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656 KBLast week for bushes decorations 名稱: 無名氏 [16/06/17(五)20:43 ID:2SpnJN.6 (Host: 114-45-*.dynamic.hinet.net)] No.10168 5推 [回應]
草叢要買要快，要下架了
早知道在500金就買了...

You may still purchase them until June the 23rd !

原文:http://warthunder.com/en/news/3776-news-last-week-for-bushes-decorations-en/
無名氏: 昨天打歷史被草叢婊了好幾次,幹你媽的會開砲的草叢 (aVArpsus 16/06/17 21:11)
無名氏: 草叢比車貴阿 幹你蝸牛 (QRBWX8nk 16/06/18 00:40)
無名氏: 草叢剛出的時候還真沒啥屁用 (顏色不會跟場地變 遠距離就直接不顯示) (Gwm379Y6 16/06/18 09:21)
無名氏: 現在同一種草 在不同場地還會換顏色 雪地變白色之類的 而且在歷史場擋弱點效果還是算不錯的 (Gwm379Y6 16/06/18 09:23)
無名氏: 買第一種就好了涵蓋範圍最廣 (Z/Qiw9Sw 16/06/20 19:33)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/20(一)20:18 ID:Z/Qiw9Sw (Host: *.vf.net.nz)] No.10170 2推  
 檔名：1466425124638.jpg-(1170 KB) 預覽 1170 KB
>>買第一種就好了涵蓋範圍最廣
範例
無名氏: 哪來的幻影坦克啦XD (CdSihLyo 16/06/20 20:56)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ好幾次沒注意到側邊結果看到虎豹無視我從我準星前開過去... (KIEVK1uA 16/06/25 01:43)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/21(二)01:11 ID:XF/CaB7w (Host: 218-164-*.dynamic.hinet.net)] No.10171 推  
 檔名：1466442685810.jpg-(801 KB) 預覽 801 KB
>>買第一種就好了涵蓋範圍最廣
車長：@#&$^&^%@#......
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/22(三)14:00 ID:5FC62wlI (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.10178 1推  
我覺得是打算出更好的
偽裝網之類
草叢捨棄前再公告撈最後一波
無名氏: 真的出這個就沒人要玩歷史場啦 (3BTVQsoc 16/06/25 02:15)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/23(四)15:16 ID:DQf3z1.A (Host: 223-137-*.emome-ip.hinet.net)] No.10185 1推  
草不回收

新玩家也不用打陸戰了
無名氏: 畫面調到最低，看到平原中間有堆草開炮就是了 (.v2gcYZ6 16/06/25 13:40)
檔名：1465610144682.png-(509 KB) 預覽
509 KB\Bomber Thunder is back / 名稱: 一滅 [16/06/11(六)09:55 ID:EdhBbRLg (IP: 101.14.*.*)] No.10146 7推 [回應]
Tu4 Tu4 Everywhere
借推文: 我覺得蘇聯飛機的持速性未免也太優異了，P51、暴風、等盟軍飛機哭泣中 (oOPYlLPw 16/06/11 15:56)
無名氏: 蘇聯持速性太優異?同志,你一定沒試過被日本機追到要俯衝到海平面,而且還未能把它甩開一公里 (SJo2W3rU 16/06/11 17:19)
oOPYlLPw: 失敬失敬，零戰紫電疾風飛燕砲隼雷電震電，各個都是俯衝王 (oOPYlLPw 16/06/11 17:34)
oOPYlLPw: 不過我覺得那是另一個問題：盟軍俯衝加速太慢... (oOPYlLPw 16/06/11 17:35)
一滅: 持續性優異我認同，但有些飛機的解體限界有夠低 (.k5aIgc2 16/06/11 19:04)
無名氏: 應該說是tu-4 thunder (q.dKbcZI 16/06/11 23:00)
無名氏: 蝸牛不管機體現實中怎樣 只管"我覺得這台飛機應該怎樣"在設定參數 很久以前的版本就是這樣了 (CFQh.AQY 16/06/12 10:57)
有 8 篇回應被省略，請按下回應鍵閱讀所有回應
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/16(四)14:28 ID:TvK0cchA (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.10166 2推  
 檔名：1466058481613.jpg-(186 KB) 預覽 186 KB
P38K:美帝的頭上,由我來守護!!(上9000m)

可是我俯衝脆的像多力多茲一樣下不去....
無名氏: 你的機體還要是只要用7.7挑撥一下就高潮的體質(逃 (MDhEj7wc 16/06/18 22:45)
無名氏: (ﾟ∀。)ﾉｼ我的心~熱情如火 (Ce6ffoTg 16/06/22 14:41)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/16(四)22:52 ID:TvK0cchA (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.10167 10推  
 檔名：1466088766761.png-(6 KB) 預覽 6 KB
>>說到KI61 這次的飛燕2飛起來還真舒服 有爸爸罩高空不用怕 爬升極速稍微提升 中規中矩
>>機動和1型差不多 但俯衝能到820左右 襟翼550也能開
>>開起來不用顧慮太多 吃剩下的肉就對了 玩到現在勝率80% KD2.5左右

這架是我改版後第一架練的,一直很喜歡飛燕家族
但是改滿後覺得還是.....恩
HA-40(1200匹)跟HA-140(1500匹)差了300多匹馬力
可是性能只比丙型好那麼一些些...跟想像中的HA140有點出入
還是很愛他只是有點差強人意啦..||||

最過癮的是HO-5的彈量足足比丁型多了一倍~這大好評阿!
自從有了丁型之後我就沒有再開毛瑟燕了,機砲裝在頭上還是比較好
這架飛燕2型的帶彈量足足500發真得好過癮啊啊!幾乎不擔心子彈會用光!


另外問下,原本HO-5的通用彈鍊是可以打爛輕戰車的嗎?
在練他的時候因為沒改飛不上去,殘局我沒事幹就開著他戳戳戰車
結果通用彈練一個點放就打爆一輛輕戰車下我一大跳
那場我用500發HO-5打光輕戰車,再用剩下的子彈打爛一艘貨船
然後用兩根機槍把AAA跟砲兵都舔光,一下子開完兩個部件XD
LS: 輕坦類的單位有AP就能打穿吧 (daE/ESXM 16/06/16 22:56)
無名氏: Ha140好像也有1350hp的說法XD (azEbxpsY 16/06/16 23:46)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)wt是給他1500hp (0KO5nWrk 16/06/19 11:20)
無名氏: 1350hp是全開高度的輸出值 不是最大值 (tc5ppJzk 16/06/19 16:32)
無名氏: 就像有的地方寫A6M5馬力980 而非1130 (tc5ppJzk 16/06/19 16:34)
無名氏: 不是因為寫錯或怪異採樣 而是榮二一在5700m全開高度的峰值就這麼多 (tc5ppJzk 16/06/19 16:34)
無名氏: 就像號稱1700馬力級的梅林野馬在7620m跑出破700km/h時輸出也就1400出頭 意思是一樣的 (tc5ppJzk 16/06/19 16:36)
但日文wiki這樣寫: ただし 碇 (2006) では、ハ140の離昇出力を1350馬力としている。 (bF2pJE7o 16/06/20 13:53)
無名氏: 1500版在5700m則是給1250馬力。 (bF2pJE7o 16/06/20 13:54)
無名氏: 總覺的蝸牛會用這種方式把p51d的出力改成1400... (yBBk6RJU 16/06/21 17:39)
無標題 名稱: 主修美系 [16/06/22(三)00:09 ID:oED5ktkI (IP: 223.17.*.*)] No.10172 推  
 檔名：1466525369348.png-(95 KB) 預覽 95 KB
>>總覺的蝸牛會用這種方式把p51d的出力改成1400
雖然蝸牛經常玩弄美系,但是抱有這種想法離被害妄想症只差一步
這是從port 8111得出的數據,沒用插件也可以用瀏覽器看到遊戲數據
當然這個可以看到日系怎樣魔法,但是這次我們集中看野馬
注意右欄的power 1,這是發動機功率,有1895hp,高度約1500m(altitude 5139ft)跑出的
這不是峰值,因為來不及螢攝又懶得回頭拍所以沒提供XD
峰值能跑出高級專貴不凡的1900hp
無標題 名稱: 主修美系 [16/06/22(三)00:15 ID:oED5ktkI (IP: 223.17.*.*)] No.10173 推  
 檔名：1466525704605.png-(97 KB) 預覽 97 KB
在低空爬升(右欄Vy)也能保持20m/s以上,最高沒記錯可以達到24m/s

當高度在3000~3200m左右是一級和二級增壓的過渡區
個人習慣是待3700~3800m左右開二級增壓來WEP,因為在這之前功率增益不高
在過渡區也有1500hp(附圖高度約3500m),爬升也保持在20m/s
無標題 名稱: 主修美系 [16/06/22(三)00:17 ID:oED5ktkI (IP: 223.17.*.*)] No.10174 推  
 檔名：1466525851351.png-(97 KB) 預覽 97 KB
打開二級增壓開WEP後功率慢慢上升,升至1600hp(約5300m)左右
之後又慢慢降回去了
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/22(三)00:25 ID:oED5ktkI (IP: 223.17.*.*)] No.10175 20推  
 檔名：1466526328186.png-(121 KB) 預覽 121 KB
然後在6400m平飛,慢慢加速在720km/h!
這個數字還能再升,沒猜錯可以加速在蝸牛的帳面數據(768km/h)
可是我沒耐性,快要睡了,所以還是日後再測吧XD
功率為1600hp,不知是不是速度高了空氣動壓上升,功率隨飛行速度增加

順帶一提,野馬散熱器不會有任何阻力,估計是補償遊戲內沒實裝meredith effect
打到100%盡情WEP吧(需手操發動機)
……
無名氏: 也就是說，當野馬以自己的水平極速在飛行時，冷卻器的阻力和熱排放的推力基本對消 (DZp.Sc5M 16/06/22 20:53)
無名氏: 從氣動的角度而言，這個速度下野馬腹部那一塊等於0 阻力可以削掉不計，其氣動外形也就異常光滑了 (DZp.Sc5M 16/06/22 20:56)
無名氏: 當然，實際上野馬不會分分秒秒都處在700以上，未滿這速度前 冷卻器產生的阻力對飛機速度影響還是虧的 (DZp.Sc5M 16/06/22 20:58)
無名氏: 但當時其他飛機的冷卻器推力等級都在7~80kg或以下，而冷卻器的外型或面積跟野馬相比總阻力都還要更高 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:00)
無名氏: 基本上大家都是虧的，野馬光是靠自己的平飛速度就能對消這部分的阻力已經是不可思議的等級 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:01)
無名氏: 而且700出頭時達到對消，也就意味著野馬轉入俯衝時熱排放產生的推力開始有盈餘，等於野馬身懷第二推力源 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:03)
無名氏: 而且隨著冷卻通道內的流速增加，推力增加的同時冷卻效率也在拉高，意味著野馬全速甚至超轉下的過熱比人慢 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:04)
無名氏: 配上那個高馬赫數臨界、高冗餘度結構、高速下衰減較少的操控性，你就知道為何它打噴射機成績比很多飛機都好 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:06)
主修美系: 應該是全線D型也有無阻散熱器,想試出來很簡單,在任意高度平飛至極速 (QoUKE032 16/06/22 21:07)
無名氏: 然後又開又關散熱器來看看速度有沒有明顯改變 (QoUKE032 16/06/22 21:08)
無名氏: 而P-51H冷卻器阻力還比以往前輩低、冷卻效率還更高，所以還不必俯衝 光水平極速時熱排放推力就有賺了 (DZp.Sc5M 16/06/22 21:09)
無名氏: 現在野馬在什麼速度都亨受低阻 所以至少在散熱器這件事上 蝸牛還算有優待美系的地方啦 (QoUKE032 16/06/22 21:24)
無名氏: 但跟日俄那種過了全開高度還不喘的魔法增壓、越爬往空氣稀薄的高空 升力反而越高的魔法增升 (oY1i0swg 16/06/22 21:51)
無名氏: 像紫電改還曾被多送了400馬力、還有T3/T4日機各種高G不斷的非科學結構上限…等蛀牙級的甜頭相比 (oY1i0swg 16/06/22 21:54)
無名氏: 野馬得到的這點獎賞只相當於有乖乖交作業所以給你一顆糖 下課休息十分鐘含一含就沒了的程度 (oY1i0swg 16/06/22 21:56)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 主修美系 [16/06/22(三)00:31 ID:oED5ktkI (IP: 223.17.*.*)] No.10176 推  
 檔名：1466526695646.png-(257 KB) 預覽 257 KB
在7620m跑出的數據
速度711,可能還可以再上升,可是需時太長,日後再測
功率如上面所說,也就1400hp出頭
儲夠速度後zoom climb應該很厲害(待測試)

