但看BR5.3應該不會遇到五階那群牛鬼蛇神才對。
無名氏: 這台主要是用來搭配M4A3E2巨無霸不適合當主力 (0Bun9.Zs 16/07/10 17:28)
無標題 名稱: 無名氏 [16/07/08(五)23:48 ID:r0BF4Aog (Host: 14.199.*.ctinets.com)] No.10201 1推  
 檔名:1467992881854.jpg-(77 KB) 預覽 77 KB
只說街機:很慘,只是M4a2(76)的加速版。
大部分時間5.7~6.0,即使運氣好在5.3也有一堆車
能正面硬上ez8...而且維修費不便宜(對比其性能)、76砲打T34-85沒擺角度的正面100米內也會跳、APCBC後效差穿深低打黑豹側面經常只死1~2人、打砲搭側面也可能不死砲手(更多是跳彈)、經常打T34-85、黑豹偶然要打虎式,雖然加速比M4(76)和M4a2(76)好但沒用打別人側面也是看運氣...車體打那穿那又大部想找地方藏都難。
認真地獄貓都比ez8好,真要玩那就要抱著「輸贏不重要」的心態不然會玩到嘔血,當然你技術好就算了。
說了這麼多我還是將ez8玩到精英 ORZ
無名氏: 所以在5.3專打四號或者英國中坦、5.7~6.0靠隊友 (r0BF4Aog 16/07/08 23:50)
無標題 名稱: 原PO [16/07/09(六)00:10 ID:ZQSI4/J. (Host: 220-143-*.dynamic.hinet.net)] No.10202   
 檔名:1467994224876.gif-(76 KB) 預覽 76 KB
>>No.10201

感謝回應,小弟繼續用地獄貓當先鋒搶點好了,等軍人節打折買金地獄貓在來練這台。

檔名:1467972226451.jpg-(28 KB) 預覽
28 KB隊友又崩潰了! 名稱: 無名氏 [16/07/08(五)18:03 ID:UAMZPHw. (Host: 123-195-*.kbronet.com.tw)] No.10199 10推 [回應]
隊友的崩潰是因為颱風的關係嗎?
求解
無名氏: (`・ω)y━・~個人經驗會罵隊友的幾乎都是菜 除了早早送頭的肉誰有那時間去打字啊 (ycCDenHg 16/07/08 19:19)
無名氏: (`・ω)y━・~哎吔樓上就原諒我吧 盟軍空戰開場沒一分鐘就知隊友該不該罵 (hjmvCKk6 16/07/08 21:44)
無名氏: (`・ω)y━・~雖然那些天兵隊友怎樣也不會學開飛機啦 (hjmvCKk6 16/07/08 21:46)
無名氏: 我有時候也會罵啊,開場5分鐘死到剩我一架,我還在側爬多得是時間罵。 (bBgVCn6Y 16/07/09 11:11)
無名氏: 有時候我也會罵 開場一群戰鬥機掛著炸彈衝基地炸完就死光光 我玩轟炸在空中沒基地炸多的是時間罵 (UPMEmQeM 16/07/09 13:54)
一群M: (ノ゚∀゚)ノノ彡┴─┴天兵是盟軍的一環不爽就... (Cj0aBfq6 16/07/09 23:03)
蝸牛: (´ー`)。o0溫水煮盟軍的策略奏效了 你看盟軍現在一堆只看舔地效益的 (D1gNOoLg 16/07/10 02:32)
無名氏: 更糟糕的是美系舔地收益太好了 其他系會認真打空戰的要賺銀幣的都會過來美系做舔地草履蟲 (6Gabaz46 16/07/11 12:37)
Moontee: (-д-)。o0我反而覺得比起WOT,WT非常安靜 我甚至懷疑是不是自己在玩單機呢 (TRxKB4Bo 16/07/12 10:09)
無名氏: (ゝ∀・)~♪毛子隊友有時會好心提醒你它不是AI (.xH7a.Bg 16/07/12 19:34)

檔名:1467656782983.jpg-(524 KB) 預覽
524 KB無標題 名稱: Planned BR changes for Aircraft and Ground Vehicles ( July 2016) [16/07/05(二)02:26 ID:V.mGI4RA (Host: 114-45-*.dynamic.hinet.net)] No.10195 3推 [回應]
日系魔法仍在,只是爸爸不疼?


原文:https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/321019-planned-br-changes-for-aircraft-and-ground-vehicles-july-2016/
街機玩家: ∀゚)ノ可以來練一下美系4階了 (V.mGI4RA 16/07/05 02:28)
無名氏: (゚∀゚)<老天爺,Br8.0! 話說對野馬的做法依然是... (s4XDWNg2 16/07/05 06:13)
無名氏: (゚∀゚)D5現在這個鳥樣放到4.3也不會屠場啦,四台野馬組隊一起爬高高另計 (qnh3TWvs 16/07/05 14:46)
無標題 名稱: 無名氏 [16/07/08(五)15:03 ID:5i4720LI (Host: 61-230-*.dynamic.hinet.net)] No.10198 1推  
實裝新表
飛機:https://docs.google.com/spreadsheets/u/2/d/1QDWlnuw7xBlQnkaucQR8LD11Z0h_eYHeeQTy3cuLjg8/pubhtml

車車:https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Aiqyrt5FwPaMsm71F0CZb0EEQ3N0lKI1fdNyMO71NME/pubhtml
無名氏: N1K1的br拉上來還是一樣OP 連主玩日系的我都看不下去了... (aZ66GVYE 16/07/14 16:57)

