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跟幾個日本朋友聊模型結果聊到了長輩們的戰爭體驗 名稱: 無名氏 [17/01/14(六)02:03 ID:n6eA3Lhg (Host: 36-228-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10823 9推 [回應]
>一個住在柴又的阿嬤跟我這麼說
>避難的時候在矢切的渡口那船已經滿員搭不上,在岸邊正在發愁不知道有沒有下一班而一夥人佇立在岸邊發呆時
>幾架黑漆漆的飛機衝了過來掃射了那艘載滿人的船隻
>當時要是搭上,大概就沒法在這跟你講這件事了

>大概是看到海軍藍的地獄貓或海盜吧 黑漆漆的那個 怎麼想也不是陸航的塗裝

>陸航也有來 掃射火車車廂或公路電車還有民宅造成大量婦孺死傷的新聞今天還查得到
>海軍的通常不像陸航的那些會打到那麼內陸的都市

>我是跟一個手腕是義肢的婆婆聽到他們被掃射的故事,聽了真痛啊
>說當時還是小孩子的弟弟在面前被掃成肉醬,她老人家手就是那時候斷的

>當時有照相槍,整天偷懶一槍未發的話會有同儕壓力吧,別人都一串戰果回去就你兩串蕉
>另外就是不能小看槍彈的重量,裝滿了也要一兩百公斤的,回程時除了保留點防身的之外都傾洩出去
>減點重量可以讓返航時的油耗經濟一點,也有比較好的飛行性能來應付追擊你的敵機

>美國那也有紀錄片提到,機工長或長官會打趣的跟你說「子彈家裡還多得是,不要帶回來」

>在飛機上的那些飛行員也都很年輕吧,血氣方剛,基於戰時宣傳只會把對方百姓當成對面軍方的幫兇
>第八航空軍的年輕人對於盡量避開一般都市的方針也有「為啥不能炸?都是納粹啊」這種不平的聲音

>戰爭時敵後也是敵啊 不然戈胖子是怎麼說服那些精英士官改炸倫敦?還不就敵人的生產力和諜報也在其中 要端一起端的概念
>有些德國人也是要到戰後才敢講 自己姻親住英國 讓他們心裡很難受的話

>沒辦法,當時是戰爭,對方就是沒把我們當人看,殺人跟殺猴子感覺一樣
>我這輩子大概都很難跟西方人做朋友

>我們的"軍神"政信桑還不是對我們的爺爺灌輸
>「我們進行的是解放南亞人民的聖戰 西方人不過是搶匪」
>「我們要把自己當成復仇者 殺敵要像對付殺父仇人一樣 把你眼前的人殺死才能將你從憤怒中解放」
>你若不相信對方沒資格活在世界上 很難進行戰爭的

>透過瞄準鏡打載具就跟今天玩遊戲一樣,打爆標靶只有像比賽得分般的興奮
>但是明確看到自己的槍彈把人打到血肉模糊可是讓不少信教的大兵戰後幾十年都有PTSD之類的心理創傷

>從飛機上掃射人不容易見血的 只會看到兩排煙塵揚起然後就飛掠過去了 沒時間給你感傷或思考人性價值

>對地掃射有破壞國家基礎力和摧殘敵方總體心理的戰略價值
>從飛行員的角度,欺負不會還手的對象會激起人的嗜虐心,的確像在玩遊戲
>只是這遊戲只有獲得空優的一方有資格玩

>我記得看過一則戰爭記事,好像是說有國民目擊銀色的戰鬥機沒來由的跑去鑽越橋下
>這應該就是在玩了吧?w

>比起掃射,這樣玩和平多了

>記得俄國那邊也有鑽橋的事蹟:IL-2為了躲德機的追擊跑去鑽橋,然後垂尾就沒了www更奇的是這架飛機最後還迫降成功

>我是看過週刊雜誌訪問一個爺爺 說他還是個癩痢頭的小鬼時 在逃難途中看到用台車推家當的阿伯被掃得連人帶車四分五裂
>當時與其說是憤恨 更多的是驚恐 面對強大到沒法還手的那種超自然一般的驚恐
>接著一架銀魚般的戰鬥機從前竄過 那個駕駛的白人大哥哥還側頭看了他一眼 那對藍眼珠深深烙印在他幼小的心靈中
>當時的感想只有「敵人的飛機怎麼長得這麼先進?我們的飛機呢?」
>戰後長大後看那些翻譯的資料才知道頂個科幻片般玻璃罩的這東西叫P-51D 心想「難怪會輸」
>看到後來在戰後堀起的以宣傳大戰中日本精強為精神號召的零戰大和模型和出版物風潮 只覺得「年輕真好 沒經歷過那段的孩子才能這樣相信」

>我住關西的爺爺在昭和二十年最後幾個月的時候就知道日本的空中力量大概不行了
>老是有銀色的這種飛機在街道和民房上亂竄 快得不得了 聲音又尖銳
>隔壁的阿姨騎腳踏車給工廠送便當就在路上被射殺了
>還有那種工廠聽到防空警報 工員都躲往後山避難 結果因為風向B-29炸歪 廠房沒什麼事 後山那邊死一堆

>說無塗裝的銀色能給對方造成心理壓力的說法不是空穴來風啊

>看飛虎隊的專書說,到中國去的那堆義勇軍傭兵AVG飛虎隊,先是被當地居民當上賓和同胞對待
>再到市區看到日軍轟炸街區的慘況,一堆內臟殘肢飛到電線桿或招牌上掛著,內心湧起的敵愾心讓他們也決心不把日本人當人看
>我覺得與其看我們的受害遺族經歷在那邊罵米英鬼畜,不如也看看我們皇軍在別人土地上幹了什麼
>戰爭就是這檔子事。落後就會挨打。抱怨對方打你打得太狠沒什麼意思
>當我們也傷到對方百姓的時候就別妄想什麼戰爭僅限軍人之間這種美事了

>我本來也相信坂井三郎那種「子彈自己用都不夠哪還會去屠殺對方百姓」的論調
>但看到有老婆婆說她在小學時,在南京競爭砍人頭的人在學校間巡迴演講說殺人是如何的令人興奮,師長們都還敬他為"軍神"的經歷時
>我迷惘了