如果足夠有時間讓野馬加速,對大部電風扇而言,跟野馬開幹等如跟噴氣開幹
如果足夠有時間讓野馬加速
如果足夠有時間讓野馬加速
很重要,要說三次
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/22(三)00:43 ID:DZp.Sc5M (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10177 45推  
>但日文wiki這樣寫: ただし 碇 (2006) では、ハ140の離昇出力を1350馬力としている
ハ１４０是第一速公稱1350馬力，不是離昇出力
碇義朗可能將第一速公稱馬力誤解為海平面最大的意思，實際上不是
而網上只是抄書又不求甚解一直傳下去罷了
基本上ハ１４０在6000m高度以下的馬力曲線可以參考金星62，兩者幾乎是一致的。以上則ハ１４０稍好一點
>1500版在5700m則是給1250馬力
這是第二速高度的出力....理論上，嗯

>這架是我改版後第一架練的,一直很喜歡飛燕家族
>但是改滿後覺得還是.....恩
當初審查部剛驗收飛燕二型的時候感想也跟你差不多
"雖然喜歡這架飛機，但是...嗯...應該可以再好一點吧？"
>HA-40(1200匹)跟HA-140(1500匹)差了300多匹馬力
你不能忽視飛燕二型和飛燕一型之間的重量差距
>可是性能只比丙型好那麼一些些...跟想像中的HA140有點出入
>還是很愛他只是有點差強人意啦..||||
離昇出力差超過300馬力，但增壓器和引擎兩邊都工作不良的關係
在真正要跑出預期高速 (軍方期望650，川崎自估640+) 的高度，發動機組沒有發揮預期的輸出 (也就是沒有跑出預期的1250馬力啦)
增大面積和翼展的主翼很可能還拖了後腿，只跑出了595km/h的微妙成績
只比當初キ-61試作機的591km/h多那麼一咪，讓驗收單位皺起了眉頭
(雖然同實驗中對照組的一型丁只有545的超爛表現。由此可知實戰中的一型丁可能連驗收時的560都跑不出來...)
後來是果斷放棄新的長展弦主翼，改回一型丁的既有型式主翼，加上對發動機和增壓器不斷調整工況
才終於跑出了611km/h的成績，讓軍方覺得勉強有採用價值允許繼續開發
但之後的量產品良率低到三分之一以下，完全沒法用"實用化"來形容
導致"無頭機"最高峰時期曾在機棚內外共停放了約230架之多，問題嚴重，這才導致了五式戰的開發
有不少技術相關的書至今都還在懷疑ハ140在額定第二速高度一直沒有跑出應有的出力
因為以飛燕二型的阻力表現就算無法像紙上試算那麼理想，也不應該差那麼多
而且飛燕不像海軍的薄皮機，有表面工作不良凹凸太多拖累速度的抱怨，更讓飛燕二型速度遠遜預期的情況顯得不可解
所以只有指向增壓器和引擎 (飛燕的冷卻效率根據川崎的報告還有餘裕 - 不然哪敢計畫挑戰1800馬力的飛燕三型？)

後來審查部在試驗飛燕對酒精混合燃料的適性時
原本只是研討替代燃料的可能性，卻意外發現這種燃料跟飛燕的液冷引擎很搭，引擎全程順暢，跑出了627km/h的佳績
試飛員之一的坂井菴大讚"噢！當初飛キ-61試作機那種美妙的感覺又回來了，彷彿跟青梅竹馬接吻的滋味"
而且當時該機並非少裝備偷重在測，是全武裝狀態(但內油可能未滿)。顯示出力有正常發揮的話，飛燕二型的機體素性應該還是不錯
之前的審查說飛燕二型太重、舵感沉、即效反應差等等批評
一來可能操控性問題到酒精混合燃料的審查階段時已經相當程度的除蟲，二來可能是之前出力不足導致機體反應慢
動力補上來把增重的幅度抵銷後，預計的表現就回來了

不過比較新的資料顯示吃酒精混合燃料審查時，引擎工作點改過了
第二個全開高度拉到超過8000m，目標是即將出現的B-29和P-51混合編隊
第一速和第二速之間的高度空檔落差極大
所以飛燕二型 (酒精版) 在原本一型最強的4000~5000m這個中高度可能表現反而較差，是低高度和高高度比較強
....不過這種燃料跟星形空冷系的匹配性極差，油氣混合不均屢次導致空中停車甚至汽缸頭燒損 (嚴重的程度被現場人員形容"燒得跟釋迦或蜂窩一樣")
對高度依賴空冷發動機的日本來說，這種只會爽到極少數液冷機的燃料方案就出局了 (另一部分是經濟性太差。在此省略不提)

>最過癮的是HO-5的彈量足足比丁型多了一倍~這大好評阿!
>自從有了丁型之後我就沒有再開毛瑟燕了,機砲裝在頭上還是比較好
而且蝸牛似乎還是沒實裝過機槍/砲在穿槳時必須降速這個物理機制
變相強化機鼻武裝佈局
>這架飛燕2型的帶彈量足足500發真得好過癮啊啊!幾乎不擔心子彈會用光!
飛燕二型當初是為了氣動、發動機安裝空間還有配重等因素把鼻子延長
然後想說都長那麼多了，原本要裝機砲的新主翼又決定廢案、繼續走機鼻機砲方針，那不然就來加大彈艙好了
結果就是"扳機扣下去機砲可以撐到跟機槍差不多同時打光"+"靠中軸的火力輸出還比較大"這種讓飛行員很愛的火力特性
因為火力測試的評價壓倒性的好，所以到五式戰時就沿用這個設計
ホ-5在性能上不如毛瑟砲的缺點也就被稀釋了

>總覺的蝸牛會用這種方式把p51d的出力改成1400..
蝸牛不需要這樣搞。P-51D除D-30的動力是真的改到符合史實 (從以前的1860又改上1930，目前是合的) 以外
其他D-10、D-20原本應該比初期版多的動力還是一直欠著
加上國外網友持續的飛測，P-51D總是會在失速速限、過載上限時不時被偷砍一點
外加對手動不動就有不科學魔法威能加持，不是阻力更低、出力更高、結構強30~50% 外加翼下魔法增升外掛 (尤以三階到四階的日機為甚)
就算動力、速度、爬升這些曲線都按照史實來，要搞得你不好過還是有很多方法
……
無名氏: 這也是日本很多文獻會說日本工作精度跟德國差1-2桁(差一位數到兩位數，亦即十倍到百倍的公差) 的由來 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:11)
無名氏: 真是十分感謝您，按照您給的數據，歐美大概是0.0254的程度，日本算0.1，這樣大概差了4倍， (PHWTBE.Q 16/06/22 19:34)
無名氏: 乍看之下好像還可以接受？ (PHWTBE.Q 16/06/22 19:34)
無名氏: 但是英美的0.0254大概是39~40年左右的平均，後面應有再提高，不然更大馬力和更長工時應無法實現 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:39)
無名氏: 日本卻是戰前買到0.01的機具然後因為來源斷貨只能省著用，大部分時候都在靠0.1這個水準硬撐 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:41)
無名氏: 戰爭前期零戰和隼這種千馬力出頭的競爭還很夠用，後期大家都要小體積大排量高轉速，日本就很難跟上了 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:42)
無名氏: 就算屢次挑戰指標之後有叩關成功，講到量產化大家的眼神就死了…而且這些機具還會因為挨炸和天災越來越少… (DZp.Sc5M 16/06/22 19:44)
無名氏: 謝謝，瞭解了！ (PHWTBE.Q 16/06/22 20:42)
無名氏: 不要忘了這些高精度機床也是會耗損的 操太兇一下子壽命用光 在斷料的狀況下後面幾年內你高精度加工只能歇 (5lPRXgLo 16/06/23 02:10)
無名氏: 試作機都是三個月甚至半年才雕琢出一兩架原型機 可以用高精度機具做一堆試作品再挑好的出來試到OK為止 (5lPRXgLo 16/06/23 02:12)
無名氏: 所謂量產就是軍方叫你月產數十機甚至數百機 (5lPRXgLo 16/06/23 02:17)
無名氏: 在你高精度機具總數沒增加的狀況下 就是給予那幾台舶來寶貝同樣時間內數百倍的工作量瘋狂操勞 不掛才怪 (5lPRXgLo 16/06/23 02:19)
無名氏: 在沒脫離全面戰爭狀態前=禁運無邊無盡 誰也不敢期待這些高精度機具數量會變多 不要再變少就不錯了 (5lPRXgLo 16/06/23 02:22)
無名氏: 不想後面的戰爭中沒有這些舶來寶貝支持 那就只好找替代方案啦 比方說降低採用標準 或用熟練工經驗補正 (5lPRXgLo 16/06/23 02:24)
無名氏: 日本戰後創作中強烈的"試作機較強"迷思就這麼來的…啥？熟工被抓去當軍伕？現場都變女工童工？那品質完了 (5lPRXgLo 16/06/23 02:29)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/22(三)18:32 ID:DZp.Sc5M (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10180 25推  
>一直以為野馬俯衝加速快
事實上是啊
美軍自己做的測試
俯衝初期加速：P-51D ＞ P-38J ＞ P-47D
俯衝中段加速：P-47D ≧ P-51D ≧ P-38J
俯衝末段加速：P-47D ＞ P-51D ＝ P-38J
可以看到野馬從轉入俯衝的那一刻起就進入全速奔馳狀態，不像另外兩個大傢伙像重型機車或大排量轎跑一樣會稍微慢熱一下才開始堆高尾速
如果三者一起大角度俯衝兩萬呎(6096m)，最後會是P-47領先十幾個機身，而P-51大致和P-38同位
但如果只俯衝一萬呎甚至五千呎，野馬會始終是領先的那一個，最多雷霆追平 而閃電還要稍微殿後
進入中後段俯衝的雷霆確實是猶如萬鈞勢不可擋，但它的終端馬赫數反沒有野馬高
一直無腦衝到底的話它會因為先撞局部音障而自毀失控、或進入背面俯衝改不出來 (而且這個狀態飛行員幾乎跳不出來)
P-38有同樣問題，而且在更早的階段(約650km/h)其實就會發生前段機身的後方紊流遮蔽尾撐間升降舵的問題而無法拉起，察覺問題時往往太晚
這問題要到實裝俯衝襟翼後才算解決，但張開俯衝襟翼又會減損終端馬赫數
相比之下俯衝中前段野馬能拉出比另外兩架更高的過載，後段扯平或小輸但還是勝過當時除噴射機以外的所有主要對手
而且終端馬赫數高 (正常操作極限M 0.83，結構上限M 0.85。有到達M 0.86結構輕損但安全返場的紀錄)
衝到800多開始鎖舵了也沒有猛烈的低頭或仰頭等危險趨勢，不像噴火必須藉助配平和蹬舵拼命補正，野馬只須收油門降回800出頭這邊就能拉起
所以不只是帳面速度，實際操作上野馬就是眾人公認至高的螺旋槳動力俯衝機器