檔名:1467293357212.jpg-(272 KB) 預覽
272 KBD521的武器?? 名稱: 無名氏 [16/06/30(四)21:29 ID:hQzL5E62 (Host: 36-238-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10191 23推 [回應]
飛著飛著突然想到
勞斯萊斯灰背隼是有軸砲型號嗎????
這D521換裝灰背隼三型發動機,怎麼武器還會是軸砲阿?
……
無名氏: 不如保留模糊地帶 單純當成D.520的性能升級版賣錢 就商業上來說也落得輕鬆吧 (VYU2WZwM 16/07/03 02:15)
無名氏: 無名高手出現! (XJmGdO1M 16/07/03 02:46)
無名氏: WT的WIKI條目有一段,史實上他是把HS404移到機翼上去變成2砲,可是因為D521沒有照片而且資 (XJmGdO1M 16/07/03 02:49)
無名氏: 料不全所以官方不知道他確切裝設的翼面位置,彈數也不明,所以就將就著軸砲用 (XJmGdO1M 16/07/03 02:50)
無名氏: 倒是絕的蝸牛在這架飛機的武器上相比俄日那些魔法保守的多,不確定的就是不確定這樣 (XJmGdO1M 16/07/03 02:51)
無名氏: 我不是無名高手啦 我只是有在追他的文 也看慣了蝸牛胡搞而已 (VYU2WZwM 16/07/03 13:59)
無名氏: 我個人是覺得在原本放機槍的武器艙內改裝兩門HS.404是最合理的解釋 (VYU2WZwM 16/07/03 14:23)
無名氏: 但那武器艙有個寬度 是否兩門砲進去後就裝不了任何機槍 還是機槍各減一挺? (VYU2WZwM 16/07/03 14:24)
無名氏: 砲管到底在武器艙翼前緣的正中 偏左偏右 偏上偏下? 翼上翼下有無帶股包?這都是疑問 (VYU2WZwM 16/07/03 14:25)
無名氏: 還有翼下退殼口數量 位置 形狀 而砲管有無砲罩 外形如何?等等 要改外型的話 疑問會越滾越多 (VYU2WZwM 16/07/03 14:28)
無名氏: 彈藥量倒是比較小的疑問 當時大概就60發彈鼓這個方案可以選 彈鏈或加大型彈鼓當時應該都不在選項內 (VYU2WZwM 16/07/03 14:29)
無名氏: 蝸牛畢竟不是WG 喜歡整天架空外形和性能 (雖然已經有景雲改這種惡例了) (VYU2WZwM 16/07/03 14:31)
無名氏: 老實說如果D.521只有兩門60發20mm而沒有任何副武裝 那個續戰力也滿悲慘的 (VYU2WZwM 16/07/03 14:33)
無名氏: ..........如果是兩門60發的HS404我寧願現在這各配置就好 (9cn1AvLE 16/07/03 18:55)
無名氏: 四挺7.5mm MAC的性能相當的好直逼ShKAS,那門20mm打光了就算了 (9cn1AvLE 16/07/03 18:58)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/07/03(日)02:54 ID:XJmGdO1M (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10193 9推  
http://wiki.warthunder.com/index.php?title=D.521
-----------------
Note that precise information (primarily photographs) on the practical configuration of the Dewoitine D.521's Hispano-Suiza wing-mounted cannons is not available. For this reason, we can only make educated guesses about the fighter's armament structure.
---------------
我到是覺得相比那不知道裝在機翼哪一段的翼砲,硬是套上梅林沒有的軸砲反而比較不科學
無名氏: 我上面也說啦 沒帶軸砲的可能性不小 但翼砲相關的資訊又欠缺 (VYU2WZwM 16/07/03 14:02)
無名氏: 但軸砲不科學所以不裝 翼砲沒證據也不能裝 那就只能四挺槍上場 那就會產生各種分房不公問題 (VYU2WZwM 16/07/03 14:03)
無名氏: 蝸牛為了省事對這部分冷處理的態度是很明確的 (VYU2WZwM 16/07/03 14:21)
無名氏: 其實有景雲改那種從外形到飛行包線到內部配置全都捏造 還捏造三份的前科來看 (Yfm/j91c 16/07/03 16:28)
無名氏: 幫D.521改個槍砲外形真的沒什麼...但這種惡例一直開下去蝸牛就變另一個WG而已 (Yfm/j91c 16/07/03 16:29)
無名氏: (゚∀゚)也沒什麼好吐槽啦,gaijin就算樣子做對了但性能亂做的都大有機在 (pi3nzhR2 16/07/03 20:32)
無名氏: 老實說要是登場的是景雲而不是景雲改,不知道多令人高興 (N/cfXB06 16/07/04 00:36)
無名氏: 我也支持景雲不要以架空外形/性能登場 原本是看起來很潮的螺旋槳 改噴射就只是各種劣化山寨 (qQ4Dszfo 16/07/05 17:03)
無名氏: 但景雲只是無武裝的高速偵察機 真這樣收錄進來又不知道怎樣設計它的專屬任務... (qQ4Dszfo 16/07/05 17:03)
無標題 名稱: 無名氏 [16/07/04(一)08:37 ID:6/RjksTs (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10194 4推  
看看f8f1
有時果斷修正後反而不是好事
主修美系: 換成四管M2還可接受,可是連WEP也拿掉還仍然放在6.0真的讓人很想說句啊哩嘎哆蓋金 (9Gf5U1Tw 16/07/04 13:04)
無名氏: 街機5.0歷史6.0這是甚麼情況....... (ZLP9f5BU 16/07/04 14:39)
無名氏: 如果性能夠強悍 只是武器稍弱 放5.3~5.7這邊倒還合理 也會是一台獨特有趣的機體 (8gbsSTvQ 16/07/05 01:56)
無名氏: 但性能嚴重往下修 分房還是吊高高 擺明要害它討人厭 (8gbsSTvQ 16/07/05 01:57)
無標題 名稱: 無名氏 [16/07/06(三)22:11 ID:qsWAPXCo (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.10197   
>>No.10194
蝸牛做事極端不是第一天的事了

話說當年(1.41左右)練德系的時候,見到f8f真的想哭
爬得比你高,繞得比你爽,連俯衝對比起來也是毫無優勢
一段時間後f8f就變了高空哮喘,中低空油溫不降
沒web也見紅了怎麼了orz
但同時德棍也不是整支190出動了。。。

無標題 名稱: 無名氏 [16/07/05(二)22:04 ID:s4XDWNg2 (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10196 3推 [回應]
想問一下,為什麼b-17的引擎全轉向同一方向?
這扭力不會很大嗎
無名氏: 你扭力有炸彈重嗎... (1c48ZGQo 16/07/06 03:00)
無名氏: (゚∀゚)<意思是丟完炸彈就要準備跳機了嗎 (ZzBoG3JA 16/07/06 03:59)
無名氏: (゚∀。)你有沒有把肥宅丟進洗衣機過 (JzClnpQ. 16/07/06 11:15)

檔名:1467333610127.jpg-(86 KB) 預覽
86 KBBoom Thunder 名稱: 無名氏 [16/07/01(五)08:40 ID:CqljNcaQ (Host: 173-2-*.optonline.net)] No.10192 10推 [回應]
德對同盟
對面4-5架b17 or b24全上太空炸機場,10分鐘內完一場,德國全wep也上不到去,打什麽啊…
====
最近在衝do335a0,這機感覺如何?會坑嗎?
按你的要求: |∀゚)<worth it (rBXZF.QE 16/07/01 08:51)
無名氏: 109就是要來體驗這種帝國末日情懷,極限的爬高後用氣槌躍升一擊,不為國家只為自己增添戰績吧! (cbVpWHgI 16/07/01 12:30)
LS: ∀゚)ノ我只飛過金幣的Do335 銀幣版的沒飛過 操起來跟雙發一樣笨重的手感 (OPQPw4dk 16/07/01 13:48)
無名氏: 嗯 335的確是雙發啊... (LSsV0k32 16/07/01 14:23)
無名氏: 如果以沒152C1的情況下,這台偽雙發爬昇不是很好嗎? (rBXZF.QE 16/07/01 18:26)
LS: ∀゚)ノ只飛過金幣版所以不確定銀幣版的是不是很會爬,不過屁股引擎到是燒很大 (OPQPw4dk 16/07/01 18:32)
無名氏: 所以金幣的爬升還可以嗎 (jm8qCERo 16/07/01 22:16)
雙發[ry: 因IV階的就這台和舊的Me410 B3/R6,單以比較級來說這台比410好爬太多了 (rBXZF.QE 16/07/01 22:24)
LS: (゚∀。)<爬是還可以啦,不過爬上去你引擎大概也快燒了,另外金幣版的笨重程度很難打空戰要注意 (Pql9s81U 16/07/02 00:52)
原poi: (ノд`゚)335用bz打應該還可以吧… (xhgyhww6 16/07/10 11:07)
原poi 名稱: 無名氏 [16/07/16(六)03:06 ID:/HoUZEB2 (Host: 173-2-*.optonline.net)] No.10209   
Do335太好爬了,一直wep上9千沒難道,還不會紅字,但是…
這東西也他媽太笨重了吧!www