>日本軍也開發了氣球炸彈(風船爆弾)這種東西把美國那邊在野餐的女人和小孩給炸死了啊
>まあ 所以說戰爭這種東西還是別搞的好,在遊戲或模型上過癮就可以了
無名氏: 是要怎麼聊才能從模型聊到這麼沉重的話題上去啊www (0BEzWm0k 17/01/14 09:38)
一滅: (゚3゚)看到中間還以為又是再說日本被轟炸好可憐,但看到後面所有視角中立了還不錯 (656FyboU 17/01/14 09:50)
我想想...: 好像本來是在聊迪亞哥這次的傑作機收藏 (n6eA3Lhg 17/01/14 09:59)
無名氏: 講到美國海軍機的深藍有沒有深到讓那些老人都回憶成黑漆漆(真っ黒)的程度 (n6eA3Lhg 17/01/14 10:00)
無名氏: 因為這個真っ黒實在是太眾口一詞了 都沒人說是藍色 到底是真有這麼深 或光影造成印象 還是心理影響回憶 (n6eA3Lhg 17/01/14 10:04)
無名氏: 講著講著話題就走往受害者當下的視覺認知心理學 然後大家就開始貢獻自己收集到的戰時當事人回憶了 (n6eA3Lhg 17/01/14 10:07)
無名氏: 藍色在黃昏/黎明時沒陽光時,看成黑色也不奇怪 (j1JQNo8M 17/01/14 18:14)
無名氏: 往天上看深色的東西看來都黑色一坨吧 (r2CLt0.I 17/01/14 21:19)
無名氏: 而且集體回憶也不是一定可靠的, 會被逆向影向 - 看過某考證說, 紅蜻蜓就不是真的是那顏色 (g2t/5h8s 17/01/30 15:35)
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/18(三)00:39 ID:CIMPxd3. (Host: 220-129-*.dynamic.hinet.net)] No.10837 5推  
>日本軍も風船爆弾でピクニックの女子供(特に大人の女性一人はお腹に子供を宿していた牧師の妻)を吹っ飛ばしたし
>まあ、戦争はやらん方がいいってことで、模型やゲームで楽しんで済むほうがいいさ
這是某人覺得兩邊各打五十大板的假中肯的日本朋友原話
結論不是我下的 我只是翻譯 你要覺得日本人在假掰或自虐史觀也隨你

全文就不貼了 太占版面
 
只是日本人自己都能正視戰爭的破壞和荒謬性並做出反思 遠在台灣島上卻還有人在為當年的大日本帝國擦脂抹粉 我是不曉得這是一個什麼思路啦
無名氏: 人類總要重複同樣的錯誤 (gK0Wx8iw 17/01/18 00:41)
無名氏: 看話題開頭對自己立場不利:你們幹嘛不去罵誰誰誰or檢討你自己 (幹嘛不兩邊各打五十大板啊) (EDspIW3s 17/01/18 00:43)
無名氏: 看開頭好像對自己立場有利 結果結論不是這麼一回事:呵呵兩邊各打五十大板好棒棒好中立 (幹嘛不順著打) (EDspIW3s 17/01/18 00:43)
無名氏: 某人當帶風向or跟風向的鄉民太久 看來已經失去正常人的思考能力 眼中只剩立場和風向了 (EDspIW3s 17/01/18 00:44)
無名氏: 中立這種東西就是同時站在左邊跟右邊的對立面 (aPLHPXIE 17/02/03 17:24)
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/19(四)23:33 ID:GbNbYPLE (Host: 123-194-*.kbronet.com.tw)] No.10844 4推  
>當時的感想只有「敵人的飛機怎麼長得這麼先進?我們的飛機呢?」
>戰後長大後看那些翻譯的資料才知道頂個科幻片般玻璃罩的這東西叫P-51D 心想「難怪會輸」
不,這不蝸牛
P-51D能打贏疾風?
無名氏: 現在的D-30能跟疾風五五開了 只是飛得要比對方謹慎而已 (rR59PQKI 17/01/20 02:36)
無名氏: 再說了 活過那場大戰的爺爺 在戰後成長為青壯年看譯成日文的美帝資料 腦中會有啥蝸牛史觀那就奇怪了XD (rR59PQKI 17/01/20 02:38)
無名氏: 幼年被實機掃射過且看著眼前有人四分五裂的人,內心肯定對著個銀色的機體有著極大的敬畏, (rR59PQKI 17/01/20 03:04)
無名氏: 跟看過幾篇網路文章 玩遊戲建立史觀說"ㄎ 好弱 還不是被我的xx打假的"的網路世代肯定不會有一樣評價 (rR59PQKI 17/01/20 03:07)

檔名:1484231242952.jpg-(90 KB) 預覽
90 KB62式 名稱: 無名氏 [17/01/12(四)22:27 ID:t4ltgPj6 (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10819 5推 [回應]
方案:給HEATFS,放6.7

https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/346881-would-you-prefer-the-type-62-to-be-more-powerful/#comment-6703193
無名氏: 出了日系陸軍還不夠嗎... (so1aHY0I 17/01/12 23:56)
無名氏: 5.7打日本戰後車還不夠, 還要打支共戰後車... (IeLF9VQA 17/01/13 01:31)
無名氏: (゚∀。)德車:我老早就認命了 早就一直打戰後車 根本戰後車雷霆 ㄎㄎ (T.YgDK4o 17/01/13 09:47)
Armored Warfare: 裁判!他抄我! (8s1MeiB2 17/01/13 13:44)
無名氏: (゚∀。)給砲彈就變成蘇聯版豹一了 (4zXn/Mw. 17/01/14 19:46)
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/13(五)18:10 ID:jA1jZk7Q (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.10821 4推  
沒砲彈5.7比T3485還廢
我選擇給砲彈6.7
無名氏: (゚∀。)拜託不要 虎王碰到得要命輕坦已經夠多了.... (iJ5TPLCM 17/01/14 23:32)
無名氏: (゚∀。)已經6.7了 拿300穿的在6.7 這下誰還敢說蘇聯6.7不能打 (aXi9fDdQ 17/01/15 00:13)
無名氏: 這叫能打ASU85早升天了 (4RTBN3yk 17/01/15 02:45)
Type 62: (゚∀。)<樓上沒有跟我一樣的機動力,UCCU (2l8dwrYo 17/01/17 22:44)