盟軍當時也有將野馬和109G和190A做對比
顯示109的初期俯衝加速之迅猛足以凌駕雷霆、閃電、颱風等，所以就算衝到底會輸，在被逆轉之前轉入其他機動就能翻弄身大體重反應不及的這些機種
但109招牌的初期俯衝加速領域，野馬卻能與之扯平、也能跟上其各種機動，而繼續衝下去就反進入野馬優勢區而令109萬劫不復
所以109以往翻弄各種老對手的垂直面花式機動在面對野馬時只剩往上跑的部分還能用，往下跑的招式幾乎都會被野馬封死
而比109更能忍受高速操作的190則是全程跟野馬接近但都稍遜，只有580km/h速度以下的滾轉優勢可以轉為各種機動用以保命
直到家族中的長鼻子D系列才算是跟野馬在整段俯衝過程中互角 (盟軍和軸心兩邊的測試或估計都顯示如此)
但終端馬赫數還是野馬稍微吃香一點，所以朵拉依然不宜跟野馬死衝到底 (反正衝到那境地之前還有很多可以玩的) 至少德軍是這麼建議他們的駕駛員

至於對日機的俯衝相性
宣稱對P-40和P-43都不落下風的二式鍾馗蜜月期也差不多在野馬到來後結束
三式飛燕一型的各項俯衝性能是完全被野馬覆蓋，留下日方最高俯衝紀錄 - 體感遭遇音障的三式二型實際上也大概跟野馬同等或稍遜的程度
只有疾風有戰場回報說初期俯衝能勝過野馬的紀錄
但審查部的實際對比實驗，認為俯衝初期加速是109 ＞ 190 (109從E型開始就這麼能衝了嗎！？有點懷疑)
而野馬大致與190同等但持續俯衝後將勝出，疾風大致與190同等但稍遜
所以實際野馬對疾風的俯衝相性大概也可以推導出來，雖然差距有限但優勢應該還是在野馬這邊

綜合以上所述，野馬的高評價有很大一部分建立在這種對戰相性優勢上。這是單看幾項數據時容易遺漏的部分

>直至開烈風紫電時發現這兩個俯衝加速比野馬還快是怎麼了
「魔法」
紫電改基於同馬力但阻力稍大 (但螺旋槳提供的爆發力稍勝疾風)，大概會跟疾風差不多或稍遜程度
如果紫電改都這樣，那少掉200馬力、阻力又更大的紫電更沒有贏過野馬的理由，畢竟你連紫電改或疾風都贏不了
至於烈風...我以前在就本版撰文寫過了
馬力雖大但機體過輕，結構存在隱憂，阻力係數雖低但低不過野馬/飛燕，阻力面積則明顯大過這兩者
折翼機構沒取消前連648km/h都不敢衝過，取消後也就770km/h程度
過載上限也比照零戰三二型 (約6.5~7G) 的貨色也敢跟野馬拼俯衝？最樂觀也就是稍遜紫電改的程度
那麼野馬≧疾風≧紫電改≧烈風，就算我把"大於等於"的"等於"無限上綱成四者一樣好了，那你烈風也只會跟野馬一樣
(而且是和黑江試駕的那架P-51C一樣。變重的P-51D在很多戰術性能方面稍遜之前的B/C型，唯獨俯衝肯定是贏的)
而實際上在這個構圖中你烈風的俯衝性能就是上述四者中墊底的
會衝到第一名前面去的肯定不是存在過我們這個次元的烈風。大概是紺碧那個次元的吧
……
無名氏: 南洋那邊的飛燕操作者提及，飛燕 (一型) 的俯衝尾速能勝過噴火，但初期加速不如 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:28)
無名氏: 所以持續的追逐戰飛燕往往能逃得掉或獵到手，但在短促而炫目的近身垂直機動時 飛燕對噴火還是會吃虧 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:29)
無名氏: 我覺得烈風的俯衝加速光要跟上疾風紫電改和噴火這級距的就很拼了，歐陸三強這種你還是交給飛燕三型或震電吧 (DZp.Sc5M 16/06/22 19:33)
無名氏: P-51拼命往900後半衝那也是因為德國噴射甚至火箭機都上來啦 你不這麼拼連去打招呼對方都聽不到啊w (PwSSodno 16/06/22 19:36)
無名氏: 紺碧的世界沒有烈風，電征是用疾風改的（媽媽咪啊，陸軍的飛機上海軍的船了XD） (edZJ5I.g 16/06/29 18:32)
無名氏: 日wiki還真的有記載海軍空技廠有拿到兩架疾風去研究統一機種的可能性 (S0OaVHvo 16/07/01 14:04)
無名氏: 無名高手以前在軍版也有提過這件事 (pEpzbch. 16/07/01 14:15)
無名氏: 但彈藥規格不互通 疾風因為短槳徑導致低速下爆發力不夠 (pEpzbch. 16/07/01 14:21)
無名氏: 還有陸軍後來放棄壓低翼載只管速度爬升有無達標 導致疾風低速性能未達海軍標準 (pEpzbch. 16/07/01 14:23)
無名氏: 以及用的明明是同一款"譽"系引擎 為什麼有些零件和周邊就是不互通 (pEpzbch. 16/07/01 14:25)
無名氏: 最後是中島哀說應付陸軍的訂單已經焦頭爛額 老是跟不上要求數量 海軍再下單肯定開天窗 等等 最後就破局 (pEpzbch. 16/07/01 14:27)
無名氏: 大部份應該是海陸軍的本位主義影響吧...紫電/紫電改的翼荷比也不低 (S0OaVHvo 16/07/01 15:15)
無名氏: 紫電改的翼載高是跟之前的零戰比 跟疾風比還是低近一成 而且紫電改的襟翼升力補正較大的樣子 (pEpzbch. 16/07/01 23:59)
無名氏: 當然從美國人的角度看 這兩台根本沒太大區別 旁觀者角度的確會覺得軍種之間是在找理由拒收對方機體 (xoOSe1Es 16/07/02 00:01)
無名氏: 可能與戰法也有關係吧 看了看F6F/F4U的翼載也都是180kg/m2等級.. (CbHB6W06 16/07/02 14:27)
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無標題 名稱: 無名氏 [16/06/23(四)13:52 ID:3UU3telU (Host: 61-223-*.dynamic.hinet.net)] No.10184 4推  
拿快打旋風的角色當比喻的回文怎麼消失了....
無名氏: 啊...因為覺得婊蝸牛要繞那麼大一圈講一個故事 怕版上覺得我囉唆就自刪了 (x45ZujNI 16/06/23 14:44)
無名氏: 覺得版面上的長文還是留給無名高手的考證文或其他認真測評的技術文比較好...個人覺得啦 (x45ZujNI 16/06/23 14:49)
無名氏: 輕鬆的比喻也是版上的特色 (Br1YNY4Y 16/06/28 22:18)
無名氏: 這東西消失了蠻可惜的 (kmhtw2Sc 16/06/30 16:43)
檔名：1465507181718.jpg-(37 KB) 預覽
37 KB又魔法了 名稱: 無名氏 [16/06/10(五)05:19 ID:MQWpbJRo (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10144 33推 [回應]
紫電又創下了魔法傳說
XP50的爬升+高空增壓
零戰52級的格鬥性能+760的俯衝極限
5.0級標準的速度(6.3是慢龜但是在5.0完全足夠)
然後4門JOJO2型,還給了兩挺7.7mm可以舔地板


然後是白板機

我對其他的性能都沒有意見啦
就是對這個活像反重力的爬升很有疑問
如果沒有這個爬升他在5.0就是架很平凡的東西
但是這遊戲就是誰高誰贏,史實上他的爬升到底到甚麼程度?
是有特別突出嗎?
……
無名氏: 但是當天親歷其境的日方是怎麼看待現場狀況呢？ (u9MMnB9E 16/06/12 16:40)
空中的單位: (*ﾟ∀ﾟ*)火力、速度、運動性... 我們的愛機全佔了上風！格魯曼已不足為懼！ (u9MMnB9E 16/06/12 16:42)
地面的人員: ∀ﾟ)ノ源田長官！我方已佔據了絕對優勢！ (u9MMnB9E 16/06/12 16:43)
無名氏: ...然後這種看起來完全壓倒對手的觀點 被檢證後變成平手 你就知道這種自我感覺良好的誤差會有多大 (u9MMnB9E 16/06/12 16:44)
無名氏: 這種長期被壓著打 換新機後終於出了口惡氣的快感 很容易讓判斷失準 而且為了己方士氣也有必要把話說滿點 (u9MMnB9E 16/06/12 16:46)
無名氏: 不然在連日苦鬥惡鬥下很容易喪失進行持久戰的耐性 日本末期的五式戰 飛燕二型 烈風等的神話都是這樣來的 (u9MMnB9E 16/06/12 16:48)
無名氏: 也不是只有日軍會這樣 美軍當初被零戰壓著打 出去一隊 回來不到半隊的日子一長 誰都會對勝利抱持疑問 (u9MMnB9E 16/06/12 16:49)
無名氏: 所以就算是碰巧 只要有打傷或擊落零戰 都會大吹特吹 發現稍微有效的對應法都會說得像必殺技似的 (u9MMnB9E 16/06/12 16:52)
無名氏: 很多時候只要是看到可收腳 甚至是"從我的角度看不到它的固定腳"的日機 都會被記成零戰 (u9MMnB9E 16/06/12 16:54)
無名氏: 你就知道當時美軍有多渴望趕快終結零戰神話 這跟BoB時期德機後座槍手看到颶風都喊噴火的心理類似 (u9MMnB9E 16/06/12 16:56)
無名氏: 有人研究過中途島之前的美日空中交換比 (不確定有沒有限定機種別) (u9MMnB9E 16/06/12 16:58)
無名氏: 實際擊墜比約2~3：1 日方佔上風 結果日方的宣傳是12：1壓勝到不行 美方認為1：1平手 (u9MMnB9E 16/06/12 17:00)
無名氏: 中途島後風向開始轉變 到所羅門群島系列戰役時 日方認為優勢漸失但還保有3：1 美方認為4：1自己大贏 (u9MMnB9E 16/06/12 17:03)
無名氏: 實際大概是1.2~1.5：1 美方小勝而已 而且是累計才這樣 很多單場美方沒嚐到甜頭 (u9MMnB9E 16/06/12 17:05)
無名氏: 以上是印象模式 書不在手邊 而且考證可能會翻新 所以僅供參考 重點是最好不要盡信"單方面宣稱" (u9MMnB9E 16/06/12 17:09)
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無標題 名稱: 無名氏 [16/06/12(日)20:13 ID:kBLbR8I. (Host: 61-224-*.dynamic.hinet.net)] No.10152 推  
剛好提到紫電改
請問紫電改最廣為人知的武藤飛曹長單挑12架f6f還打下4架的傳聞可信度？
好像有聽說過其實他當時其實還有兩名隊友一起
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/23(四)08:40 ID:/yl7sshg (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10183 19推  
關於紫電/紫電改等其餘四階日機奇妙的高G不斷現象
日方真正的文史研究者對紫電改的機體強度是這樣描述的：
>さらに機体が頑丈に作られたことも特筆に値する。
>頑丈といっても零戦等の従来機に比してのことであり、米機の頑丈さとは比較にならないのだが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>それでもなるべく搭乗員を守ろうということではあり、それまでの日本軍機の設計思想とは大きく異なる。
>搭乗員の命より空中での俊敏性を優先してきた零戦とは大きな違いである。