檔名:1467287449485.jpg-(163 KB) 預覽
163 KB關於空戰 國家的選擇 名稱: 無名氏 [16/06/30(四)19:50 ID:c0nISt7I (Host: 180-176-*.kbronet.com.tw)] No.10190 34推 [回應]
之前都在玩陸戰,最近想改玩空戰(街機模式)
請問一下,英國 日本 美國 哪國己較適合新手???
……
無名氏: 原本5.0這邊該是72"~75"的D-10/ D-20擔綱 然後67"還會搖來搖去的D-5才待4.7 (gGBUnPhQ 16/07/01 12:59)
無名氏: 4.0~4.3這邊是給只有四槍還沒有M20彈鏈的P-51B/C在混的 (gGBUnPhQ 16/07/01 13:01)
無名氏: 而高磅加壓強化性能的野馬III大概可以拉到4.7~5.0 (gGBUnPhQ 16/07/01 13:02)
無名氏: 現在史實中火力 視野 性能達到最高平衡 還有高效彈鏈加持的封頂版野馬IV才值個BR 4.7 (gGBUnPhQ 16/07/01 13:04)
無名氏: 你就知道蝸牛把野馬看得多扁了 (gGBUnPhQ 16/07/01 13:04)
蝸牛: 咱家四階缺飛機,怎麼能放你美帝在這階囂張? (GYDor3jU 16/07/01 13:09)
蝸牛: 輸給H型我們還勉強接受,輸給古早的D型我們是千萬個不服氣 (GYDor3jU 16/07/01 13:10)
蝸牛: (所以H型至今壓著不給,然後D-30的強勢是以44年標準看。D-30如此,更早期的型號當然等而下之) (GYDor3jU 16/07/01 13:13)
蝸牛: 同樣用層流翼當然是咱家的La-9比較尊爵不凡。野馬D只配去跟La-7和Yak-3打滾,輸了最好 (GYDor3jU 16/07/01 13:17)
蝸牛: 什麼?你說這樣的野馬D會贏不了史實中該贏的對手、輸給本來同格的對手?干咱屁事,又不是我家的孩子 (GYDor3jU 16/07/01 13:22)
星改MKII: 大推TU4~~~你將會看見全新的世界~~(去跟炮刀玩~~~笑 (pM1XFNYA 16/07/01 13:28)
主修美系: (゚∀。)所以我當D30是D10-20在玩啊。每次對面德系日系拿D30是戰後機滾回5.7的時候我都用數據嗆回去 (LsRtLvl. 16/07/01 19:19)
主修美系: (゚∀。)拿D30是戰後機來說嘴* 而且啊以服役時間來做標準H型不就比D30更低BR,真的不用腦袋思考 (LsRtLvl. 16/07/01 19:20)
無名氏: 那請日系中一堆靠魔法噁心別國的灌水機滾回該待的三階好嗎?爽成這樣還能輸 還有臉嘴砲喔 (xoOSe1Es 16/07/02 01:06)
無名氏: 同樣灌水幅度灌給109K爬升都比照Me163 野馬水平極速比照P-80 噴火都能拉11G不斷了 (xoOSe1Es 16/07/02 01:08)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。

檔名:1467130906186.jpg-(313 KB) 預覽
313 KB吸血鬼 名稱: 一滅 [16/06/29(三)00:21 ID:RPqa9RvY (IP: 49.217.*.*)] No.10189 9推 [回應]
這幾天開始練吸血鬼噴射機,這貨的加速.爬升.最高速都不優秀,但是機動性異常的好,飛起來像是流星F3但是滾轉稍微在快了點。

剛開始飛的時候我認為這種性能又上8.0根本沒戲唱,所以捏緊蛋蛋去飛兩三場,發現並沒有想像的糟糕反而非常愉快。

高接生態(BR:9.0)
因為對上蘇聯時MIG15跟MIG17常常會跟F86和獵人從高空打到低空開始低速狗鬥,趁這時切進去咬住低速中的MIG是非常容易擊落的目標。

而且最近的F86與獵人和毒液能時常壓制住整個場子(雖然我單方面決的是MIG的玩家變笨了)

低階生態(BR7.0)
(゚∀。):除了Ho229跟流星以外沒有人是值得畏懼的。


(゚∀。):附圖中的敵人在3分鐘後全滅,因為我衝進去跟他們轉圈圈,結果大家都想揍我揍不到然後被F86跟獵人一一收掉。
一滅: (゚∀゚)喔,對了要注意的東西還有Yak15跟阿拉多 (RPqa9RvY 16/06/29 00:23)
一滅: (゚∀゚)Yak15雖然是轉轉噴射機,速限也低,但是因為輕巧所以瞬間加速很快 (RPqa9RvY 16/06/29 00:23)
一滅: (゚∀゚)阿拉多則是能跟你打狗鬥,雖然會略遜於吸血鬼 (RPqa9RvY 16/06/29 00:24)
無名氏: (゚∀。)流星是指美國那台? (FPPp6tHs 16/06/29 07:22)
無名氏: P-80 Shooting Star (FymQqK1k 16/06/29 09:12)
一滅: (゚∀。)英國的meteor (RPqa9RvY 16/06/29 13:57)
無名氏: 其實遇到紅茶流星騙進高速桶滾應該沒問題 (13hrWAIw 16/06/29 16:08)
一滅: 吸血鬼的加速還頂慢的,所以不太建議,看到英國流星盡量保持距離 (RPqa9RvY 16/06/29 16:50)
無名氏: 啊不對我會錯意,只有第一台最糞的流星可以打贏,其他就躲遠遠吧w (BRKslsj6 16/06/29 18:57)

檔名:1466818813551.jpg-(192 KB) 預覽
192 KB罩在彈鏈外層的零件叫什麼?詳細希望 名稱: 無名氏 [16/06/25(六)09:40 ID:tQzBtBEo (Host: 114-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10186 15推 [回應]
罩在彈鏈外層的零件叫什麼?詳細希望
無名氏: (´_ゝ`)<發錯版了吧 我剛剛點近來還以為走錯版了 (GfwZIDYw 16/06/25 11:10)
無名氏: (゚∀゚)<軍武版比較對吧? (sR/LugLA 16/06/25 11:24)
無名氏: 與本版無關 (aM/JdZqA 16/06/25 13:25)
無名氏: ゚∀゚)σ那是用伏特加瓶做的 (8CUxzkos 16/06/26 08:13)
無名氏: 3秒內打完 (x9PK7iPM 16/06/26 08:26)
無名氏: 整流罩 (jwuMW58. 16/06/26 11:34)
無名氏: (*゚∀゚*)<資訊縺 (CNEf2egQ 16/06/26 16:55)
無名氏: (゚∀。)輸彈帶 (sUgEkLrM 16/06/26 19:17)
無名氏: SATA線 (GuUJyZ4c 16/06/26 23:01)
無名氏: (゚∀゚)電池啦!這槍電動的 (JyzTuIik 16/06/27 01:32)
無名氏: ∀゚)ノ履帶 (TO2naZUo 16/06/27 18:50)
無名氏: (*´ω`*)樓上正解 (YVxgAMz2 16/06/27 21:26)
無名氏: 那是保彈板 (n6vKl0a. 16/06/28 02:17)
無名氏: 一看就知道你這槍有異音,要拆開檢查 (JlZd/DdY 16/06/30 14:22)
無名氏: 算一算大概檢查完八萬一 (K86OtqNo 16/07/11 16:42)

檔名:1466167409377.jpg-(656 KB) 預覽
656 KBLast week for bushes decorations 名稱: 無名氏 [16/06/17(五)20:43 ID:2SpnJN.6 (Host: 114-45-*.dynamic.hinet.net)] No.10168 5推 [回應]
草叢要買要快,要下架了
早知道在500金就買了...

You may still purchase them until June the 23rd !