檔名:1483923420241.jpg-(292 KB) 預覽
292 KB新年快樂 名稱: 一滅 [17/01/09(一)08:57 ID:SuR4Vl0o (IP: 49.217.*.*)] No.10817 13推 [回應]
雖然說農曆新年還沒到,但還是提早拜年先祝各位島民

\新-年-快-樂/

並讓我們來看看海戰接下來的走向,雖然我越來越沒信心了(つд⊂)


(゚∀。)另外我把Yak線全部練完啦!!!接下來就是米格9了!
https://www.youtube.com/watch?v=cANdhQf-x5o
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ這圖...阿嘶 (ZMAPo00k 17/01/09 10:38)
無名氏: 如果把胴體改短然後雙腿改長一點 比例會更好看 (ScO5Fw1k 17/01/09 22:30)
無名氏: 亞洲人體型(x (BfFp0AnY 17/01/10 10:42)
無名氏: 為什麼會對海戰沒信心呢?目前看起來可以對射的碰碰船滿刺激的不是?波浪又美 (Bgj7VpYM 17/01/10 17:11)
無名氏: (゚∀。)不是對海戰沒信心 而是對WG沒信心啦 (I4pAVyaM 17/01/11 08:08)
無名氏: (つд⊂)......說錯蝸牛...... (I4pAVyaM 17/01/11 08:08)
無名氏: 蝸牛的問題向來是機制和參數 畫面和音效很少人在嫌的 (r3fMo8lY 17/01/11 10:45)
我看過本本[ry: 右下角那黑影是? (LMD7ViQM 17/01/11 21:09)
無名氏: 色色的沙龍趴斯大姊hshshs (BLpX0Rd2 17/01/11 23:39)
一滅: (゚3゚)怪了,我一直以為大家都知道蝸牛糟的地方是參數平衡,並不是畫質 (.JaWbZ6g 17/01/12 01:52)
無名氏: (;゚д゚)這是什麼角色, 還有...小腿呢? (IeLF9VQA 17/01/13 01:33)
無名氏: 砍掉了 (RU5qS3kA 17/01/13 11:00)
一滅: (゚∀。)被擋住了 其實事我忘了畫 (tkifymxI 17/01/13 18:53)

檔名:1483171238591.jpg-(101 KB) 預覽
101 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/12/31(六)16:00 ID:S7o8b.Ns (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10794 14推 [回應]
所以零戰降BR了,魔法還留著對吧
無名氏: 零戰早該降了,倒是那個什麼Emil怎麼會跑到5.7 (vPCGjy02 16/12/31 17:50)
一滅: (゚∀゚)零戰是該降啊,只要他們肯把魔法拿掉的話。 (SGKrRwDA 16/12/31 17:58)
無名氏: 雖然說降了 但感覺還是太高 (CYac82eI 16/12/31 18:25)
無名氏: 特別是用蝸牛的火力越強BR越高邏輯 五二甲就4.7了 火力強得多的五二丙要放5.3或以上? (CYac82eI 16/12/31 18:26)
無名氏: 金星零戰要到5.7或6.0嗎?那幹嘛不直接上疾風或紫電改 性能和分房還舒服得多 (CYac82eI 16/12/31 18:27)
無名氏: 而且同樣是那個有問題的蝸牛邏輯 零戰不降BR 蝸牛就有理由給它魔法性能 (CYac82eI 16/12/31 18:28)
無名氏: 說這樣它在它的分房才有還手之力 然後我們還是會看到俯衝800多的零戰 和武裝越多性能卻越好的零戰 (CYac82eI 16/12/31 18:40)
無名氏: p47這怪物終於升BR。。。不過萌軍應該沒差 (JT6E1Ws. 16/12/31 20:39)
無名氏: 零戰俯衝早就砍了,不過只砍了一些 (q5jDFkWw 17/01/01 05:21)
無名氏: SE某程度上還沒有DM好用, 降了BR反而怕高射速的下階車 (jbrdA9dw 17/01/01 07:58)
無名氏: 零三二的俯衝砍了 但零五二的好像還沒?是說零五二甲之後的也都可以上740沒問題了就是 (mjNcphjM 17/01/01 22:23)
無名氏: 縮圖讓我以為m4a3e8變成5.0了,白高興一場。 (Z/Vnb1A2 17/01/02 00:14)
無名氏: 還降BR? 長76雪曼最近似乎有點魔法, 屠虎滅豹 (Z05kYlp. 17/01/02 16:22)
無名氏: 還看過正面彈掉SE的128mm炮(雖然會彈的不只是他 (Z05kYlp. 17/01/02 16:22)
醬爆跟眼鏡蛇王表示 名稱: 無名氏 [17/01/08(日)22:58 ID:ul6ZKIqw (Host: 220-143-*.dynamic.hinet.net)] No.10816 7推  
 檔名:1483887511170.jpg-(7 KB) 預覽 7 KB
不過就算降分房了出場率還是不高。
無名氏: 眼鏡蛇王算倒楣了三年嗎?跟真‧D-30場前的P-51D相比,他過得夠滋潤了吧... (X0Ehq0us 17/01/09 02:15)
無名氏: 應該是那台金幣醬爆。 (nIu0dK.. 17/01/09 10:47)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)っ゛なるほど (j2EoZqN6 17/01/09 13:48)
無名氏: 巨無霸只要正面還會被85/短88 亂穿 那麼這車就不會有啥人開 (xQigRnEA 17/01/10 02:09)
無名氏: 或者說毛子不打算修改目前這個充滿魔法和伏特加的半吊子傾斜衰減機制的話 米系沒救 (OUn.FSZQ 17/01/10 02:10)
無名氏: 現在的米系除了有M82這個裝藥彈外找不到任何比英系好的優勢 甚至位置合適的實心彈後效比M82好不少 (eZvRZ0Xk 17/01/10 02:10)
無名氏: 85不說, 88是應該穿的吧, 而且現在雪曼也有受惠於斜甲魔法(除了打火蟲 (ElqWt62U 17/01/10 13:37)