"就算說強韌，那也是跟零戰等以往的機體比較，跟美機的強韌度還是不能比"
……
歐式冗餘度: 允許比正常操作稍高的應力以應付突發狀況 能吃點傷害但不能期待硬扛 重量合理而不過多以保障應有設計性能 (5lPRXgLo 16/06/23 15:07)
無名氏: 噴火 109 霍克天災系列 等多數知名歐陸機屬於這類 Fw190系列則較接近美規水準 (5lPRXgLo 16/06/23 15:10)
日式冗餘度: 僅保障正常操作範圍 必要時甚至自削筋骨 能發揮常識以上性能但幾乎不能承受傷害 偶有受創後加速自毀現象 (5lPRXgLo 16/06/23 15:15)
無名氏: 以零戰和初期的隼為首 大部分日機屬於此類 尤以航程和起降要求嚴苛的海軍機為甚 (5lPRXgLo 16/06/23 15:17)
無名氏: 不受艦載條件限制且始終與盟軍陸航機較量的日本陸航則在中後期漸漸跳脫此種日式思想 (5lPRXgLo 16/06/23 15:19)
無名氏: 以被零戰設計者批評呆重過高的飛燕為類美系代表 其餘鍾馗/疾風有歐規平均以上水準 紫電改亦可能屬後者類 (5lPRXgLo 16/06/23 15:22)
無名氏: 請教美系氣動冗餘度 遊戲內以野馬為例,操縱面/主翼往往被打成深黃色(起碼未到橙色)已經不能控制自如了 (gdAYasdk 16/06/23 18:39)
無名氏: 例如升降陀被零戰打了一發變成深黃色,機頭就直接向地面插進去了,奇怪我不是整塊陀都是同一片金屬嗎 (gdAYasdk 16/06/23 18:42)
無名氏: 可是日蘇卻是令人嘖嘖稱奇,最深刻的是開LA9在六千米被噴火打至重傷,很多地方都打到紅色了 (gdAYasdk 16/06/23 18:44)
無名氏: 最後卻放下襟翼用水平格鬥打贏了對方,還在版上看過炮隼掉了升降陀(都黑色了,不是遊戲貼圖問圖)還能格鬥 (gdAYasdk 16/06/23 18:46)
無名氏: 這就是人家說的[ 即使把你看得到的數據做對 還是很多方法可以搞你 ] (7T.hZKjs 16/06/24 02:55)
無名氏: 請問各類蘇連戰鬥機大約落在哪個位置呢? (GuUJyZ4c 16/06/26 12:25)
無名氏: 戰鬥機基本比照歐規 但由於木金混合會有些純金屬機沒有的無預警解體問題 (WPAye20I 16/06/26 13:10)
無名氏: 至於把部分外板和結構當裝甲板做的IL-2 那是P-47以上的抗揍 (WPAye20I 16/06/26 13:12)
無名氏: IL-2的耐打已經超過系統冗餘度的範疇了。那是刻意造得像飛天裝甲車，但不代表可以拉出比戰機更高的G (kIk8OOvw 16/06/28 17:26)
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無標題 名稱: 無名氏 [16/06/28(二)07:48 ID:fQe.WgYA (Host: *.chinamobile.com)] No.10187 2推  
 檔名：1467071336526.jpg-(293 KB) 預覽 293 KB
這是玩家太強,對手太弱還是機體op?
我已經分不清楚了
無名氏: 你開Ki-61甲乙的成績可真好 (AIH3Ms42 16/06/28 17:24)
無名氏: 不是我的成績,在官方討論區找到的 (WRkNi6fc 16/06/28 19:21)
關於陸戰英國線 名稱: 無名氏 [16/06/11(六)11:52 ID:Zz04cSXI (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.10147 10推 [回應]
之前有一陣子沒玩，最近回鍋，
想玩英國陸戰，目前把可以升3階了，
除了邱吉爾驅逐和倒著走的驅逐沒買，
建議繼續走下去玩3階車嗎?
3階和4階有沒有坑車要注意?
KYONKO: 如果沒有愛的話，練到2階就好，因為接下來將會考驗意志力 (rac3B.ok 16/06/12 01:13)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ正在解邱7的黑桃 (4H9N3UTo 16/06/12 08:36)
無名氏: 請問3階多慘? (1eRVYFlU 16/06/12 08:55)
一滅: (ﾟ∀。)簡單講你一砲打不死人，但別人能一砲打死你 (.EwCp/Uo 16/06/12 11:27)
無名氏: 最近也剛好在練英系陸戰 中後期有太多克倫威爾車身了幾乎都是被秒的份 (rp4yxsW6 16/06/12 13:04)
無名氏: 我是直接買黑王子禮包 三天就從只有傻邱7和克倫1升到研發完百三 土龜 卡那封 (rp4yxsW6 16/06/12 13:08)
無名氏: 其實傻邱3台都很好用 就是機動性很吃人耐心 當班長房幾乎可以 (rp4yxsW6 16/06/12 13:12)
無名氏: 擋大部分的彈 就是要小心殲坦 尤其152榴彈和大麥克車系(之前邱七有吃過KV2兩發沒死的情況 (rp4yxsW6 16/06/12 13:17)
無名氏: 請問後期 百三 土龜 卡那封 出來後情況會改善嗎? (1eRVYFlU 16/06/12 15:11)
無名氏: 場場見虎王，沒APDS超難過 (土龜哭暈在廁所 (v3SEIC4. 16/06/14 09:01)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/12(日)22:19 ID:bHX2kmm6 (IP: 223.17.*.*)] No.10155 15推  
我只玩空戰,不過聽說現在陸戰生態是
蘇系=爹系
德系=慘系
美系=慘慘系
英系=慘慘慘系
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜我今天才聽人說IS-3很好殺 (d8ebmVJ. 16/06/12 22:31)
無名氏: (ゝ∀･)＜任何人只要有20磅apds就能參加 慈善IS-3開罐大賽 (Old8G9MY 16/06/12 23:25)
星改: ∀ﾟ)ノ現在五階陸戰生態是:蘇聯>>慘慘慘系 (.GJL2XEA 16/06/13 14:34)
星改: ∀ﾟ)ノ德國>>爹系 (.GJL2XEA 16/06/13 14:35)
星改: ∀ﾟ)ノ美國>>慘系 (.GJL2XEA 16/06/13 14:35)
星改: ∀ﾟ)ノ英國>>慘慘系 (.GJL2XEA 16/06/13 14:36)
星改: ∀ﾟ)ノ美國比英國好是因為載具數量及舔地能力~~~至於M60的防護能力在400穿面前一樣沒差 (.GJL2XEA 16/06/13 14:45)
無名氏: 不 M60的问题是炮塔本应防得住的D10T D25T的APCBC也防不住 (CQ5PIVPE 16/06/13 17:40)
無名氏: 也就是说见到任何苏系T5的HT/MT 都是沒有防禦力的 而最初版本的M60可以做到 (CQ5PIVPE 16/06/13 17:41)
無名氏: 而按照查到的資料來看 英美一票都是有內炮盾的 M60作出來的話 應該有250+的炮塔防護 (CQ5PIVPE 16/06/13 17:42)
無名氏: 最初版M60的砲塔不就像M48那種只是稍作修改而更適合裝入105砲而已嘛？ (XWvH9RJI 16/06/18 12:02)
無名氏: 而以色列對M48的評價好像是首上比百夫長硬但砲塔較軟喔~ (XWvH9RJI 16/06/18 12:04)
無名氏: 內砲盾WOT側在調查FV4202的時候玩家們也認為有，但實際探勘似乎是無 (XWvH9RJI 16/06/18 12:06)
無名氏: 比較可信的大概僅砲盾邊緣因為與部份砲塔正面重疊所以更厚些 (XWvH9RJI 16/06/18 12:09)
補充一下: 重疊說是指有明顯外砲盾的，英國後來那種無外在砲盾設計的為例外 (XWvH9RJI 16/06/18 15:24)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/12(日)22:37 ID:t2srQwjo (IP: 43.230.*.*)] No.10156 5推  
 檔名：1465742272817.jpg-(193 KB) 預覽 193 KB
目前不是那麼好用 至少不如蘇德好用

T3比較糟糕 雖然17PDR的APCBC穿深和90炮的M82一樣 但是依舊無法輕易擊穿虎式和黑豹 所以實際發揮和米系76炮差不多 然後防禦也是差不多脆


T4開始就能崛起 主力的百夫長3首上80mm 60度 炮塔150mm 整體上是略强於黑豹
卡那封的炮塔就是百夫長3那個 而首上是60度 127mm 在T4甚至T5房也是絕對領域
不過機動都不太好 據說特別是倒車糟糕


T4主力的20PDR 打APCBC是60度 97mm穿深 T44以下的單位都能輕易擊穿 而有了apds后能達到60度 115mm 打T5也沒問題的穿深

一大問題的話大概就是後效了 實心彈是扇狀殺傷 而不是裝藥彈那樣的擊穿后擴散爆炸殺傷 也就是說殺傷面積不如裝藥彈那麼穩定有效 無法做到擦邊就能造成有效殺傷 必須直接命中車體或者炮塔主要部位
在街機場大家普遍露個邊邊伸縮打的時候 AP顯得很不利
而且需要熟悉下內構的大概 像是虎王車體正中基本是空的 即使打穿進去一般也就打壞個發動機 如果直接打炮塔或者側面車體正中 那麼虎王就是不死也半殘

上個版本大致是把實心彈後效的機制做好了 擊穿時會產生破片並被擋住 再次擊穿乘員/零件會產生二次破片 比APHE更強的持續殺傷 尤其是後入的時候 APHE大多爆炸的破片會被發動機擋住 但AP能通過發動機產生二次破片產生更顯著的殺傷


不過實心彈的另一大問題是沒有細分傷害 我附圖用76炮打出來的後效 37炮 90炮 120炮都能打出來 這問題在T5房普遍大口徑后會更明顯


總之英系目前略弱于蘇德 不過還算是能玩 能渡過T3進入T4就算勝利了 那時候你擁有了夠格的火力和防禦
要知道隔壁米系的坦克在T4了也無法做到正面擊穿黑豹和T44 T5不打HEAT/APDS 連擊穿T54 甚至豹一都做不到 而同時防禦被剋扣很大 潘興 超潘被85 短88亂穿 M48炮盾只有152也是被亂穿什麽的
無名氏: 卡那封-12的倒車速度比起之前一票的巡航坦克-3~-4算不錯了 (Old8G9MY 16/06/12 23:16)
LS: (´◓Д◔`)Ԡノ卡那風正面弱點比百夫長還多,常常被閃電球或其他防空車洗一洗就爆炸了 (3jM6UX96 16/06/13 06:54)
LS: (´◓Д◔`)Ԡノ而且正面還有部份被打中後跳彈到砲塔環在貫穿殺死你組員 (3jM6UX96 16/06/13 06:55)
無名氏: 百夫長首上精確一點應該是76mm/57.5度 (do3I.bjo 16/06/13 11:14)
KYONKO: (;´д`)卡那封表示脖子好酸，都到T4了，還得怕防空車 <<<<<苦主之一 (v3SEIC4. 16/06/14 09:36)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/12(日)23:08 ID:t2srQwjo (IP: 43.230.*.*)] No.10157 1推  
>>No.10155
這個說法多半是對岸貼吧傳過來的 如果認為後效>穿深的話 大概是這樣
但如果要算上防禦 機動等性能
現在的情況:
漢斯 最強
毛子 較強
英系 一般
米系 靶子