原文:http://warthunder.com/en/news/3776-news-last-week-for-bushes-decorations-en/
無名氏: 昨天打歷史被草叢婊了好幾次,幹你媽的會開砲的草叢 (aVArpsus 16/06/17 21:11)
無名氏: 草叢比車貴阿 幹你蝸牛 (QRBWX8nk 16/06/18 00:40)
無名氏: 草叢剛出的時候還真沒啥屁用 (顏色不會跟場地變 遠距離就直接不顯示) (Gwm379Y6 16/06/18 09:21)
無名氏: 現在同一種草 在不同場地還會換顏色 雪地變白色之類的 而且在歷史場擋弱點效果還是算不錯的 (Gwm379Y6 16/06/18 09:23)
無名氏: 買第一種就好了涵蓋範圍最廣 (Z/Qiw9Sw 16/06/20 19:33)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/20(一)20:18 ID:Z/Qiw9Sw (Host: *.vf.net.nz)] No.10170 2推  
 檔名:1466425124638.jpg-(1170 KB) 預覽 1170 KB
>>買第一種就好了涵蓋範圍最廣
範例
無名氏: 哪來的幻影坦克啦XD (CdSihLyo 16/06/20 20:56)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ好幾次沒注意到側邊結果看到虎豹無視我從我準星前開過去... (KIEVK1uA 16/06/25 01:43)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/21(二)01:11 ID:XF/CaB7w (Host: 218-164-*.dynamic.hinet.net)] No.10171   
 檔名:1466442685810.jpg-(801 KB) 預覽 801 KB
>>買第一種就好了涵蓋範圍最廣
車長:@#&$^&^%@#......
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/22(三)14:00 ID:5FC62wlI (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.10178 1推  
我覺得是打算出更好的
偽裝網之類
草叢捨棄前再公告撈最後一波
無名氏: 真的出這個就沒人要玩歷史場啦 (3BTVQsoc 16/06/25 02:15)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/23(四)15:16 ID:DQf3z1.A (Host: 223-137-*.emome-ip.hinet.net)] No.10185 1推  
草不回收

新玩家也不用打陸戰了
無名氏: 畫面調到最低,看到平原中間有堆草開炮就是了 (.v2gcYZ6 16/06/25 13:40)

檔名:1465610144682.png-(509 KB) 預覽
509 KB\Bomber Thunder is back / 名稱: 一滅 [16/06/11(六)09:55 ID:EdhBbRLg (IP: 101.14.*.*)] No.10146 7推 [回應]
Tu4 Tu4 Everywhere
借推文: 我覺得蘇聯飛機的持速性未免也太優異了,P51、暴風、等盟軍飛機哭泣中 (oOPYlLPw 16/06/11 15:56)
無名氏: 蘇聯持速性太優異?同志,你一定沒試過被日本機追到要俯衝到海平面,而且還未能把它甩開一公里 (SJo2W3rU 16/06/11 17:19)
oOPYlLPw: 失敬失敬,零戰紫電疾風飛燕砲隼雷電震電,各個都是俯衝王 (oOPYlLPw 16/06/11 17:34)
oOPYlLPw: 不過我覺得那是另一個問題:盟軍俯衝加速太慢... (oOPYlLPw 16/06/11 17:35)
一滅: 持續性優異我認同,但有些飛機的解體限界有夠低 (.k5aIgc2 16/06/11 19:04)
無名氏: 應該說是tu-4 thunder (q.dKbcZI 16/06/11 23:00)
無名氏: 蝸牛不管機體現實中怎樣 只管"我覺得這台飛機應該怎樣"在設定參數 很久以前的版本就是這樣了 (CFQh.AQY 16/06/12 10:57)
有 8 篇回應被省略,請按下回應鍵閱讀所有回應
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/16(四)14:28 ID:TvK0cchA (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.10166 2推  
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P38K:美帝的頭上,由我來守護!!(上9000m)

可是我俯衝脆的像多力多茲一樣下不去....
無名氏: 你的機體還要是只要用7.7挑撥一下就高潮的體質(逃 (MDhEj7wc 16/06/18 22:45)
無名氏: (゚∀。)ノシ我的心~熱情如火 (Ce6ffoTg 16/06/22 14:41)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/16(四)22:52 ID:TvK0cchA (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.10167 10推  
 檔名:1466088766761.png-(6 KB) 預覽 6 KB
>>說到KI61 這次的飛燕2飛起來還真舒服 有爸爸罩高空不用怕 爬升極速稍微提升 中規中矩
>>機動和1型差不多 但俯衝能到820左右 襟翼550也能開
>>開起來不用顧慮太多 吃剩下的肉就對了 玩到現在勝率80% KD2.5左右

這架是我改版後第一架練的,一直很喜歡飛燕家族
但是改滿後覺得還是.....恩
HA-40(1200匹)跟HA-140(1500匹)差了300多匹馬力
可是性能只比丙型好那麼一些些...跟想像中的HA140有點出入
還是很愛他只是有點差強人意啦..||||

最過癮的是HO-5的彈量足足比丁型多了一倍~這大好評阿!
自從有了丁型之後我就沒有再開毛瑟燕了,機砲裝在頭上還是比較好
這架飛燕2型的帶彈量足足500發真得好過癮啊啊!幾乎不擔心子彈會用光!


另外問下,原本HO-5的通用彈鍊是可以打爛輕戰車的嗎?
在練他的時候因為沒改飛不上去,殘局我沒事幹就開著他戳戳戰車
結果通用彈練一個點放就打爆一輛輕戰車下我一大跳
那場我用500發HO-5打光輕戰車,再用剩下的子彈打爛一艘貨船
然後用兩根機槍把AAA跟砲兵都舔光,一下子開完兩個部件XD
LS: 輕坦類的單位有AP就能打穿吧 (daE/ESXM 16/06/16 22:56)
無名氏: Ha140好像也有1350hp的說法XD (azEbxpsY 16/06/16 23:46)
無名氏: (゚∀゚)wt是給他1500hp (0KO5nWrk 16/06/19 11:20)
無名氏: 1350hp是全開高度的輸出值 不是最大值 (tc5ppJzk 16/06/19 16:32)
無名氏: 就像有的地方寫A6M5馬力980 而非1130 (tc5ppJzk 16/06/19 16:34)
無名氏: 不是因為寫錯或怪異採樣 而是榮二一在5700m全開高度的峰值就這麼多 (tc5ppJzk 16/06/19 16:34)
無名氏: 就像號稱1700馬力級的梅林野馬在7620m跑出破700km/h時輸出也就1400出頭 意思是一樣的 (tc5ppJzk 16/06/19 16:36)
但日文wiki這樣寫: ただし 碇 (2006) では、ハ140の離昇出力を1350馬力としている。 (bF2pJE7o 16/06/20 13:53)
無名氏: 1500版在5700m則是給1250馬力。 (bF2pJE7o 16/06/20 13:54)
無名氏: 總覺的蝸牛會用這種方式把p51d的出力改成1400... (yBBk6RJU 16/06/21 17:39)
無標題 名稱: 主修美系 [16/06/22(三)00:09 ID:oED5ktkI (IP: 223.17.*.*)] No.10172   
 檔名:1466525369348.png-(95 KB) 預覽 95 KB
>>總覺的蝸牛會用這種方式把p51d的出力改成1400
雖然蝸牛經常玩弄美系,但是抱有這種想法離被害妄想症只差一步
這是從port 8111得出的數據,沒用插件也可以用瀏覽器看到遊戲數據
當然這個可以看到日系怎樣魔法,但是這次我們集中看野馬
注意右欄的power 1,這是發動機功率,有1895hp,高度約1500m(altitude 5139ft)跑出的
這不是峰值,因為來不及螢攝又懶得回頭拍所以沒提供XD
峰值能跑出高級專貴不凡的1900hp
無標題 名稱: 主修美系 [16/06/22(三)00:15 ID:oED5ktkI (IP: 223.17.*.*)] No.10173   
 檔名:1466525704605.png-(97 KB) 預覽 97 KB
在低空爬升(右欄Vy)也能保持20m/s以上,最高沒記錯可以達到24m/s