無標題 名稱: 無名氏 [17/01/01(日)16:07 ID:quMw1dYc (Host: 112-105-*.seed.net.tw)] No.10796 3推 [回應]
FW190垂直機動玩不贏人
也轉不過人
請問沒了高度優勢的190還剩下什麼能跟其他如F8F、噴火之類的
全面性機體比拚?
無名氏: 沒高度就只能對頭嚕了吧 (VtTRzVC2 17/01/01 16:30)
無名氏: 俯衝→破S→對頭→俯衝→(ry (VS0cCkJk 17/01/01 19:07)
無名氏: 以現在FW在各速度拉到的G來說很難做到messer smitt裡的動作 BF性能更是大不如前 (56jjJkAU 17/01/02 13:23)
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/02(一)12:30 ID:EDTJWE0g (Host: 183.179.*.ctinets.com)] No.10797 24推  
 檔名:1483331406989.jpg-(775 KB) 預覽 775 KB
召喚大神Messer Smitt
https://www.youtube.com/watch?v=f5B_G1VdO-o

因為WT玩家大部分都沒什麼耐性,所以難度分級應該如下:
日本:容易
蘇聯:簡單
英國:一般
美國:困難
德國:困難

個人體會,歡迎打臉
……
無名氏: (つд⊂)又或者是大堆德軍爬到一半就去抓轟炸機 然後被幾台野馬滅隊 這是你就不得不感嘆當年的德意志戰鷹去哪了 (56jjJkAU 17/01/02 13:44)
無名氏: (゚∀。)都在東線耗光了 (gU/u5vXo 17/01/04 10:04)
無名氏: (゚∀。)你確定不是因為當年德國機OP所以才讓你有這種錯覺 (gPzqi406 17/01/04 12:45)
無名氏: 跑去抓轟炸機然後被B下來的野馬滅隊本來就是史實樣貌 (ZL8PViVE 17/01/04 17:23)
無名氏: 人家現在弄到要靠戰後D-30或金幣D-20才能上演這種橋段 你德系玩家還有什麼好怨的 (ZL8PViVE 17/01/04 17:24)
無名氏: 以往德棍固有技能是抱團側爬,想著當日柏林場一大波輪流BZ的隊友,再看看現在的德軍 (p0.fDZJ2 17/01/04 21:20)
無名氏: 側爬的比萌軍還少,要麼看到轟炸機縱使在4km下都要B下去。當日對著F80加Meteor大隊也沒什麼 (p0.fDZJ2 17/01/04 21:23)
無名氏: B17大隊加上擦中就起火的M2也好,德棍都是勝多輸少的。現在卻好像萌軍附身一樣,各種萌態 (p0.fDZJ2 17/01/04 21:28)
無名氏: 剛剛就有一台190跟我水平狗鬥。。。I miss the good old days :'( (p0.fDZJ2 17/01/04 21:29)
無名氏: 以往德軍玩家的特質就是理智和自制 性能OP的時期和蘇聯並稱德蘇雷霆共同主宰遊戲生態 (AlwVD.7A 17/01/05 12:40)
無名氏: 性能逐步砍下來的階段也仍一直保持不錯的勝率 因為沒有放掉理智和群體意識 單機性能沒優勢照樣能靠團戰贏 (AlwVD.7A 17/01/05 12:42)
無名氏: 現在新入的德廚只會講著德系的驕傲 但不知道前人是如何維繫住這股驕傲 BR吃虧又沒性能可以壓人 就萎了 (AlwVD.7A 17/01/05 12:45)
一滅: (゚3゚)<我以為這是一款玩一打多的遊戲耶,剛剛k4嚕了四隻,德國變笨還是沒問題啊 (Ca4vmGn6 17/01/05 14:00)
無名氏: ∀゚)ノㄏ一滅說的沒錯,隊友死光才是遊戲的開始 (86c9Wku. 17/01/05 19:13)
無名氏: P-47M跟4架英軍對弛擊墜三架 隊友12分鐘就全滅...另一架P47M開頭就直衝舔地 (D8Vnfn3. 17/01/06 23:45)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/07(六)00:51 ID:kmrG2hzs (Host: 112-105-*.seed.net.tw)] No.10813 3推  
我原PO啦
現在玩野馬都側爬了一堆BF109和190還是在我上面
沒半個隊友爬高
然後只要改玩190一樣側爬換噴火踩在我頭上
也是沒半個隊友爬高

這是什麼巫術
無名氏: 每次用109或190飛歷史側飛爬高都會碰到1vN+噴火的鳥事 (H2RxDHJk 17/01/07 01:22)
無名氏: Σ(゚д゚)<還有改玩噴火,一堆yak3, yak9在你頭上對不對?這真的是巫術啊!!!! (aStuKk/Q 17/01/07 10:32)
無名氏: 真的!而且連La都來欺負人啊!!只是以噴火的的能耐也比較有機會反擊 (nzp9QC8Y 17/01/07 10:53)
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/07(六)08:40 ID:oSPJisHY (Host: 183.179.*.ctinets.com)] No.10815   
>>No.10813
難道我會跟你說現在投英德棍甚多

在萌軍隊友「掩護」下,投英德棍深知只有攔住側爬的德棍大隊才能獲勝
另外被spacefire欺負太多終於化身spacefire還不把你壓高壓個爽(正在做 :D)

無標題 名稱: 無名氏 [17/01/07(六)01:16 ID:v/BuNILk (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10814 2推 [回應]
不知道哪次更新後 美國的P-47系列一直有機身向右偏的問題 看了下儀表的水平儀也是顯示向右偏的 都已經是平飛零度角了 還是這樣
是只有我有這種感覺還是還有其他線的飛機也是這樣??
無名氏: 我是偏左 (望向下方 (7xmBZqzc 17/01/07 01:58)
無名氏: (・∀・)。o0扭力問題? (oGeYwpWs 17/01/07 15:25)

檔名:1483372920863.jpg-(143 KB) 預覽
143 KB一顆菜500塊 名稱: 無名氏 [17/01/03(二)00:02 ID:ixh52dqw (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10799 3推 [回應]
請教島民諸君偽裝物的消費機制