漢斯:
在T34橫行的T2房 擁有中75的漢斯依舊是最能打的 而T3出了虎豹開始就是防禦強勢能主動出擊了 T4擁有眾多長88載體 而且防禦都不錯 除了虎王之外 獵虎 斐迪南 黑豹2都是不錯選擇 T5有最強防禦的鼠式和最強機動/炮控的豹一 而且防空車也是極為好用
而且近2個版本新增了敞篷TD線 擁有破格火力------T2房有長88 T3房有105炮 T4房有128炮 基本上不存在打不穿敵人的問題了


毛子:
T2房是最大強勢期 T34危機完美再現 首上基本絕對防禦 而火力不弱 機動絕佳 炮塔雖然弱點但是別人瞄它炮塔時T34多半能先開火 進入T3后防禦優勢不再 而且這版本取消了隨機跳蛋 T34-85顯得更加脆 但85炮穿深還湊合 而且後效很大 所以還不錯
T4房處於被虎王大軍壓制的狀況 不過T44和IS2M也算能打 畢竟這2個防禦也不錯 要擊穿有難度 D25T擁有了APCBC后穿深有明顯提升 穿深接近長88 IS2M可以擔當正面對抗漢斯的職責 而T44雖然85炮難以正面擊穿大多數T4德軍 但可以利用機動和防禦優勢進行迂迴穿插打遊擊 也是不錯的
T5房雖然普遍擁有HEAT使得提升的防禦顯得價值不大 但最多T5載具這點使得戰力依舊很充沛


英系:
T2房擁有僅次於中75穿深的57炮 只可惜依舊難以擊穿T34所以達不到4號F2的地位 而且車體太脆 T2房處於被壓制狀態
T3房地位和米系差不多 擁有一定火力但是防禦不行 無法正面對抗德軍
T4房防禦和穿深達到出眾水準 基本可以輕易擊穿除了虎王外絕大多數T4載具 而即使是虎王的長88也要花點精力瞄准下弱點 只可惜機動偏差 難以有效發揮 而且普遍脆頭 中近距離對戰很不利
T5房防禦和穿深進一步強化 穿深達到了喪心病狂的60度150mm左右 遠遠淩駕於其他系 只可惜實心彈後效和口徑還沒掛鉤 120打起來和76炮甚至40炮差不多 只有射速進一步強化的酋長打起來還好些
米系:
主要是目前穿深機制對米系最不利----主打的APBC被閹割為AP(第二低穿深的彈種)而另一個主打彈種APCR是目前最低穿深彈種 40---50度傾斜的裝甲防禦效果也明顯過弱

T2房的M4目前地位略好於英系 首上擺下角度能防下T34的76炮 不過就瞭解的應當是T34-76難以擊穿M4首上才對
T3房地位在蘇系和英系之間 有M18等出色機動的單位(雖然實際趕點能力不比T34好多少) 好好黑槍還是能打
T4房則是這系最難打的階段 其他系在T4攻防上都有了明顯進步 但米系的進步則幾乎不存在---------M26和M4一樣被短88 85炮亂穿首上 炮塔 而90炮和76炮一樣打不動黑豹首上和獵豹 T44等T4載具 總之T4米系的MT像個LT一樣 HT則像MT一樣 只有最近出的T29終於像個HT了 能和虎王抗衡
T5房因為有了HEAT所以終於解決了穿深問題 但是沒有HEAT之前則是比T4更恐怖的地獄場景--------90炮連豹一都打不穿 120M58作為HT甚至無法正面擊穿-3和T54
而防禦雖然比T4更強但還是有所剋扣----------M60炮盾只有200 幾乎所有T5甚至部份T4火力都是隨意擊穿 而理應同樣炮塔的M48則只有152 更加淒慘
無名氏: 請問英國T3該怎麼配車??? (NcAfbSxw 16/06/13 10:35)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/13(一)05:02 ID:qhyNxbeg (Host: 602-46-*.ctm.net)] No.10159 推  
有人知道三號戰車的末裔L型和M型該怎麼用嗎
這兩台的裝甲在BR3.3根本就是裸奔狀態
砲以分房來說也不強,唯一的優點是射速高
是不是怎樣用J型就怎樣用這兩台

還有
我用APCR打對面的時候
常常會因為刷到前面那塊水平裝甲而跳彈
很多次都因為這樣而被反殺
這只是人品問題吧
基本上就2,3槍死的山口丁 名稱: 最近陸戰沒有多好玩 [16/06/13(一)21:24 ID:2YJEsvmg (Host: 138.19.*.ctinets.com)] No.10161 推  
玩家技術開始成熟，地圖攻略大致完成，慢慢變成搶點，伸縮炮，轉角對侍，比裝甲，愈來愈多城市地圖愈來愈多障礙物，一卡死就GG，推重比減弱(T34最明顯)，加上地勢差大，難以側襲
到你很努力上到終階車，又發現淪回初階point and shoot

我有玩生存遊戲有類似的經驗，玩得久有既定玩法遊戲就不再有趣了
無標題 名稱: Strange_TW [16/06/22(三)17:08 ID:UFuibZk. (Host: 111-82-*.emome-ip.hinet.net)] No.10179 2推  
>>No.10157

T3以下就不評論了
我是主打6.7~8.0 的玩家
我對你裡面寫的東西非常有意見
6.3以下就不討論了


Germany: 6.7~7.0 這段非常強、主因是虎王擁有很好的綜合性能、105虎王就嫌弱(外加彈藥架問題)、JT 7.0 超級強勢(靠著極強的裝甲+該階級極強的128)
但是上了8.0就不怎麼樣。老鼠拿128 並不是百戰百勝(特別是對斜甲)。LEO1也因為裝甲薄弱所以其實也不能說強去哪裡


Soviet: IS2系列其實不怎麼強。沒有錯122破壞力超群、但是很可惜的-3 depression 大幅度的限制他的戰鬥靈活性。T44-大口徑/T34-100 也就只是火力強大的T44/T34。
T44-85 反觀就是一台悲劇。沒啥好說
車體本身性能就那樣。 IS3/IS4M 再HD remodel 之後跑塔都出現致命弱點。 在也不能像以前一樣facehug 對手然後表死對方。更不要說在他們的階級就會出現HEAT(IS4+IS3+T10M會怕)以及APDS滿天飛
T10M就不錯、只是內部組員太少、太擠。只要一受傷就準備半殘
T54 更不用說了、雖然裝甲不錯、可是機動性/砲塔轉速/裝彈數量/壓砲全部都爛。說他強我不知道他再強什麼


USA: 6.7有很強的T92 可用、現在還有非常強的T29。主力當然就是M26E1以及T29。
然後T32 應該放到6.7/7.0。T28/T95還算不錯不過弱點畢竟還是明顯。
到達8.0就有號稱全遊戲數一數二強的M60- 無論是裝甲、射速、彈種、機動性都無話可說。硬要說就車掌塔礙事吧
另外還有新的超高射速M48、我還得煉出來才能夠評價
M103 就只是台垃圾。
整體來說美國說弱也沒弱到哪裡去。


UK: 6.7 有Caernarvon + Centurion MK3 、分別都是6.7 非常強的車、主要因為20磅砲+APDS再6.7場裡面根本是天不怕地不怕。
什麼?你說APDS後效不強? 我只能說你根本沒在苗弱點吧? APDS 就是要瞄準組員然後打串燒。熟練的話T54 可以直接一砲三組員直接送他回家。
Centurion MK10 就Centurion MK3 的強化版、追加可以做一些特殊殺法的HESH。(不過HESH要更熟遊戲機制才會強)
蒸發者/Conway就都只是垃圾、不討論
Chieftain 還能說弱我就不知道該說什麼了
Chieftain 弱點只有LFP、砲塔本身是8.0砲彈80~90% immune, UFP 也是immune
射速也是種坦中數一數二的快。除了最高速有點低以及比較容易被飛機打傷也很難說有什麼弱點
真的要我給整體評價的話大概如下
6.7~7.0場
Germany > UK > USA > Soviet

7.7~8.0場
UK > USA = Germany > Soviet
無名氏: 君不見Atgm滿天飛，現在頂階場IT-1全面取代T54，三國聯軍打得苦哈哈... (ReSVOnH. 16/06/23 09:58)
無名氏: "再"和"在"有這麼難正確使用嗎？ (aM/JdZqA 16/06/25 04:07)
檔名：1466267910307.jpg-(543 KB) 預覽
543 KB碰到玻璃心該怎麼辦? 名稱: 無名氏 [16/06/19(日)00:38 ID:zzlf1Ehw (Host: 180-177-*.kbronet.com.tw)] No.10169 14推 [回應]
第一次碰到有這麼玻璃心的~
無名氏: 看來原PO是個防空高手，不過是怎麼打到對面抓狂的www? (iYu043lM 16/06/19 00:41)
無名氏: (・ー・)っ⌐■-■ (⌐■_■)<deal with it (LtP8Jovs 16/06/19 00:43)
無名氏: 沒飛機打的時候就找戰車洗臉~ 這應該沒很過分吧? (zzlf1Ehw 16/06/19 00:53)
無名氏: (ゝ∀･)＜這種時候我就會忍不住換簡體『被中國人打很不爽嗎？』然後等著看rage (GNzx/OK. 16/06/20 00:30)
無名氏: 可是你注意看他用的是繁體.... (.3RAyZLY 16/06/20 00:58)
無名氏: 而且語氣是台灣人的用法.... (.3RAyZLY 16/06/20 00:59)
無名氏: 所以反串阿陸不是剛剛好嗎XD (PXcmvN5U 16/06/20 01:21)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)y━･~"哎哟湾湾么么哒,大家都是中国人说话就不能客气点么?就当教训呗"這樣說回去對面肯定高潮不斷 (Jy1WrFNg 16/06/20 07:54)
無名氏: 結果對面馬上回說"哈哈!上當了!我是中國人偽裝彎彎! 原po:哈哈!你上當了 我是台灣人偽裝中國人! (eTZbLwU. 16/06/20 11:37)
無名氏: 旁人:不如你們去結婚吧... (cnI9md3I 16/06/20 19:43)
旁人: 貴圈真亂 (8gLYsqAE 16/06/20 20:18)
貴圈: 真亂 (K6t54Ts. 16/06/21 00:13)
真: 亂 (h7ZIdDfw 16/06/21 07:14)
無名氏: 真♂亂♂ (jD2YadVk 16/06/21 07:26)
檔名：1465422827021.png-(11 KB) 預覽
11 KB1.59來也!!! 名稱: 無名氏 [16/06/09(四)05:53 ID:q7eAd9js (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10138 9推 [回應]
Pilots and tankers!

The War Thunder game servers will be closed for scheduled maintenance, dedicated to the Update 1.59 "Flaming Arrows", on the 9th of June from 08:00 GMT (UTC). We will inform you when maintenance is over.

Premium accounts will be compensated for the downtime.

Thank you for your patience!