當高度在3000~3200m左右是一級和二級增壓的過渡區
個人習慣是待3700~3800m左右開二級增壓來WEP,因為在這之前功率增益不高
在過渡區也有1500hp(附圖高度約3500m),爬升也保持在20m/s
無標題 名稱: 主修美系 [16/06/22(三)00:17 ID:oED5ktkI (IP: 223.17.*.*)] No.10174   
 檔名:1466525851351.png-(97 KB) 預覽 97 KB
打開二級增壓開WEP後功率慢慢上升,升至1600hp(約5300m)左右
之後又慢慢降回去了
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/22(三)00:25 ID:oED5ktkI (IP: 223.17.*.*)] No.10175 20推  
 檔名:1466526328186.png-(121 KB) 預覽 121 KB
然後在6400m平飛,慢慢加速在720km/h!
這個數字還能再升,沒猜錯可以加速在蝸牛的帳面數據(768km/h)
可是我沒耐性,快要睡了,所以還是日後再測吧XD
功率為1600hp,不知是不是速度高了空氣動壓上升,功率隨飛行速度增加

順帶一提,野馬散熱器不會有任何阻力,估計是補償遊戲內沒實裝meredith effect
打到100%盡情WEP吧(需手操發動機)
……
無名氏: 也就是說,當野馬以自己的水平極速在飛行時,冷卻器的阻力和熱排放的推力基本對消 (DZp.Sc5M 16/06/22 20:53)
無名氏: 從氣動的角度而言,這個速度下野馬腹部那一塊等於0 阻力可以削掉不計,其氣動外形也就異常光滑了 (DZp.Sc5M 16/06/22 20:56)
無名氏: 當然,實際上野馬不會分分秒秒都處在700以上,未滿這速度前 冷卻器產生的阻力對飛機速度影響還是虧的 (DZp.Sc5M 16/06/22 20:58)
無名氏: 但當時其他飛機的冷卻器推力等級都在7~80kg或以下,而冷卻器的外型或面積跟野馬相比總阻力都還要更高 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:00)
無名氏: 基本上大家都是虧的,野馬光是靠自己的平飛速度就能對消這部分的阻力已經是不可思議的等級 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:01)
無名氏: 而且700出頭時達到對消,也就意味著野馬轉入俯衝時熱排放產生的推力開始有盈餘,等於野馬身懷第二推力源 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:03)
無名氏: 而且隨著冷卻通道內的流速增加,推力增加的同時冷卻效率也在拉高,意味著野馬全速甚至超轉下的過熱比人慢 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:04)
無名氏: 配上那個高馬赫數臨界、高冗餘度結構、高速下衰減較少的操控性,你就知道為何它打噴射機成績比很多飛機都好 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:06)
主修美系: 應該是全線D型也有無阻散熱器,想試出來很簡單,在任意高度平飛至極速 (QoUKE032 16/06/22 21:07)
無名氏: 然後又開又關散熱器來看看速度有沒有明顯改變 (QoUKE032 16/06/22 21:08)
無名氏: 而P-51H冷卻器阻力還比以往前輩低、冷卻效率還更高,所以還不必俯衝 光水平極速時熱排放推力就有賺了 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:09)
無名氏: 現在野馬在什麼速度都亨受低阻 所以至少在散熱器這件事上 蝸牛還算有優待美系的地方啦 (QoUKE032 16/06/22 21:24)
無名氏: 但跟日俄那種過了全開高度還不喘的魔法增壓、越爬往空氣稀薄的高空 升力反而越高的魔法增升 (oY1i0swg 16/06/22 21:51)
無名氏: 像紫電改還曾被多送了400馬力、還有T3/T4日機各種高G不斷的非科學結構上限…等蛀牙級的甜頭相比 (oY1i0swg 16/06/22 21:54)
無名氏: 野馬得到的這點獎賞只相當於有乖乖交作業所以給你一顆糖 下課休息十分鐘含一含就沒了的程度 (oY1i0swg 16/06/22 21:56)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 主修美系 [16/06/22(三)00:31 ID:oED5ktkI (IP: 223.17.*.*)] No.10176   
 檔名:1466526695646.png-(257 KB) 預覽 257 KB
在7620m跑出的數據
速度711,可能還可以再上升,可是需時太長,日後再測
功率如上面所說,也就1400hp出頭
儲夠速度後zoom climb應該很厲害(待測試)

如果足夠有時間讓野馬加速,對大部電風扇而言,跟野馬開幹等如跟噴氣開幹
如果足夠有時間讓野馬加速
如果足夠有時間讓野馬加速
很重要,要說三次
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/22(三)00:43 ID:DZp.Sc5M (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10177 45推  
>但日文wiki這樣寫: ただし 碇 (2006) では、ハ140の離昇出力を1350馬力としている
ハ140是第一速公稱1350馬力,不是離昇出力
碇義朗可能將第一速公稱馬力誤解為海平面最大的意思,實際上不是
而網上只是抄書又不求甚解一直傳下去罷了
基本上ハ140在6000m高度以下的馬力曲線可以參考金星62,兩者幾乎是一致的。以上則ハ140稍好一點
>1500版在5700m則是給1250馬力
這是第二速高度的出力....理論上,嗯

>這架是我改版後第一架練的,一直很喜歡飛燕家族
>但是改滿後覺得還是.....恩
當初審查部剛驗收飛燕二型的時候感想也跟你差不多
"雖然喜歡這架飛機,但是...嗯...應該可以再好一點吧?"
>HA-40(1200匹)跟HA-140(1500匹)差了300多匹馬力
你不能忽視飛燕二型和飛燕一型之間的重量差距
>可是性能只比丙型好那麼一些些...跟想像中的HA140有點出入
>還是很愛他只是有點差強人意啦..||||
離昇出力差超過300馬力,但增壓器和引擎兩邊都工作不良的關係
在真正要跑出預期高速 (軍方期望650,川崎自估640+) 的高度,發動機組沒有發揮預期的輸出 (也就是沒有跑出預期的1250馬力啦)
增大面積和翼展的主翼很可能還拖了後腿,只跑出了595km/h的微妙成績
只比當初キ-61試作機的591km/h多那麼一咪,讓驗收單位皺起了眉頭
(雖然同實驗中對照組的一型丁只有545的超爛表現。由此可知實戰中的一型丁可能連驗收時的560都跑不出來...)
後來是果斷放棄新的長展弦主翼,改回一型丁的既有型式主翼,加上對發動機和增壓器不斷調整工況
才終於跑出了611km/h的成績,讓軍方覺得勉強有採用價值允許繼續開發
但之後的量產品良率低到三分之一以下,完全沒法用"實用化"來形容
導致"無頭機"最高峰時期曾在機棚內外共停放了約230架之多,問題嚴重,這才導致了五式戰的開發
有不少技術相關的書至今都還在懷疑ハ140在額定第二速高度一直沒有跑出應有的出力
因為以飛燕二型的阻力表現就算無法像紙上試算那麼理想,也不應該差那麼多
而且飛燕不像海軍的薄皮機,有表面工作不良凹凸太多拖累速度的抱怨,更讓飛燕二型速度遠遜預期的情況顯得不可解
所以只有指向增壓器和引擎 (飛燕的冷卻效率根據川崎的報告還有餘裕 - 不然哪敢計畫挑戰1800馬力的飛燕三型?)