例如一盆500的偽裝草堆
買了之後可以把所有車子同時裝上那株草嗎
無名氏: 可以 那草還能同時裝6個格子 (rDogNjrI 17/01/03 00:18)
野餐: (゚∀。)草的話 現在不是一種只賣一株了嗎? 不是之前的六株 (5I/yRbmc 17/01/03 05:28)
無名氏: Σ(゚д゚)可是我的櫻花只能裝一個格子 (nQ1ri2qg 17/01/03 11:39)
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/03(二)01:13 ID:ixh52dqw (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10800   
感謝島民,我決定買R20了

還買了兩顆菜
500塊的菜 名稱: LS [17/01/03(二)13:50 ID:K3Lnp41I (Host: 218-161-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10802 2推  
 檔名:1483422626987.jpg-(136 KB) 預覽 136 KB
只有像圖中寫6 pce的才是買了能放六個 但是這只有最早剛開的時候才買的到 目前已經絕版了
LS: (つд⊂)<*pcs才對 手滑按錯 (K3Lnp41I 17/01/03 13:51)
無名氏: (ノ゚∀゚)ノ車車長滿草超治癒的,買不到哭哭 (k59FUW9A 17/01/04 12:31)
Mean, green, and unseen! 名稱: 無名氏 [17/01/06(五)23:18 ID:D8Vnfn3. (Host: *.vf.net.nz)] No.10811   
 檔名:1483715909413.jpg-(732 KB) 預覽 732 KB
Aren't the trees lovely?
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/06(五)23:36 ID:D8Vnfn3. (Host: *.vf.net.nz)] No.10812 1推  
 檔名:1483716960600.jpg-(1012 KB) 預覽 1012 KB
Look at the camera. Say cheese~
無名氏: (;゚д゚)<原來是幻影坦克啊,看來我該認輸了 (E46jLJrc 17/01/06 23:46)

檔名:1482586824133.jpg-(181 KB) 預覽
181 KB馬拉松活動 名稱: 一滅 [16/12/24(六)21:40 ID:LHs3uBq6 (IP: 101.14.*.*)] No.10777 2推 [回應]
http://warthunder.com/en/news/4416-special-war-thunder-winter-holiday-en/

從台灣時間12月23日晚上11點至1月16日下午3點開始

車長獎勵:LVT ZiS-2(美國)、62式輕型坦克(蘇聯)
飛行員獎勵:九七重爆丙(日本)、Me 262A-2a 暴風鳥(德國)
------------------------------------------------
活動細則說明:
取得獎品乃需要完成數階段的任務
每一階段任務將會持續2天
其中包含5項固定任務,只要選擇完成其中的3項即可
--------------------------------------------------
地面
• 摧毀40個敵方玩家控制載具(難度乘子:歷史x2、全真x3)
• 在戰鬥中取得5次"火力支援"成就 - 協助小隊隊友摧毀敵方載具(即助攻小隊隊友)
• 在戰鬥中取得5次2017分以上的得分(歷史與全真為2次)
• 取得10次勝利(作戰活躍度70%以上)
• 連續取得3次勝利(作戰活躍度70%以上)

空中
• 摧毀30個玩家控制載具(難度乘子:歷史x2、全真x3)
• 在戰鬥中取得4次"火力支援"成就 - 協助小隊隊友摧毀敵方載具(助攻小隊隊友)
• 在戰鬥中取得5次2017分以上的得分(歷史與全真為2次)
• 取得10次勝利(作戰活躍度60%以上)
• 連續取得3次勝利(作戰活躍度60%以上)


沒肝 沒時間 沒喜歡的載具 i'm out
野餐: (゚∀。)老實說 我對戰車有點心動...長相微妙的LVT跟預定OP的62式.... (1zDwYl3k 16/12/24 22:17)
無名氏: (・_ゝ・)所以要有十階就要打20天嗎?? (76N4dahI 17/01/05 01:57)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/24(六)22:42 ID:FtifBSy2 (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10779 1推  
刷法:全部去陸戰場刷,連飛機也是
用I-16刷JU87擊殺和勝場
火力支援 只要追著綠色名字的隊友的敵人射機槍 很快就搞定
無名氏: 啊 改場地了 總之就是用戰鬥機刷攻擊機 (FtifBSy2 16/12/24 22:45)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/25(日)12:59 ID:eBFq3hjk (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.10781   
難度比上次簡單
獎品也比上次好
這波兩個任務都衝了
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/05(四)14:06 ID:jFBcALZ. (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10804 2推  
 檔名:1483596406572.jpg-(39 KB) 預覽 39 KB
德棍不要再用腦補的事秀下限了好嗎XDDDD
這幾天德國和蘇聯的坦克都能互角,但德國的飛機硬是高一個階
導致一堆人排德國開戰鬥機搶擊殺
結果就是德國空優搶完了,沒人去佔點然後輸掉
然後系統就莫名其妙讓蘇聯的人數減少
導致勝負都取決於德軍佔點的人夠不夠

英美送頭更搞笑
阿拉曼那個平衡連我這個美國玩家都看不下去了
開Hurricane掛火箭開場就刷掉兩個人,對面mc202完全不是威脅
一場平均能刷六七個人頭,你跟我說難打?!
無名氏: 智障, 街機開場兩邊超過一半都是kv1, 關德棍屁事? (.uHaJM2c 17/01/06 03:57)
無名氏: 不過別人在談戰車你硬要扯飛機怎樣就知道是個白痴了 (.uHaJM2c 17/01/06 03:58)
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/05(四)14:50 ID:AMHcnK8A (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10805 2推  
 檔名:1483599044266.jpg-(225 KB) 預覽 225 KB
>>No.10803
打隨機其實也可以解
不過時間要夠多就是
無名氏: (゚∀。)不過話說回來 要解這event也是超花時間的..... (AMHcnK8A 17/01/05 14:59)
無名氏: (゚∀。)要是沒去解前兩個任務 我現在STB1應該已經快研發完成了 (AMHcnK8A 17/01/05 15:00)
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/11(三)20:22 ID:fZe5PMXA (Host: *.vf.net.nz)] No.10818   
Me 262A-2a才BR6.7!?