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貓頭鷹!!!紫電!!!!我來啦啦啦啦
無名氏: (ﾟ∀。)要準備開始衝三台導彈車了 (TopHgVF2 16/06/09 06:27)
無名氏: ヽ(●´∀`●)ﾉ等不及要玩埃米爾啦!!! (e2jLs2ak 16/06/09 11:10)
LS: (ﾟ∀。)っ\又要練車練到死啦/ (Wp8PWhIU 16/06/09 12:38)
一滅: (ﾟ∀ﾟ)這次就已Yak30為目標了! (qHEXpsPY 16/06/09 13:07)
無名氏: ∀ﾟ)ノㄏ紫電萬歲!!! (d73IqFww 16/06/09 15:52)
野馬: (*´д`)紫電爸爸 請你用力打 啊嘶 再用力點 (eC0LFZk6 16/06/09 15:57)
無名氏: 有人去測試服的心得表示紫電比紫電改還強...蝸牛這樣亂搞歷史 看得我也醉了 (gOCtyo8s 16/06/09 23:34)
無名氏: (ﾟ∀。)紫電就是棒！ (i8wExVaU 16/06/10 11:05)
無名氏: σ`∀´)紫電就是胖 (hsq0tCIQ 16/06/15 22:45)
無標題 名稱: 一位主修美系的玩家 [16/06/09(四)17:36 ID:ukRN3WhM (IP: 223.17.*.*)] No.10140 1推  
OMG
.50亂改了
現在500m穿深如下
M2 AP 19mm,史實
M20 APIT 18mm,比史實少3mm
M8 API 26mm, 比史實高出10mm...

媽的,把M20改回史實不就行了?
一位主修美系的玩家: 我在懷疑像N1K1那4000發備彈一樣,是程序員出包了... (ukRN3WhM 16/06/09 17:38)
Yak30 名稱: 一滅 [16/06/09(四)18:36 ID:qHEXpsPY (IP: 180.206.*.*)] No.10141 1推  
 檔名：1465468570780.jpg-(296 KB) 預覽 296 KB
(ﾟ∀。):BR8.0!值得M了!
Hunter F1: 反正一定又是台轉半圈後還能輕鬆追上我的op機 (一滅還不來M!? (zdXG9VBM 16/06/11 00:19)
B-29 名稱: (*´д`) [16/06/09(四)19:54 ID:nE7ifbsM (Host: 1-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10142 5推  
 檔名：1465473283780.jpg-(533 KB) 預覽 533 KB
1.2.3.4
會有東西跑出來的只有2.3
無名氏: 做騙人的wwwww (2GZNEHxQ 16/06/09 21:16)
無名氏: 蝸牛這樣真的很難看 (0wcYAa7s 16/06/09 23:57)
無名氏: 之前聽別人說4槍回來了可是我去看武裝還是寫x2我就知道有詐. (SbA/Kn/. 16/06/14 17:07)
無名氏: 看透視圖也是只有兩根啦 (4J.nuMwo 16/06/14 19:13)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ另外兩根是竹竿，和登月一樣都是美帝卑劣的騙局，同志政治正確的sekrit dokuments揭露 (CYzCKiho 16/06/16 16:45)
\長滿草的ATGM發射平台/ 名稱: 已經變成ギリギリ愛形狀的LS [16/06/14(二)04:46 ID:D2YPU3JY (Host: 218-161-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10163 2推  
 檔名：1465850803094.jpg-(683 KB) 預覽 683 KB
不開新的串,都是1.59的事就丟1.59的串吧

花了3-4天打出美蘇的,再來就剩德棍的要研發了...不過前面還有一台Emil要先研發...(目死

簡單實戰幾場測試發現一些奇怪問題,像是飛彈常常發射後瞬間變成上下大幅度抖動造成打不到人或飛過頭

這點沒辦法確定是如何發生,常常車停著好好的等了很久再開火還是有機會這樣,這點沒修正的話飛彈真的很難完美的去發揮.

還有命中後完全沒有任何效果,沒有任何hit,命中X-ray之類的,今天就發生了幾次造成白白曝露位子+浪費彈藥

M551基本上就是個裸奔大砲,T-10M頭上的機槍都能打穿你,只打HEAT的話會比打飛彈還強好幾倍.

另外美軍的飛彈常常打中就是超長現象一直線飛出去,中間只要沒碰到任何東西就是完全沒傷害的一發,了不起斷個履帶這樣(見附圖)

當然也可能真的只是我衰小(つДС)

IT-1就T-54等級的防禦,沒有APDS跟HEAT-FS的話最少要210以上貫穿才能打穿砲塔正面,另外頭上的飛彈似乎有命中判定,今天有看到隊友IT-1疑似被閃電球正面敲到飛彈爆炸...

IT-1的飛彈比起美軍的就很有效,穿進去一直線之外還附帶不少碎片殺人.

剩下德棍的解完之後再上來補一下心得....能玩的東西又變多了...不知道Emil玩起來M不M....之前有島民說Jpz4-5不會很M

但是白板只能用那顆APCR拿來戳人戳的實在有夠蛋疼的阿...OTL

最後打個廣告,( ﾟДﾟ)ノT29超棒的快去買,我就靠他解M551的
無名氏: 沒有測距儀的T29不就是條鹹魚而已嗎!! (L/fD3CBI 16/06/14 11:43)
一滅: |д`)沒有貓耳的T-29不是T-29 (NInUlDdE 16/06/14 12:17)
這邊是玩T-32歷史場玩到阿黑顏的某人 名稱: 無名氏 [16/06/15(三)23:56 ID:Hr.rzAAo (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10164 3推  
想問沒綁過STEAM和新斷線而且沒有信用卡的話
入手禮包的最好方法?
無名氏: (ﾟ∀。)＜順帶一提想買的是飛彈百夫長 (cIEae0yw 16/06/16 00:00)
無名氏: (ﾟ∀。)｡o０等新斷線上架... (4snadnMs 16/06/16 07:10)
無名氏: (ノﾟ∀ﾟ)ノﾉ彡┴─┴飛彈百夫長的飛彈沒他的砲好用 (7SWG1jLo 16/06/22 21:55)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/28(二)11:45 ID:MtTyAN92 (Host: 114-136-*.emome-ip.hinet.net)] No.10188 推  
這版的基地AAA雖然一樣會打死人但似乎有改弱些
歷史場挪威地圖
要防守的那個機場低空兩架噴噴入侵,在那來來去去竟然沒被AAA打死.

我自己經驗則是歷史朝鮮,F2A衝敵機場掃射一次後脫離竟然沒死

觀測到不止一次,所以應該不是個案.
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/12(日)21:12 ID:8Gn/qk9Q (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.10154 1推 [回應]
AFK半年
打算回味一下
迎接我的卻是PL60% orz
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜當你個版? (U9hK4z4I 16/06/13 21:13)
檔名：1465226776056.jpg-(403 KB) 預覽
403 KB房子都是紙糊的? 名稱: 無名氏 [16/06/06(一)23:26 ID:KElWI4Kk (Host: 36-224-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10128 推 [回應]
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/06(一)23:29 ID:KElWI4Kk (Host: 36-224-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10129 推  
Enter按太快... 如附圖
原本只是敵人都被隊友spawncamp 無聊開始在打柱子
結果就這樣一路貫穿整棟房子打到對面的隊友
然後現在才發現有兩個沒塗到 算了(ry
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/07(二)02:47 ID:YAqhmRbU (Host: 75-102-*.psu.edu)] No.10130 2推  
早就是這樣了吧。歷史場穿房子打人是家常便飯。
無名氏: 房子沒碰撞模型? (SUTEWOJo 16/06/07 13:35)
Moontee: (ﾟ3ﾟ)＜不是每個建築物都有,所以很多人對這不明確設計很不滿 (3ibS3df6 16/06/09 15:26)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/10(五)12:18 ID:AgqKmMSA (Host: 114-27-*.dynamic.hinet.net)] No.10145 推  
 檔名：1465532289247.jpg-(141 KB) 預覽 141 KB
所以說該怎麼辦，傑羅尼莫？
檔名：1465252246041.jpg-(6 KB) 預覽
6 KBWT比賽大爆炸 名稱: 無名氏 [16/06/07(二)06:30 ID:LmAnD/2g (Host: 220-134-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10131 推 [回應]
有沒有這次比賽傳出有名隊伍打假球的新聞呢?
對台灣WT界而言這真的是很丟臉的事情啊，在此呼籲有參加比賽的朋友麼記取教訓切莫步上後塵。

勸世文，所以不發闇版。
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/07(二)10:51 ID:e5yGxyTE (IP: 180.206.*.*)] No.10132 推  
 檔名：1465267905828.jpg-(80 KB) 預覽 80 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/07(二)12:19 ID:jpV2Hs7Q (Host: 114-136-*.emome-ip.hinet.net)] No.10133 推  
這對遊戲跟主辦方都是很大的傷害

不會有其他外人在意是那個團隊打假球 他們會怎麼想？
天殺的這遊戲的比賽有作假

口口聲聲說為了遊戲好 要有發言權
但實際上 你只是傷害了主辦方跟這個遊戲
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/07(二)13:44 ID:5bYIPNHI (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10134 推  
 檔名：1465278268374.jpg-(19 KB) 預覽 19 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/07(二)17:34 ID:4bZh6JBA (Host: 118-165-*.dynamic.hinet.net)] No.10135 7推  
說真的 完全沒人在乎
而且所謂的"有名"隊伍 我還真不知道叫什麼
一滅: (ﾟ∀。)重點是這邊一直以來都很排斥台灣辦的蠢比賽，所以根本沒人在乎比賽發生什麼鳥事 (e5yGxyTE 16/06/07 18:45)
無名氏: (ﾟ∀。)其實大家都很關心 , 甚至變成這幾日的餐後八卦 ~ (JeM3bNFA 16/06/07 18:53)
無名氏: (ﾟ∀。)｡o０有戲可看 不看白不看阿 (15ppu/sQ 16/06/07 20:14)
無名氏: 完全不在乎 繼續看歷史資料婊蝸牛 繼續看強者文章和影片學習來強化自己 (NyIj9pEk 16/06/08 08:23)
無名氏: 差點忘記一滅是本徹的誰了 難怪你會說這是蠢比賽 (vtacfAvU 16/06/09 00:30)
無名氏: 是說我發現一滅變成星星社團的管理員了..有甚麼背後(ry (57I0mh4k 16/06/09 11:20)
一滅: (ﾟ∀。)沒什麼理由單純被新的管管拖上去幫忙一段時間而已 (qHEXpsPY 16/06/09 13:09)
到底是褒還是反諷??? 越來越弱了我 名稱: 無名氏 [16/06/07(二)19:45 ID:nSmOJYVg (Host: 1-169-*.dynamic.hinet.net)] No.10136 2推  
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=20947&snA=8446&tnum=1
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)明褒暗貶啊 懂？ (qHzIupAo 16/06/08 17:19)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)O徹: 這才不算岬賽 ,因為我是在推廣WT所以必須要設法讓我的隊伍打進決賽才行zzz (GjM2PEWs 16/06/08 18:06)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/08(三)00:22 ID:Gv2LgM.c (Host: 218-164-*.dynamic.hinet.net)] No.10137 2推  
還是搞不懂求取WT台灣共主這地位的心態是甚麼..又不是選立委...