後來審查部在試驗飛燕對酒精混合燃料的適性時
原本只是研討替代燃料的可能性,卻意外發現這種燃料跟飛燕的液冷引擎很搭,引擎全程順暢,跑出了627km/h的佳績
試飛員之一的坂井菴大讚"噢!當初飛キ-61試作機那種美妙的感覺又回來了,彷彿跟青梅竹馬接吻的滋味"
而且當時該機並非少裝備偷重在測,是全武裝狀態(但內油可能未滿)。顯示出力有正常發揮的話,飛燕二型的機體素性應該還是不錯
之前的審查說飛燕二型太重、舵感沉、即效反應差等等批評
一來可能操控性問題到酒精混合燃料的審查階段時已經相當程度的除蟲,二來可能是之前出力不足導致機體反應慢
動力補上來把增重的幅度抵銷後,預計的表現就回來了

不過比較新的資料顯示吃酒精混合燃料審查時,引擎工作點改過了
第二個全開高度拉到超過8000m,目標是即將出現的B-29和P-51混合編隊
第一速和第二速之間的高度空檔落差極大
所以飛燕二型 (酒精版) 在原本一型最強的4000~5000m這個中高度可能表現反而較差,是低高度和高高度比較強
....不過這種燃料跟星形空冷系的匹配性極差,油氣混合不均屢次導致空中停車甚至汽缸頭燒損 (嚴重的程度被現場人員形容"燒得跟釋迦或蜂窩一樣")
對高度依賴空冷發動機的日本來說,這種只會爽到極少數液冷機的燃料方案就出局了 (另一部分是經濟性太差。在此省略不提)

>最過癮的是HO-5的彈量足足比丁型多了一倍~這大好評阿!
>自從有了丁型之後我就沒有再開毛瑟燕了,機砲裝在頭上還是比較好
而且蝸牛似乎還是沒實裝過機槍/砲在穿槳時必須降速這個物理機制
變相強化機鼻武裝佈局
>這架飛燕2型的帶彈量足足500發真得好過癮啊啊!幾乎不擔心子彈會用光!
飛燕二型當初是為了氣動、發動機安裝空間還有配重等因素把鼻子延長
然後想說都長那麼多了,原本要裝機砲的新主翼又決定廢案、繼續走機鼻機砲方針,那不然就來加大彈艙好了
結果就是"扳機扣下去機砲可以撐到跟機槍差不多同時打光"+"靠中軸的火力輸出還比較大"這種讓飛行員很愛的火力特性
因為火力測試的評價壓倒性的好,所以到五式戰時就沿用這個設計
ホ-5在性能上不如毛瑟砲的缺點也就被稀釋了

>總覺的蝸牛會用這種方式把p51d的出力改成1400..
蝸牛不需要這樣搞。P-51D除D-30的動力是真的改到符合史實 (從以前的1860又改上1930,目前是合的) 以外
其他D-10、D-20原本應該比初期版多的動力還是一直欠著
加上國外網友持續的飛測,P-51D總是會在失速速限、過載上限時不時被偷砍一點
外加對手動不動就有不科學魔法威能加持,不是阻力更低、出力更高、結構強30~50% 外加翼下魔法增升外掛 (尤以三階到四階的日機為甚)
就算動力、速度、爬升這些曲線都按照史實來,要搞得你不好過還是有很多方法
……
無名氏: 這也是日本很多文獻會說日本工作精度跟德國差1-2桁(差一位數到兩位數,亦即十倍到百倍的公差) 的由來 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:11)
無名氏: 真是十分感謝您,按照您給的數據,歐美大概是0.0254的程度,日本算0.1,這樣大概差了4倍, (PHWTBE.Q 16/06/22 19:34)
無名氏: 乍看之下好像還可以接受? (PHWTBE.Q 16/06/22 19:34)
無名氏: 但是英美的0.0254大概是39~40年左右的平均,後面應有再提高,不然更大馬力和更長工時應無法實現 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:39)
無名氏: 日本卻是戰前買到0.01的機具然後因為來源斷貨只能省著用,大部分時候都在靠0.1這個水準硬撐 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:41)
無名氏: 戰爭前期零戰和隼這種千馬力出頭的競爭還很夠用,後期大家都要小體積大排量高轉速,日本就很難跟上了 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:42)
無名氏: 就算屢次挑戰指標之後有叩關成功,講到量產化大家的眼神就死了…而且這些機具還會因為挨炸和天災越來越少… (DZp.Sc5M 16/06/22 19:44)
無名氏: 謝謝,瞭解了! (PHWTBE.Q 16/06/22 20:42)
無名氏: 不要忘了這些高精度機床也是會耗損的 操太兇一下子壽命用光 在斷料的狀況下後面幾年內你高精度加工只能歇 (5lPRXgLo 16/06/23 02:10)
無名氏: 試作機都是三個月甚至半年才雕琢出一兩架原型機 可以用高精度機具做一堆試作品再挑好的出來試到OK為止 (5lPRXgLo 16/06/23 02:12)
無名氏: 所謂量產就是軍方叫你月產數十機甚至數百機 (5lPRXgLo 16/06/23 02:17)
無名氏: 在你高精度機具總數沒增加的狀況下 就是給予那幾台舶來寶貝同樣時間內數百倍的工作量瘋狂操勞 不掛才怪 (5lPRXgLo 16/06/23 02:19)
無名氏: 在沒脫離全面戰爭狀態前=禁運無邊無盡 誰也不敢期待這些高精度機具數量會變多 不要再變少就不錯了 (5lPRXgLo 16/06/23 02:22)
無名氏: 不想後面的戰爭中沒有這些舶來寶貝支持 那就只好找替代方案啦 比方說降低採用標準 或用熟練工經驗補正 (5lPRXgLo 16/06/23 02:24)
無名氏: 日本戰後創作中強烈的"試作機較強"迷思就這麼來的…啥?熟工被抓去當軍伕?現場都變女工童工?那品質完了 (5lPRXgLo 16/06/23 02:29)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/22(三)18:32 ID:DZp.Sc5M (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10180 25推  
>一直以為野馬俯衝加速快
事實上是啊
美軍自己做的測試
俯衝初期加速:P-51D > P-38J > P-47D
俯衝中段加速:P-47D ≧ P-51D ≧ P-38J
俯衝末段加速:P-47D > P-51D = P-38J
可以看到野馬從轉入俯衝的那一刻起就進入全速奔馳狀態,不像另外兩個大傢伙像重型機車或大排量轎跑一樣會稍微慢熱一下才開始堆高尾速
如果三者一起大角度俯衝兩萬呎(6096m),最後會是P-47領先十幾個機身,而P-51大致和P-38同位
但如果只俯衝一萬呎甚至五千呎,野馬會始終是領先的那一個,最多雷霆追平 而閃電還要稍微殿後
進入中後段俯衝的雷霆確實是猶如萬鈞勢不可擋,但它的終端馬赫數反沒有野馬高
一直無腦衝到底的話它會因為先撞局部音障而自毀失控、或進入背面俯衝改不出來 (而且這個狀態飛行員幾乎跳不出來)
P-38有同樣問題,而且在更早的階段(約650km/h)其實就會發生前段機身的後方紊流遮蔽尾撐間升降舵的問題而無法拉起,察覺問題時往往太晚
這問題要到實裝俯衝襟翼後才算解決,但張開俯衝襟翼又會減損終端馬赫數
相比之下俯衝中前段野馬能拉出比另外兩架更高的過載,後段扯平或小輸但還是勝過當時除噴射機以外的所有主要對手
而且終端馬赫數高 (正常操作極限M 0.83,結構上限M 0.85。有到達M 0.86結構輕損但安全返場的紀錄)
衝到800多開始鎖舵了也沒有猛烈的低頭或仰頭等危險趨勢,不像噴火必須藉助配平和蹬舵拼命補正,野馬只須收油門降回800出頭這邊就能拉起
所以不只是帳面速度,實際操作上野馬就是眾人公認至高的螺旋槳動力俯衝機器