無標題 名稱: 無名氏 [16/12/28(三)20:09 ID:FldqWn8M (Host: 36-239-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10788 6推 [回應]
https://enlisted.net/

聽說蝸牛想做窩窩兔步兵遊戲

是不能放到WT裡逆?
無名氏: 忘了在哪看到 WT不放步兵好像是為了分級 (yLAzbFQI 16/12/28 21:28)
無名氏: (*´д`)つ其實我覺得WT的玩家沒這麼幼齒 (FldqWn8M 16/12/28 21:45)
無名氏: 看過步兵在陸戰場,結果.....w有廣場地圖嗎w (MfJsdJiU 16/12/28 21:48)
無名氏: 之前有人說蝸牛會為了分級戰車不做出組員,結果還不是做了 (WZ6.OuEU 16/12/28 22:04)
無名氏: (゚∀。)<第一款M2重機槍傷害比衝鋒槍小的遊戲終於姍姍來遲了 (r5e1nNmk 16/12/28 23:04)
無名氏: (゚∀。)不 如果是要說M2重機槍傷害比衝鋒槍小的的話 戰地風雲也能算吧 XD (CYQ1.QRw 16/12/29 07:54)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/29(四)08:45 ID:je1UJIMM (Host: 138.19.*.ctinets.com)] No.10789 7推  
步兵的模式還是離不開搶旗,只要熟習了地圖就變比速度搶山成守株代兔的遊戲,數十個玩家同時只能搶數個點,位置又不變,很快就會悶
好遊戲不光是靠畫質和公司名字的
無名氏: 呃,不是吧,玩過的幾款一站二戰FPS都不是這樣啊 (qdA2b/bA 16/12/29 10:30)
無名氏: 當然是離不開搶旗搶點,然後也不可否認熟悉地圖會帶給玩家優勢 (qdA2b/bA 16/12/29 10:32)
無名氏: 但是RNG隨機數十個玩家配在一起怎麼可能每次都演算差不多的結果 (qdA2b/bA 16/12/29 10:32)
無名氏: 另外攻方想辦法突破守備,守方想辦法阻止攻擊這不是理所當然嗎 (qdA2b/bA 16/12/29 10:33)
無名氏: 還沒有體會到所謂比速度搶山守株待兔,防禦方的優勢實在沒有那麼大 (qdA2b/bA 16/12/29 10:35)
無名氏: 不然遊戲就算不平衡啦 (qdA2b/bA 16/12/29 10:35)
無名氏: (*´д`)可是開戰車也是搶旗阿,瑞凡 (5t0F7w4g 16/12/31 01:04)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/29(四)12:28 ID:PNWVGuZY (Host: 183.178.*.ctinets.com)] No.10791 20推  
蛆國魔法子彈可以爽穿不該穿的掩體和頭盔, 衝鋒槍打身體都會破片加翻滾一發死
英美德子彈打蛆國戰士不是跳彈就是消失, 零距爆頭也一樣, 打中了也是抓癢輕傷

二戰步兵遊戲不比戰車, 有那麼多選擇, 何必自虐
……
德國步兵玩家: 最近實裝給蘇聯士兵的伏特加太魔法啦!痛覺砍半、體力翻倍,玩家數還5:1,我方MG42改滿都被打到崩線 (fTrrJmP. 16/12/30 02:58)
美國士兵玩家: 我們只有疲勞度-10的可樂,還要課金... (ls.U.Fas 16/12/30 04:04)
美國士兵玩家: 可以解釋一下左腳腳尖中彈為何會造成大腦內出血嗎? (WziFvufI 16/12/30 04:30)
G.I.玩家: 可口可樂那麼小瓶,每個G.I.卻只能配兩瓶,伏特加那麼大瓶,俄國兵卻有六個空格可以帶,這太偏袒了吧. (nBccgCM6 16/12/30 05:23)
俄國步兵玩家: (゚3゚)ノシ可是我們身上六個空格本來是給步槍/彈匣/木柄手榴彈/工兵鏟的位子,全上伏特加就剩手槍+30發子彈了耶 (Bgg0CT/. 16/12/30 05:43)
無名氏: ∀゚)ノ凸來!同志!伏特加!喝!(吨吨吨吨...) (pNd/aPFw 16/12/30 07:54)
英軍: (╬゚д゚)凸吃我的BB槍啦 (被蛆國子彈擦過, 全身爆炸 (NdgfCloY 16/12/30 10:40)
蝸牛邏輯: 玻璃瓶自帶可以抵銷瓶內液體重量的反重力 於是當你喝光六瓶伏特加 掛著六個空瓶的俄國兵體重會輕6kg (fCN1D92c 16/12/30 12:09)
美國阿兵玩家: (-д-)可口可樂兩個不到200ml的瓶子就算空瓶也減不到0.5kg體重,根本無感,但俄國卻是一升瓶x6,這… (MaG7D0To 16/12/30 21:41)
炸魚國死阿步: (╬゚д゚)σ你們這些有SPAM可吃的美軍別再抱怨了好嗎?我們身上只有茶包根本沒有反重力加成 (KhMeylSI 16/12/31 04:00)
無名氏: (゚∀。)那換你們去面對那些萬歲衝鋒加成百米不到五秒跑完距離越遠還越快的日本生化人 (lZA6v7MQ 16/12/31 15:34)
馬糞玩家: (╬゚д゚)凸 誰來解釋一下蘇軍那個奇妙的哥薩克舞踢腿的判定為何可以踢走九二式重機槍的有坂彈啊? (kcOkcwBs 17/01/02 06:36)
馬糞玩家: (╬゚д゚)凸諾門罕那張圖看到整排跳舞的俄國人逼來、掃射過去卻殺不死幾個的光景超詭異的...弄到我方一堆人中途跳場 (kcOkcwBs 17/01/02 06:39)
蝸牛: (゚∀。)<這是針對遊戲中日軍可以單人揣著九二式重機槍行進間射擊的平衡對策 (AjtGQ1zg 17/01/04 00:18)
無名氏: 面對一個BUG的解決辦法不是修正BUG而是搞另一個BUG來對抗...真是符合蝸牛一貫的作風www (OhvH23vk 17/01/05 22:07)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/03(二)07:15 ID:1Ufsbm1w (IP: 165.138.*.*)] No.10801 2推  
 檔名:1483398921619.jpg-(47 KB) 預覽 47 KB
>誰來解釋一下蘇軍那個奇妙的哥薩克舞踢腿的判定為何可以踢走九二式重機槍的有坂彈啊?
先不論這個玩笑話
(真在遊戲中實裝的這個的話就變成紅色警戒那種ネタゲーム了www)