與其搞這些不如把自己聯隊強度經營到世界有名，到時地位也就起來了，而不是搞這些手段，還弄得聲敗名裂w
無名氏: (*ﾟ∀ﾟ*)ㄏ不就是因為做不到搞這些有的沒有的嗎? (IGWsYAEE 16/06/08 12:24)
無名氏: (´,_ゝ`)就因為上不了世界檯面,所以只好在鬼島靠垃圾步稱王阿www (GjM2PEWs 16/06/08 18:03)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/09(四)20:17 ID:DkhJbJPs (Host: 39-10-*.fetnet.net)] No.10143 2推  
>>No.10135
其實本徹這次就是被新的管管拿出檢舉資料踢爆的好嗎！
無名氏: 所以呢? 他沒做錯事嗎? (PfWxjs3s 16/06/09 22:06)
單純來看戲的: (ﾟ∀。)所以說...他是哪邊有做錯嗎 還是什麼有八卦嗎 ??? (P2MQOAOs 16/06/10 07:34)
檔名：1464307565811.jpg-(436 KB) 預覽
436 KB今天開1.59一測 名稱: 無名氏 [16/05/27(五)08:06 ID:lIGIoYjA (Host: 114-39-*.dynamic.hinet.net)] No.10097 6推 [回應]
果然開串就是要來點刺激的
無名氏: (´・ω・`)剛看了新的載具清單 美系果然還是沒有三階或以上的新單發戰鬥機 (P041cN2o 16/05/27 08:16)
無名氏: (｀・ω)嘛 不過向好的方向想 不用擔心它們被黑 (P041cN2o 16/05/27 08:17)
無名氏: (´・ω・`)啊 說錯了 應該是不用看到它們被黑 (P041cN2o 16/05/27 08:18)
無名氏: ∀ﾟ)ノ詳細載具清單!! (7pMB7lUA 16/05/27 08:42)
一滅: (ﾟ∀。)Yak30耶，聽說現實中是跟La15差不多東西，又有東西M了。 (70wbpYzg 16/05/27 09:06)
無名氏: |∀ﾟ)注意看分房 有驚喜ww (lIGIoYjA 16/05/27 09:22)
新玩具們.1 名稱: 無名氏 [16/05/27(五)10:03 ID:lIGIoYjA (Host: 114-39-*.dynamic.hinet.net)] No.10098 3推  
美國

T29
M551謝里登 有滑鼠控制導彈 HE只能炸穿45mm
M48A1巴頓 來攔路的...
LVT(A)(1)
B-18

蘇聯

IT-1 鼠控導彈操作簡單 沒有做最短射程..
ASU-57
ASU-85 有380mm穿 還有穿甲長88級別的裝藥彈 分房6.7 Jpz4-5表示...
KV-2 ZiS-6
雅克-30 分房6.7蝸牛你他媽逗我
圖-4 超級宇宙戰艦

德國

Rjpz-2 鍵盤控制導彈 導制難度如登天
埃米爾 分房6.7也太高
三號坦克 B型
KV-II 754r HE深穿後效皆砍的大元凶(?)
T-34-747r 眾望所歸(?)的金T-34
Hs 123
He 219-A7 知名夜戰戰機 但遊戲裡會被拿來舔地
無名氏: 圖4這台山寨B29在祖國力量加持下應該會再更噁爛些 (LIMKtrEg 16/05/27 14:04)
無名氏: br恐怕6.3或6.0吧，5開頭應該不可能...應該 (H0iIBww2 16/05/27 14:21)
無名氏: 請問B29的4槍機槍塔還來了嗎? (11SdrrfY 16/05/28 19:25)
新玩具們.2 名稱: 無名氏 [16/05/27(五)10:08 ID:lIGIoYjA (Host: 114-39-*.dynamic.hinet.net)] No.10099 2推  
英國

克倫威爾Mk.V RP3
Strv 81 導彈就只是個裝飾.....
哈利法克斯 Mk.IIIa
飛龍 S.4 顏值爆表 引擎音效朝道出水 但是是禮包機...

日本

N1K1Ja 程序猿多打了個0 所以有4000發砲彈wwwww
Ki-61-2
無名氏: (´・ω・`)*潮到出水 為什麼我老被輸入法坑 (lIGIoYjA 16/05/27 10:11)
無名氏: 是紫電(無改)欸!!!! 是飛燕二欸!!!!!! 射惹!!!!! (3gwe41VQ 16/05/27 18:06)
無標題 名稱: (ﾟ∀。) [16/05/27(五)11:12 ID:LkAWetAk (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10100 2推  
 檔名：1464318750207.jpg-(803 KB) 預覽 803 KB
機翼下腫那麼大一包
沒四千發也有兩千發吧
LS: X-ray底下那兩包裡面是整隻的機砲,四隻機砲的彈夾都是圓的那種 (475G8.GE 16/05/27 16:43)
無名氏: 覺得那個砲囊可能要用套件改出來... (B1.vY33. 16/05/29 21:54)
測試服6小時測試完畢 名稱: 整個人都快變成ギリギリ愛形狀的LS [16/05/27(五)17:11 ID:475G8.GE (Host: 218-161-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10101 6推  
 檔名：1464340302703.jpg-(238 KB) 預覽 238 KB
https://www.twitch.tv/lightsabertw/v/68832464
影片版 , 不過長6小時應該也沒人想慢慢看[拖

文字版

ATGM部份：

街機模式全飛彈車鼠控,歷史跟全真只有德英兩國要用鍵盤控制,超難控的[死 德國那隻對飛彈的控制權只有一發,你一次打兩發出去會有一發不受控制

測試服飛彈車各種吃屎中,測試服高ping+車身有時會超自然振動,飛彈一離砲口不是失控就是直接吃土

全真模式更有一開砲後車身光是晃動就把你ATGM的控制權晃走了,蘇聯那隻更慘瞄準模式不能上下動,飛彈射出去直接吃土

得開望遠鏡對好目標切成第三人稱打出飛彈才有機會中...


目前ATGM要停在原地數秒等瞄具中的振動消失才能比較能安心的打,然後還要禱告飛彈不要歪,對 你沒聽錯 飛彈會歪

想攻頂不會完全不行,但是你對距離感跟控制要準到像那群拿導引飛彈在戰地風雲裡面大殺特殺的神手那種等級才有可能

另外可以稍微偏高打出去在小幅度往下調整來讓飛彈飛過一些障礙物婊人

新載具部份：
蘇聯
Tu-4 預設40顆100kg 剩下要解鎖 重點有3000KG x4跟1500KG x8
武裝 5隻23mm 從後方靠近一次3隻招呼你 BR跟B-29一樣 6.3

ASU57
賣萌用的 BR4.7 薄到用7mm都可能打的死 裝填6.5秒
ASU85
BR6.7如果不變可能會成為6.7的強車 畢竟有380mm穿的HEAT-FS 不過在第四排...裝填11.2秒
禮包107mmKV-2
BR5.3 貫穿對上對下都夠用了,裝填21.7秒

德棍
Hs123 A-1 雙翼機 2隻7mm 沒測 BR1.3

Hs219 A-7 金幣機 武裝凶狠 mk103 mk108 mg151各2隻 但是性能狗屎 4880G BR5.7

Sturer Emil 當成沒裝甲的獵虎就好 只有15發 BR6.7

三號B型 新的新手車37砲裝填3.7秒 BR1.0

T-34-747 金幣車 蘇聯的T-34E STZ德國版 BR4.0

KV-II 754r 金幣車 偉大152教主 只要2980金\買啦買啦買啦買啦買啦買啦買啦買啦買啦買啦買啦/ BR同蘇聯KV-2 5.0跟4.3
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)Tu-4的防禦火力是10把23mm喔 已然超越連山 (lIGIoYjA 16/05/27 18:08)
LS: 感謝糾正 原本要打5座23mm砲塔的w 測了6小時腦袋有點混亂w (475G8.GE 16/05/27 18:34)
無名氏: 1500x8 ...又多一台可以表演一輪爆基地的渣B惹 (qar4vwq. 16/05/29 23:14)
le grand duc: Hs219有正常銀幣機嗎? (G9MPdtgA 16/06/01 22:55)
無名氏: Hs-219? (YkPCXwbs 16/06/02 12:56)
LS: (;ﾟдﾟ)＜發現打錯了是He219 沒有銀幣版 (3xUIqSxM 16/06/02 14:09)
分成兩段打好了(附圖是M551的HEAT下墜量) 名稱: 整個人都快變成ギリギリ愛形狀的LS [16/05/27(五)17:34 ID:475G8.GE (Host: 218-161-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10102 11推  
 檔名：1464341648822.jpg-(181 KB) 預覽 181 KB
英國

Wyvem S4 禮包機 潮潮潮潮潮到出水的引擎聲跟造型,飛行性能別太期待,過4000m 5000m引擎就沒力了,不過低空還算ok

武裝HispanoMk.V有1200發可以讓你射到爽,掛架也算滿豐富的,就是那魚雷屎了一點

俯衝可以衝到800km/h 拉出10G 不過有解體危險,我沒測出解體速度,預計應該是830-850之間吧 BR5.3

Halifax B Mk.IIIa 不知道啥玩意兒 不過屁股火力挺兇的4隻7mm +4隻12.7mm 250lb x15 500lbx15

還有500lbx6+1000lbx9的組合 BR3.3

火箭克蘿威爾 裝75mm砲 根本悲劇,火箭架位子固定無法調整角度,太近上面兩顆很容易就從敵人頭上飛走

火箭貫穿有75mm 炸到老鼠的臉可以噴到引擎那些零件 BR3.3

美國

P-61 哇幹 有座艙✌(´◓Д◔`)✌

B-18A 最大有1000kg x1 500kg x2 剩下就沒什麼特別的 BR1.3

T29 禮包車 同T28 T95的105mm砲 但是裝填比較快 時間16.3秒 車身102 54度等效150左右 砲盾203mm 後面什麼都沒有 目前BR6.7

M48A1 90mm砲 有320mm HEAT-FS在第三排 白板只有APCR 可解鎖M82 但是貫穿超爛 防禦力在同階我覺得不太行 還有那個一整個超大弱點的車長塔.... BR7.7

日本
Ki-61-II 20mm Ho-5子彈更多的Ki-61 沒了 別期待性能 上一台已經開到我快阿黑 BR4.7

N1K1-Ja 大概跟N1K2-J差不多吧 2隻7mm+4隻20mm 機砲子彈很明顯多打一個0 BR5.0
星改: M48的頭跟M60一樣所以還好啦~~~ (GcmZsVu6 16/05/27 17:53)
星改: 倒是M48的射速是7.2sec/發~~總算不是那坑爹的10sec了 (GcmZsVu6 16/05/27 17:55)
無名氏: 不一樣 M60炮盾是203mm 但M48是152mm 匪夷所思 (3k7mqbes 16/05/27 18:32)
無名氏: 你的上一台飛燕是一型丁？那玩到心神崩壞是當然的啊 歷史上它就是這麼坑 (8X7QCTjs 16/05/28 10:28)
無名氏: 飛燕II 再怎麼說都有速度可以靠 火力和防禦也是液冷系譜中的高點 應該能感受到進步 (8X7QCTjs 16/05/28 10:30)
無名氏: 當然啦 如果給個5.0左右的BR去還原它史實的處境 那玩起來應該超屎的...w (8X7QCTjs 16/05/28 10:32)
無名氏: 飛燕II型那個600出頭的速度在4.7~5.3那邊算慢的了 它只是比一型丁快一點而已... (.NbS/SbY 16/05/29 04:01)
無名氏: 歷史上的性能飛燕二只比飛燕一好一點點而已? (不看整備率) (B1.vY33. 16/05/29 10:08)
無名氏: 預感N1K1會把5.0級別的盟軍打到哭號 (B32FweZA 16/05/29 12:25)
無名氏: 原本的N1K1-Ja是連日本自己的使用者都評為"未完成"的二貨 但依照蝸牛向來給日機不科學灌功的尿性 (OHsS2DtU 16/05/29 20:03)
無名氏: 大概又是個多加兩成動力再送翼下造氧機的偽物 (OHsS2DtU 16/05/29 20:04)
比較詳細的飛彈車介紹跟被遺漏的孩子 名稱: 整個人都快變成ギリギリ愛形狀的LS [16/05/27(五)18:02 ID:475G8.GE (Host: 218-161-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10103 3推  
 檔名：1464343362854.jpg-(315 KB) 預覽 315 KB
Yak-30 偉大蘇聯好棒棒Yak-30放BR6.7一定哪裡搞錯了 試飛了一下 爬升迴轉都算不錯 3砲每隻75發