盟軍當時也有將野馬和109G和190A做對比
顯示109的初期俯衝加速之迅猛足以凌駕雷霆、閃電、颱風等,所以就算衝到底會輸,在被逆轉之前轉入其他機動就能翻弄身大體重反應不及的這些機種
但109招牌的初期俯衝加速領域,野馬卻能與之扯平、也能跟上其各種機動,而繼續衝下去就反進入野馬優勢區而令109萬劫不復
所以109以往翻弄各種老對手的垂直面花式機動在面對野馬時只剩往上跑的部分還能用,往下跑的招式幾乎都會被野馬封死
而比109更能忍受高速操作的190則是全程跟野馬接近但都稍遜,只有580km/h速度以下的滾轉優勢可以轉為各種機動用以保命
直到家族中的長鼻子D系列才算是跟野馬在整段俯衝過程中互角 (盟軍和軸心兩邊的測試或估計都顯示如此)
但終端馬赫數還是野馬稍微吃香一點,所以朵拉依然不宜跟野馬死衝到底 (反正衝到那境地之前還有很多可以玩的) 至少德軍是這麼建議他們的駕駛員

至於對日機的俯衝相性
宣稱對P-40和P-43都不落下風的二式鍾馗蜜月期也差不多在野馬到來後結束
三式飛燕一型的各項俯衝性能是完全被野馬覆蓋,留下日方最高俯衝紀錄 - 體感遭遇音障的三式二型實際上也大概跟野馬同等或稍遜的程度
只有疾風有戰場回報說初期俯衝能勝過野馬的紀錄
但審查部的實際對比實驗,認為俯衝初期加速是109 > 190 (109從E型開始就這麼能衝了嗎!?有點懷疑)
而野馬大致與190同等但持續俯衝後將勝出,疾風大致與190同等但稍遜
所以實際野馬對疾風的俯衝相性大概也可以推導出來,雖然差距有限但優勢應該還是在野馬這邊

綜合以上所述,野馬的高評價有很大一部分建立在這種對戰相性優勢上。這是單看幾項數據時容易遺漏的部分

>直至開烈風紫電時發現這兩個俯衝加速比野馬還快是怎麼了
「魔法」
紫電改基於同馬力但阻力稍大 (但螺旋槳提供的爆發力稍勝疾風),大概會跟疾風差不多或稍遜程度
如果紫電改都這樣,那少掉200馬力、阻力又更大的紫電更沒有贏過野馬的理由,畢竟你連紫電改或疾風都贏不了
至於烈風...我以前在就本版撰文寫過了
馬力雖大但機體過輕,結構存在隱憂,阻力係數雖低但低不過野馬/飛燕,阻力面積則明顯大過這兩者
折翼機構沒取消前連648km/h都不敢衝過,取消後也就770km/h程度
過載上限也比照零戰三二型 (約6.5~7G) 的貨色也敢跟野馬拼俯衝?最樂觀也就是稍遜紫電改的程度
那麼野馬≧疾風≧紫電改≧烈風,就算我把"大於等於"的"等於"無限上綱成四者一樣好了,那你烈風也只會跟野馬一樣
(而且是和黑江試駕的那架P-51C一樣。變重的P-51D在很多戰術性能方面稍遜之前的B/C型,唯獨俯衝肯定是贏的)
而實際上在這個構圖中你烈風的俯衝性能就是上述四者中墊底的
會衝到第一名前面去的肯定不是存在過我們這個次元的烈風。大概是紺碧那個次元的吧
……
無名氏: 南洋那邊的飛燕操作者提及,飛燕 (一型) 的俯衝尾速能勝過噴火,但初期加速不如 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:28)
無名氏: 所以持續的追逐戰飛燕往往能逃得掉或獵到手,但在短促而炫目的近身垂直機動時 飛燕對噴火還是會吃虧 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:29)
無名氏: 我覺得烈風的俯衝加速光要跟上疾風紫電改和噴火這級距的就很拼了,歐陸三強這種你還是交給飛燕三型或震電吧 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:33)
無名氏: P-51拼命往900後半衝那也是因為德國噴射甚至火箭機都上來啦 你不這麼拼連去打招呼對方都聽不到啊w (PwSSodno 16/06/22 19:36)
無名氏: 紺碧的世界沒有烈風,電征是用疾風改的(媽媽咪啊,陸軍的飛機上海軍的船了XD) (edZJ5I.g 16/06/29 18:32)
無名氏: 日wiki還真的有記載海軍空技廠有拿到兩架疾風去研究統一機種的可能性 (S0OaVHvo 16/07/01 14:04)
無名氏: 無名高手以前在軍版也有提過這件事 (pEpzbch. 16/07/01 14:15)
無名氏: 但彈藥規格不互通 疾風因為短槳徑導致低速下爆發力不夠 (pEpzbch. 16/07/01 14:21)
無名氏: 還有陸軍後來放棄壓低翼載只管速度爬升有無達標 導致疾風低速性能未達海軍標準 (pEpzbch. 16/07/01 14:23)
無名氏: 以及用的明明是同一款"譽"系引擎 為什麼有些零件和周邊就是不互通 (pEpzbch. 16/07/01 14:25)
無名氏: 最後是中島哀說應付陸軍的訂單已經焦頭爛額 老是跟不上要求數量 海軍再下單肯定開天窗 等等 最後就破局 (pEpzbch. 16/07/01 14:27)
無名氏: 大部份應該是海陸軍的本位主義影響吧...紫電/紫電改的翼荷比也不低 (S0OaVHvo 16/07/01 15:15)
無名氏: 紫電改的翼載高是跟之前的零戰比 跟疾風比還是低近一成 而且紫電改的襟翼升力補正較大的樣子 (pEpzbch. 16/07/01 23:59)
無名氏: 當然從美國人的角度看 這兩台根本沒太大區別 旁觀者角度的確會覺得軍種之間是在找理由拒收對方機體 (xoOSe1Es 16/07/02 00:01)
無名氏: 可能與戰法也有關係吧 看了看F6F/F4U的翼載也都是180kg/m2等級.. (CbHB6W06 16/07/02 14:27)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/23(四)13:52 ID:3UU3telU (Host: 61-223-*.dynamic.hinet.net)] No.10184 4推  
拿快打旋風的角色當比喻的回文怎麼消失了....
無名氏: 啊...因為覺得婊蝸牛要繞那麼大一圈講一個故事 怕版上覺得我囉唆就自刪了 (x45ZujNI 16/06/23 14:44)
無名氏: 覺得版面上的長文還是留給無名高手的考證文或其他認真測評的技術文比較好...個人覺得啦 (x45ZujNI 16/06/23 14:49)
無名氏: 輕鬆的比喻也是版上的特色 (Br1YNY4Y 16/06/28 22:18)
無名氏: 這東西消失了蠻可惜的 (kmhtw2Sc 16/06/30 16:43)

檔名:1465507181718.jpg-(37 KB) 預覽
37 KB又魔法了 名稱: 無名氏 [16/06/10(五)05:19 ID:MQWpbJRo (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10144 33推 [回應]
紫電又創下了魔法傳說
XP50的爬升+高空增壓
零戰52級的格鬥性能+760的俯衝極限
5.0級標準的速度(6.3是慢龜但是在5.0完全足夠)
然後4門JOJO2型,還給了兩挺7.7mm可以舔地板