歷史上俄國部隊內好像一直有跳哥薩克舞娛樂兼強身的風尚
看日片「二○三高地」到俄片「布列斯特要塞」時間從一戰之前到二戰都有這個描寫
打關鍵字搜尋看起來現在軍隊也還在跳這個

或許跳一跳真能使出桑吉爾夫的螺絲起子也說不定?
無名氏: 那個半蹲踢腿的招牌動作超累的啊,我自己依樣畫葫蘆梯不到三十秒,腰和腿快僵掉... (2i8vBHYU 17/01/03 18:09)
無名氏: 而且對肺活量的要求也很高,我做這些動作都喘得要死了,人家是一邊跳一邊還要唱,還要嘹亮高亢... (2i8vBHYU 17/01/03 18:11)
無標題 名稱: 無名氏 [17/01/05(四)22:20 ID:rvnOZhyc (Host: 36-228-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10806 6推  
 檔名:1483626030177.jpg-(148 KB) 預覽 148 KB
>美國士兵玩家: 我們只有疲勞度-10的可樂,還要課金...
這張圖是一位英國戰機飛行員在美國受訓時
寫信給母親的內容

......美國醫官不要亂亂教外國人啦www
無名氏: 可樂最一開始是藥局老闆發明的 說是感冒藥也不為過 (Oy/hJYA6 17/01/06 11:03)
無名氏: 可是有啥醫學證明這東西喝起來對感冒有療效 或能預防感冒嗎?好像都是反面的醫學報告耶 (2Kvd/LKA 17/01/06 14:57)
無名氏: 當年方也不一樣, 一開始是類似感冒糖漿的東西 (4SLF/Wzo 17/01/06 15:57)
無名氏: (゚∀。)以前裡面有加古柯鹼呢 (F41km.JA 17/01/06 17:02)
無名氏: 不知道今天還喝不喝得到當年配方的可樂... (Rf/WGVS. 17/01/14 21:38)
無名氏: 我記得是頭痛藥? (t9zpLh1Y 17/02/22 12:45)

檔名:1483340041764.jpg-(48 KB) 預覽
48 KB關於彈頭破裂和彈跳的事 名稱: 無名氏 [17/01/02(一)14:54 ID:5CYdcgBA (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10798 2推 [回應]
最近想了下如何提升改進實心彈後效機制 感覺從這方面下手是比較可行的
目前手上找到的資料還不多 而且主要是APFSDS
但從附圖來看 AP應該也會破裂 而且一個全口徑AP在擊穿裝甲后如果穿深不足 難道被內構吞沒或者嵌入內構更常見?

這個GIF算是個比較到位的演示 彈頭破裂后碎成破片在車體內到處碰撞
http://p1.bpimg.com/4851/c1f0639c2db118ce.gif

實際車內不會讓其那麼亂跳蛋但顯然殺傷面積會比直線/扇形殺傷會好不少 比如射擊炮塔不會只是炮塔那一片受傷而會和裝藥彈類似對車體內也有一定殺傷了 總之我認為這是個值得去模擬的效果

若穿深很充足且彈體強度足夠就持續貫穿產生二次破片 若穿深不足或彈頭結構強度不足就碎裂到處彈跳 目前考慮的效果
無名氏: 之前實心已經有破片反射, 但因為蝸牛邏輯拿掉了 (Z05kYlp. 17/01/02 16:09)
無名氏: (゚∀。)<蝸牛從不缺資料跟好的平衡方式,問題在於他們根本不想那樣作 (Du76FDus 17/01/03 06:57)

無標題 名稱: 無名氏 [16/12/31(六)21:16 ID:uAvxYGrg (Host: *.elinx.com.tw)] No.10795 5推 [回應]
玩空戰街機時 常常提前量指示出現後突然不見
這問題該怎麼解決?
無名氏: 玩歷史 (JT6E1Ws. 16/12/31 22:20)
無名氏: 別管前量指示. (PEMGXVR6 16/12/31 23:14)
無名氏: 我看你是飛太慢囉 (VS0cCkJk 17/01/01 00:12)
無名氏: (゚∀。)<開台p61-c 機槍自動瞄準ㄛ (6cA9D7Ig 17/01/01 03:28)
無名氏: 玩歷史,街機提前量連參考的價值都沒有 (oqJn8/vA 17/01/04 11:05)

檔名:1482828307091.jpg-(551 KB) 預覽
551 KB無關,但有關 名稱: 飛行模擬推荐 [16/12/27(二)16:45 ID:hnP0PuLA (Host: 122-100-*.ctm.net)] No.10782  [回應]
想藉STEAM 半價入手
飛行模擬遊戲
除了WT[我家X55好像發作一樣有問題]
沒有有推荐?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/27(二)17:05 ID:az6VqjKg (Host: 39-12-*.fetnet.net)] No.10783 1推  
 檔名:1482829532262.jpg-(11 KB) 預覽 11 KB
IL-2 BOS目前半價
https://il2sturmovik.com/
無名氏: 這個的確也不錯,比WT進階一些,不過我最近都在玩DCS (xZmmgqxE 16/12/28 23:26)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/27(二)20:54 ID:euM./.qY (Host: 122-118-*.dynamic.hinet.net)] No.10784 4推  
DCS World,不過偏現代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21560769

A-10C與Mig-21千萬別錯過
機身性能沒亮點,但是模擬度高到非常用心,全儀表板全部按鈕都可以動
然後如果是Brrrr控或是核彈廚自然會玩得更開心
二戰有P-51、109190、噴火可玩,一樣都是引擎要自己點火那種精細度
按錯開關引擎就掛了也是種另類快感
然後還有模擬度不高但是很超值的必買包FC3