飛彈車詳細介紹
美
M551 Sheridan 彈量30發 無組員裝填21.7秒 技能50+30 17.7秒 防禦力至少不會被12.7打穿,但是20mm可以,白板只有HEAT-FS跟HE,ATGM在第二排,頭上 的50cal好像壓不下來
速度在街機跟歷史都很優秀,砲塔迴轉也很快,全真模式開火後的晃動會讓你沒辦法控制ATGM

解法是先用第三人稱射擊完後等搖晃結束在馬上切回瞄準視角做控制 BR7.0

德
RaketenJagdpanzer 2 車身同那隻頂TD,前進跟後退一樣快的男人,可以一次射兩發ATGM,不過有一發會失控,開火後無晃動,不過歷史全真要手控飛彈,還是打不會動的目標比較好

瞄準模式放大之後比望遠鏡還遠,街機模式下飛彈全部打完時有不明bug,會變成只有一邊能裝填 BR7.7

蘇
IT-1 T-54車身,砲塔正面200mm 不過旁邊只有122mm傾斜等效155mm左右,整車最硬的地方厚度高達500m,那個瞄具的地方有這麼強？ 另外車頂只有30mm 不知道HE砸頭頂有沒有效果

全真模式下由於瞄準視角鎖在砲塔上無法上下動,所以飛彈打出去會因為瞄準中心位子的關係直接吃土,只能學M551那樣用第三人稱視角去打

不過他還不能切回瞄準視角修正彈道就是了 BR7.7

英
Strv 81 禮包車 20pdr百夫長+砲塔旁邊外掛3顆ATGM 歷史全真一樣要手動控制飛彈 BR6.7 BR不變又只打街機的話這隻CP值滿高的
LS: 能玩到M551跟RJpz-2真的是靠測試服5倍經驗,不然身上的金根本不夠直接轉出來... (475G8.GE 16/05/27 18:05)
LS: (ﾟ∀。)ㄏ看完發現忘了提美軍新1.0車 那隻吉祥物LVT..[掩面 (475G8.GE 16/05/27 18:12)
無名氏: 個人覺得手控導引與半自動導引也許應該分成兩級？因為命中率與難度差太多了... (97V1FULo 16/05/27 18:35)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/27(五)20:46 ID:3k7mqbes (IP: 43.230.*.*)] No.10104 4推  
 檔名：1464353180848.jpg-(90 KB) 預覽 90 KB
M48這次給的歧視可以的
默認彈M332 然後其德性就是連豹一首上都打不穿
然後T1升級彈種是M82 依舊是170mm垂直穿 60度75mm穿深 T5打得動誰?
能用的彈種要T3的HEAT M431 這個和M47一樣了

終極戰力能打 但是其他方面太慘了 D10T/D25T的初期穿深都有60度86mm 升級到APCBC就是60度 105mm 足夠打絕大多數T5載具的弱點
憑什麼米系就要弱那麼一大截 而且史實上完全比這個強的

而且這次的ASU85 升級有380穿的HEAT不說 白板也是垂直230穿 60度102mm穿的APCBC 打T4非常夠用


而且M48的炮盾謎之152mm M60都是203mm 再者這2個數據都是偏弱的


總之搓成這樣我甚至樂意看到 就和英系強制全體實心彈一樣 給玩家喂的屎太多就會導致極大的反動 一般情況下這種反響會逼迫開發方去改變這問題 當然暴爹之流的死臉皮例外

打不穿-3的M103 打不穿黑豹的M26 這次又來個打不穿豹一的M48
米系荒謬的問題夠多了 我甚至覺得是不可以聯繫下PHLY等實況主 讓他們就米系這荒唐的穿深問題做個視頻吐槽下了 一定很有趣
無名氏: (ﾟ∀。)PHLY 大概沒這個膽了 感覺他已經慢慢變成蝸牛的形狀了 XDD (LYIe0LPM 16/05/27 23:20)
一滅: (ﾟ3ﾟ)Phly其實心知肚明，但很難再硬起來大聲了，畢竟前段時間他的外掛投訴片被蓋金搞。 (QAboZ9b6 16/05/28 00:09)
一滅: (ﾟ3ﾟ)更之前的"讓我們談談WT"也被蓋金在Live網上搞，之前請他做Top5時也被搞還罰要做蓋金好棒棒影片 (QAboZ9b6 16/05/28 00:10)
一滅: (ﾟ3ﾟ)他很愛這遊戲，但是Gaijin的動作讓他非常賭爛。 (QAboZ9b6 16/05/28 00:11)
無標題 名稱: 無名氏 [16/05/28(六)00:26 ID:.dQzYKgc (Host: 118-161-*.dynamic.hinet.net)] No.10105 4推  
借串問一下，現在街機(陸空)還是一樣會有SPAWN CAMP的問題嗎?
半年多沒更新了不知道要不要開起來讓他下載...
無名氏: (ﾟ∀。)怎麼可能沒有 (07S6fg.E 16/05/28 03:39)
一滅: (ﾟ∀。)我來教你怎麼抵制Spawn camp，首先你要學會Spawn camp，因為這是街機的真理 (QAboZ9b6 16/05/28 09:39)
無名氏: (ﾟ∀。)那我教你另一個對付spawn camp的簡單技巧 把街機當歷史玩 死一隻就跳game (F1CwvuCk 16/05/28 10:37)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)陸戰的話歷史場spawn camp也是超嚴重 尤其是低階場 (2KKkMnt6 16/05/29 00:41)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/02(四)12:42 ID:0Ns8LFsg (Host: 118-160-*.dynamic.hinet.net)] No.10118 推  
 檔名：1464842569481.jpg-(601 KB) 預覽 601 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/04(六)19:25 ID:lHvBQ8Sc (Host: 114-45-*.dynamic.hinet.net)] No.10127 7推  
發現飛彈車的正確用法
https://youtu.be/XbOtnfWREsc
無名氏: 之前玩DCS的時候被AI 的AH-64用地獄火擊落過XD...通古斯塔的紅外線導彈也是這原理 (PlCzRw2. 16/06/04 20:52)
無名氏: BF的日常 (kMwEgAnE 16/06/05 00:03)
無名氏: wwww~根本變稱職的防空飛彈車是哪招! (話說吹管防空飛彈就是用搖桿人工控制的呢) (K9fVqqSg 16/06/05 00:42)
無名氏: 看到飛彈追著四引擎大型機 莫名有喜感w (TWbedQLw 16/06/05 09:06)
無名氏: 還有double kill...wwww (j5OsKlGA 16/06/05 13:03)
無名氏: (*´д`)＜看到IL-2被飛彈擊落 有種莫名的爽感 (tPFT9v.c 16/06/05 18:05)
無名氏: 先去BF4練TOW看看 (15AWD.s. 16/06/06 16:32)
檔名：1464919084035.jpg-(12 KB) 預覽
12 KB1.59 Crew Trauma packs 名稱: 無名氏 [16/06/03(五)09:58 ID:9zUPVDlc (Host: 1-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10120 1推 [回應]
一台車一個可以復活一個組員，每台車都有，跟維修包一樣要解鎖
所有模式都可以使用

原文 http://warthunder.com/en/news/3757-development-crew-trauma-packs-en/
KYONKO: (╬ﾟдﾟ)ﾉ彡┴─┴英國已經戳不死人了,還來這招 (FRhF.7Y6 16/06/03 19:18)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/03(五)16:01 ID:qqfcTM0w (Host: 122-100-*.ctm.net)] No.10121 推  
 檔名：1464940916815.jpg-(104 KB) 預覽 104 KB
附圖有誤[ry
無標題 名稱: (ﾟ∀。) [16/06/03(五)18:01 ID:KBtrfjeo (Host: 114-24-*.dynamic.hinet.net)] No.10122 推  
 檔名：1464948097653.jpg-(6 KB) 預覽 6 KB
補圖
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/03(五)21:37 ID:whCoESoA (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10123 1推  
 檔名：1464961061451.jpg-(78 KB) 預覽 78 KB
我覺得比較像這個
一滅: (ﾟ∀。)屍塊電一下全部黏回去變成一個人 (LjHBey/w 16/06/04 00:22)
無標題 名稱: 原PO [16/06/04(六)14:30 ID:R4aK8PXI (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10126 2推  
因為社群的討論回饋，這項功能回廠重造。

原文在上方連結
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)所以沒了嗎!? 還蠻期待的說 (n/YH9DLc 16/06/05 21:07)
無名氏: 我覺得可以先實驗性的裝在飛機上, 不然有時候飛機沒事結果機槍手躺光光真的很嘔 (53.rCv/c 16/06/06 22:01)
檔名：1465011556857.jpg-(64 KB) 預覽
64 KBThunder Show: Roundhouse Tiger Kick 名稱: 一滅 [16/06/04(六)11:39 ID:d4bJ7baI (IP: 101.14.*.*)] No.10124 8推 [回應]
https://youtu.be/LF9WBvBXAIw?t=2m18s

(ﾟдﾟ)

(つд⊂)

(д)ﾟﾟ
無名氏: 我還以為p-51再這遊戲很糞(只玩陸戰) (eCCtt9os 16/06/04 14:01)
無名氏: 這要練功練很久吧，他的有些射擊角度就算在街機場也不容易 (PlCzRw2. 16/06/04 14:16)
無名氏: (;ﾟдﾟ)老闆,把我那六根50cal換成正版的 (AxpdbQt2 16/06/04 14:28)
無名氏: 槍法很神...不過還是看得出來.50要持續命中才有傷害... (1hzVbbN6 16/06/04 16:43)
無名氏: (ﾟ∀。)看起來還好 直接擊殺的都是在中低速 高速的目標大多都是被點起來後燒死的 (8M1qUwGE 16/06/04 17:07)
無名氏: (ﾟ∀。)如果換成是四砲野馬的火力 大概都是直接擊殺 沒什麼機會燒到死 (8M1qUwGE 16/06/04 17:08)
無名氏: (｀･ω･)聖雅克3P，打到像聖誕樹一樣閃閃發光，最後是極近距離終於賭到點燃.... (/Xe/MIGg 16/06/04 20:28)
無名氏: (;ﾟдﾟ)歷史場開P-51戰蘇聯10殺..... (25.j3Cbs 16/06/06 00:33)
無標題 名稱: 無名氏 [16/06/04(六)14:06 ID:iUhWbbpU (Host: 114-27-*.dynamic.hinet.net)] No.10125 2推  
 檔名：1465020412312.png-(11 KB) 預覽 11 KB
毛子:".50匿蹤彈鍊必須挫"
不要拍片啊啊啊啊!!

10殺也真夠兇猛...
無名氏: 看下面A島出來的dev服消息,如個模組血量如dev增加,M23與大口徑破片彈的差距會更大 (AxpdbQt2 16/06/04 14:43)
無名氏: 也就是說M23佔一半的匿蹤被銼得更大,相反50cal所有帶AP的都加2mm穿甲,希望總體來說是加強 (AxpdbQt2 16/06/04 14:47)
【刪除文章】[]
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