然後是白板機

我對其他的性能都沒有意見啦
就是對這個活像反重力的爬升很有疑問
如果沒有這個爬升他在5.0就是架很平凡的東西
但是這遊戲就是誰高誰贏,史實上他的爬升到底到甚麼程度?
是有特別突出嗎?
……
無名氏: 但是當天親歷其境的日方是怎麼看待現場狀況呢? (u9MMnB9E 16/06/12 16:40)
空中的單位: (*゚∀゚*)火力、速度、運動性... 我們的愛機全佔了上風!格魯曼已不足為懼! (u9MMnB9E 16/06/12 16:42)
地面的人員: ∀゚)ノ源田長官!我方已佔據了絕對優勢! (u9MMnB9E 16/06/12 16:43)
無名氏: ...然後這種看起來完全壓倒對手的觀點 被檢證後變成平手 你就知道這種自我感覺良好的誤差會有多大 (u9MMnB9E 16/06/12 16:44)
無名氏: 這種長期被壓著打 換新機後終於出了口惡氣的快感 很容易讓判斷失準 而且為了己方士氣也有必要把話說滿點 (u9MMnB9E 16/06/12 16:46)
無名氏: 不然在連日苦鬥惡鬥下很容易喪失進行持久戰的耐性 日本末期的五式戰 飛燕二型 烈風等的神話都是這樣來的 (u9MMnB9E 16/06/12 16:48)
無名氏: 也不是只有日軍會這樣 美軍當初被零戰壓著打 出去一隊 回來不到半隊的日子一長 誰都會對勝利抱持疑問 (u9MMnB9E 16/06/12 16:49)
無名氏: 所以就算是碰巧 只要有打傷或擊落零戰 都會大吹特吹 發現稍微有效的對應法都會說得像必殺技似的 (u9MMnB9E 16/06/12 16:52)
無名氏: 很多時候只要是看到可收腳 甚至是"從我的角度看不到它的固定腳"的日機 都會被記成零戰 (u9MMnB9E 16/06/12 16:54)
無名氏: 你就知道當時美軍有多渴望趕快終結零戰神話 這跟BoB時期德機後座槍手看到颶風都喊噴火的心理類似 (u9MMnB9E 16/06/12 16:56)
無名氏: 有人研究過中途島之前的美日空中交換比 (不確定有沒有限定機種別) (u9MMnB9E 16/06/12 16:58)
無名氏: 實際擊墜比約2~3:1 日方佔上風 結果日方的宣傳是12:1壓勝到不行 美方認為1:1平手 (u9MMnB9E 16/06/12 17:00)
無名氏: 中途島後風向開始轉變 到所羅門群島系列戰役時 日方認為優勢漸失但還保有3:1 美方認為4:1自己大贏 (u9MMnB9E 16/06/12 17:03)
無名氏: 實際大概是1.2~1.5:1 美方小勝而已 而且是累計才這樣 很多單場美方沒嚐到甜頭 (u9MMnB9E 16/06/12 17:05)
無名氏: 以上是印象模式 書不在手邊 而且考證可能會翻新 所以僅供參考 重點是最好不要盡信"單方面宣稱" (u9MMnB9E 16/06/12 17:09)
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無標題 名稱: 無名氏 [16/06/12(日)20:13 ID:kBLbR8I. (Host: 61-224-*.dynamic.hinet.net)] No.10152   
剛好提到紫電改
請問紫電改最廣為人知的武藤飛曹長單挑12架f6f還打下4架的傳聞可信度?
好像有聽說過其實他當時其實還有兩名隊友一起
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/23(四)08:40 ID:/yl7sshg (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10183 19推  
關於紫電/紫電改等其餘四階日機奇妙的高G不斷現象
日方真正的文史研究者對紫電改的機體強度是這樣描述的:
>さらに機体が頑丈に作られたことも特筆に値する。
>頑丈といっても零戦等の従来機に比してのことであり、米機の頑丈さとは比較にならないのだが、
                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>それでもなるべく搭乗員を守ろうということではあり、それまでの日本軍機の設計思想とは大きく異なる。
>搭乗員の命より空中での俊敏性を優先してきた零戦とは大きな違いである。

"就算說強韌,那也是跟零戰等以往的機體比較,跟美機的強韌度還是不能比"
……
歐式冗餘度: 允許比正常操作稍高的應力以應付突發狀況 能吃點傷害但不能期待硬扛 重量合理而不過多以保障應有設計性能 (5lPRXgLo 16/06/23 15:07)
無名氏: 噴火 109 霍克天災系列 等多數知名歐陸機屬於這類 Fw190系列則較接近美規水準 (5lPRXgLo 16/06/23 15:10)
日式冗餘度: 僅保障正常操作範圍 必要時甚至自削筋骨 能發揮常識以上性能但幾乎不能承受傷害 偶有受創後加速自毀現象 (5lPRXgLo 16/06/23 15:15)
無名氏: 以零戰和初期的隼為首 大部分日機屬於此類 尤以航程和起降要求嚴苛的海軍機為甚 (5lPRXgLo 16/06/23 15:17)
無名氏: 不受艦載條件限制且始終與盟軍陸航機較量的日本陸航則在中後期漸漸跳脫此種日式思想 (5lPRXgLo 16/06/23 15:19)
無名氏: 以被零戰設計者批評呆重過高的飛燕為類美系代表 其餘鍾馗/疾風有歐規平均以上水準 紫電改亦可能屬後者類 (5lPRXgLo 16/06/23 15:22)
無名氏: 請教美系氣動冗餘度 遊戲內以野馬為例,操縱面/主翼往往被打成深黃色(起碼未到橙色)已經不能控制自如了 (gdAYasdk 16/06/23 18:39)
無名氏: 例如升降陀被零戰打了一發變成深黃色,機頭就直接向地面插進去了,奇怪我不是整塊陀都是同一片金屬嗎 (gdAYasdk 16/06/23 18:42)
無名氏: 可是日蘇卻是令人嘖嘖稱奇,最深刻的是開LA9在六千米被噴火打至重傷,很多地方都打到紅色了 (gdAYasdk 16/06/23 18:44)
無名氏: 最後卻放下襟翼用水平格鬥打贏了對方,還在版上看過炮隼掉了升降陀(都黑色了,不是遊戲貼圖問圖)還能格鬥 (gdAYasdk 16/06/23 18:46)
無名氏: 這就是人家說的[ 即使把你看得到的數據做對 還是很多方法可以搞你 ] (7T.hZKjs 16/06/24 02:55)
無名氏: 請問各類蘇連戰鬥機大約落在哪個位置呢? (GuUJyZ4c 16/06/26 12:25)
無名氏: 戰鬥機基本比照歐規 但由於木金混合會有些純金屬機沒有的無預警解體問題 (WPAye20I 16/06/26 13:10)
無名氏: 至於把部分外板和結構當裝甲板做的IL-2 那是P-47以上的抗揍 (WPAye20I 16/06/26 13:12)
無名氏: IL-2的耐打已經超過系統冗餘度的範疇了。那是刻意造得像飛天裝甲車,但不代表可以拉出比戰機更高的G (kIk8OOvw 16/06/28 17:26)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/28(二)07:48 ID:fQe.WgYA (Host: *.chinamobile.com)] No.10187 2推  
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這是玩家太強,對手太弱還是機體op?
我已經分不清楚了
無名氏: 你開Ki-61甲乙的成績可真好 (AIH3Ms42 16/06/28 17:24)
無名氏: 不是我的成績,在官方討論區找到的 (WRkNi6fc 16/06/28 19:21)

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