最近大概是有賺到錢走路有風
出飛機變得很快,幻象2000、F5E都出了
想愛國的也可以試試(國府現役戰機)

-

對了,既然提到這乾脆再離題遠一點
T.16000m有新的小改款含油門款了
解決了這隻桿雖然霍爾效應桿很讚但油門很微妙(太小太粗糙)的窘境

然後羅技做掉了(收購了)Saitek

https://ccc.technews.tw/2016/09/19/logitech-acquires-saitek/

羅技收購飛行搖桿大廠 Saitek | TechNews 科技新報
野餐: (゚∀。)不知道是不是錯覺 羅技做掉Saitek以後 之後出的搖桿變的更便宜了 (1ZeYyuaI 16/12/27 21:32)
野餐: (゚∀。)所以我最近一直在看X56 看起來好像不錯 (1ZeYyuaI 16/12/27 21:32)
無名氏: (゚∀゚)つ毛子VKB真心不錯,可是台灣不好找要在中國網購 (FldqWn8M 16/12/28 21:46)
無名氏: 最近飛DCS的噴火飛得很爽,輪距短,降落要超小心,成功時很有成就感wwww (xZmmgqxE 16/12/28 23:20)
無標題 名稱: 貓蟲貓 [16/12/28(三)10:40 ID:r.scB90g (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10785   
 檔名:1482892826224.jpg-(241 KB) 預覽 241 KB
DCS WORLD了+1
全真WT的現代版
拿來跟WT交換著玩不錯~~

>然後還有模擬度不高但是很超值的必買包FC3
https://www.digitalcombatsimulator.com/cn/shop/modules/dcs_flaming_cliffs_3/
剛好這包現在聖誕打折
F-15C、A-10A、Su-27、Su-33、MiG-29A、MiG-29S、Su-25T和Su-25一次打包回家只要15塊錢!很超值!
雖然沒有完整全動座艙(F-15根SU-27聽說正在做)
可是當成入門款,用來熟系導航啦航電啦雷達啦火控啦正適合
無標題 名稱: 貓蟲貓 [16/12/28(三)10:44 ID:TveIY46g (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10786   
 檔名:1482893069955.jpg-(262 KB) 預覽 262 KB
附上首殺紀念,不過是隊友就是.....

另外提醒一下如果要買這個15塊錢的折扣要去下官版買
不要去STEAM買,兩邊不支援
遊戲本身是免費的但是只有TF-51(野馬教練機)跟SU-25蛙足玩
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/28(三)16:48 ID:0o8q81yw (IP: 42.99.*.*)] No.10787 3推  
想要整死自己就試試看FALCON BMS吧 聽說超難超真實
貓蟲貓: 這個有裝....裝完試了一下我還是先從dcs入門好了...lllll (Mukrps9s 16/12/28 23:04)
無名氏: 這個最硬派 (Mukrps9s 16/12/28 23:05)
無名氏: 這個經典,特別是動態戰役,目前還是最強的 (xZmmgqxE 16/12/28 23:23)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/29(四)08:51 ID:Bi7oFQ/o (Host: *.7-11.com.tw)] No.10790 2推  
請問F-15C要怎麼用超視距飛彈?
無名氏: https://www.landerwar.com/dcs-world/499.html (1.cQU3iQ 16/12/29 10:58)
無名氏: 請問我用超視距鎖定成功也發射了可是aim-120飛一飛就沒油了 根本打不重ㄧㄚ (3N2c0Cso 16/12/31 11:51)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/29(四)16:30 ID:nHncRoMM (Host: 49-182-*.optusnet.com.au)] No.10792 2推  
如果是打算玩arma3
關於arma3的dlc有甚麼好的建議嗎???
無名氏: 加入戰隊不需要買任何DLC (Bi7oFQ/o 16/12/29 16:48)
無名氏: 只是記得要穿五色的隊服然後配合隊員擺變身POSE(?) (CYac82eI 16/12/31 06:32)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/31(六)14:35 ID:yvWqerhY (Host: 111-246-*.dynamic.hinet.net)] No.10793 4推  
 檔名:1483166114552.jpg-(44 KB) 預覽 44 KB
>無名氏: 請問我用超視距鎖定成功也發射了可是aim-120飛一飛就沒油了 根本打不重ㄧㄚ (3N2c0Cso 16/12/31 11:51)

http://www.nicovideo.jp/watch/sm29263329
[生還率0%]戦闘機パイロット始めました!対イーグル戦闘編【前編】

第一發沒中很正常,那是逼對手回避用的
你也還沒接近到不可逃逸區才發射,對手會迴避的話還有機率存活

但是Su-27只有性能較差的被動彈,他開始回避時那顆彈就廢了
雖然俄國彈射程距離比較長沒錯,但沒主動雷達就也只能嚇人
相對之下你可以比他更安全的發射後馬上回避,而AIM-120仍能正常工作
當他開始迴避的時候你早就迴避好準備復位了,就變成你追它

不然就是他自殺繼續直飛,繼續導引被動彈
雖然你「可能」因而會被被動彈打中,但是換來的是對方也「確定」要領便當了

網路上影片有人放國家海軍大合戰
其中一個小段落是15架 AI F-15(還是F-14?有點忘了) vs 30架 AI Su-33
結果Su-33被AIM-120給 0 : 30 完封
雖然這又是俄國遊戲,但是它的平衡性是OK的

Su-27要載主動彈R-77的話要到Su-30與Su-27SM了
但遊戲裡還沒有登場
Mig-29S有R-77,但它的雷達不好......
貓蟲貓: (;゚д゚)<坐上SU-27後發現F-15的RWR可以分辨敵我真的超棒的 (56xxDIC6 17/01/01 12:34)
貓蟲貓: (;゚д゚)<SU-27那個根本惱人,我還沒起飛他就響個沒完沒了 (56xxDIC6 17/01/01 12:34)
無名氏: 請問f-15c一直亮AI燈號是什麼意思? 還有我跟2000纏鬥的時候左右邊畫面完全沒有出現是ECM太 (BmhRcGRU 17/01/03 15:49)
無名氏: 強了嗎? 還有常常雷達上沒有人我就被射死了... (BmhRcGRU 17/01/03 15:50)

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