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349 KBRB: P-51D-5月經(定期)求教串 名稱: 無名 [15/06/24(三)02:37 ID:094nhr6s (IP: 223.17.*.*)] No.8332 1推 [回應]
P-51D-5玩了超過200場RB
勉強打到勝率47%
K/D也保持在1.1
個人覺得還是能看看(能看看而已...

現在能殺敵的情況多是隊友被追,然後追上把敵機擼掉
或是對手沒察覺快速點火看著燒
單挑的話很吃力,多數被打得很慘少數是及時逃掉絕少數是贏到

P-51D是BZ機這個我很清楚,所以不是放棄或絕對優勢絕不會dogfight
可是P-51D用的是機槍,很多時候BZ不能很快殺敵
更有可能完全打不中,因為彈道太好太集中不會散開
所以要是度角不完美根本不用想打中目標,更不用說敵機不是傻子是會迴避的

我承認我槍法很爛,B完後也知道直線走開就沒事,拉開一段距離後再爬升
可是他們能一直尾行我,我不知下一步該怎樣
也怕他們比我更快的增加速度和高度
有時B完後沒打中目標,會做一次vertical loop嘗試再B對方一次
可是對付某些機體,明明對方比我低,速度也沒比我高
他們能在我做vertical loop的時候跟著做,out turn(vertically)我,然後反咬我
又或者只要他抽一抽頭,把炮指向我,然後不用一秒把我掃死
所以請各位提點一下,B完目標沒死的話,可以怎樣做來獲取攻擊機會
Bradley: f3WlRH http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (Lcmsjm8g 15/10/25 03:58)
無標 名稱: 無名 [15/06/24(三)02:39 ID:094nhr6s (IP: 223.17.*.*)] No.8333 5推  
 檔名：1435084798322.jpg-(105 KB) 預覽 105 KB
還有以下是還沒得出解法的對手,想請各位指教P-51D能在什麼方面贏他們

1.BF-109 G和K, 這些機體對我來說是超級怪物
能量戰一定輸,被他們盯上我現時只能俯衝逃脫(K的話連俯衝也沒用,真他媽的爹卡路洽)

2.La-9, 個人覺得這家伙很無恥
低空我一定輸他,高空也沒見得有明顯優勢
除非高度在7000米或以上,否則沒能見得我在能量和轉彎方面贏他
而他們真的在劣勢之下,會逃到3000米然後立於不敗之地
而且被他們盯上,俯衝逃脫對他們來說好像不湊效,他們能衝得跟我一讓快
衝到低空後他們加速爬升比我都快,然後被追上吃掉
真他媽的爹卡路洽

3.Spitfire MK22,24
Spacefire,我除了高速拉高G比他們稍好外真想不到能有什麼優勢
真他媽的爹卡路洽

4.所有日系四階(除紫電)和炮隼, 怪物等級
情況和La-9一樣,基本上不會在我的優勢區見到他們
俯衝逃脫無效,對頭輸(除非對面白痴),剪刀輸,turn fight更不用說
真他媽的爹卡路洽

以上機體不是我沒殺過,而是雖然**好隊友** **高度配合**才能吃到
若情況不是皆有以上兩個條件,基本上我只逃並且祈求他們犯下嚴重錯誤

愈說愈灰心啦...
要是有些地圖的目標在8000多9000米就好了,這樣P-51D有戲可唱了
無名: 真他媽的爹卡路洽 (81eS0m8U 15/06/24 09:00)
無名: 野馬應該不會遇到紫電吧，而且目前紫電的爬升還是不科學，野馬遇到一定是被踩頭 (AzdH1HAY 15/06/24 10:27)
無名: 紫電改的爬升沒給我砍回史實程度 還在套用TAIC那套數據甚至更誇張的數據之前 都別說啥自己挨刀的鬼話 (brz9B2jY 15/06/25 14:10)
無名: 不科學爬升是紫電改在他那高的突破天際的BR中唯一可以倚仗的了... (gHrxfsh. 15/06/25 20:10)
無名: 所以說 海航這邊不史實震電都服役了 紫電改把BR降下來有啥問題？不懂蝸牛的邏輯 (XC.Gxekw 15/06/25 20:31)
不專業的P51D感想 名稱: 一滅 [15/06/24(三)08:12 ID:McrhoJBg (Host: 111-185-*.totalbb.net.tw)] No.8334 9推  
 檔名：1435104775724.jpg-(274 KB) 預覽 274 KB
>>No.8333
我P51D只是把它當作玩具偶爾開出來玩的東西，所以沒有玩很多場。

但我是可以給一些平時P51D得打法，與一些敵方飛機對付P51D時的想法。

首先是個人P51D得打法偏向P47D，後面爬升到6000~8000隊友開始教戰時評估戰況再進場，並穩穩的保持高速與高度給對方施壓。

所以還不習慣的話可以先去飛P47個50場熟悉一下再來飛P51會順暢很多。

這樣一來很少發生對發比你高不好處理的狀況，頂多同高。
剩下的敵人都會比你低個1000~500，只要穩穩的壓住敵方高度可以順利的收頭，但要注意重回高度的敵人。

在突發的狀況下我才會打狗戰，例如說在高空域被2架以上敵機纏上，我會開始打垂直機動戰拉掉對方速度，但很賭命所以不建議這麼做，尤其是當中突然衝出Fw190D會很慘。

>>1.BF-109 G和K, 這些機體對我來說是超級怪物
能量戰一定輸,被他們盯上我現時只能俯衝逃脫(K的話連俯衝也沒用,真他媽的爹卡路洽)

如果用的是我上面所提出的打法，BF109G/K就是跟他打能量戰，攻擊失敗爬升脫離，反覆BZ對方會先沒速度，被迫俯衝脫離，如果還硬是跟你幹那他會變成像顆氣球一樣的活靶。

K4就有多另一種選擇"跟他轉"，沒錯就是跟他轉但不是單純的迴旋戰，是垂直迴旋，K4比G型來的重垂直迴旋很容易折損能量。

我用K4跟P51D打得時候都會選擇俯衝+滾筒跟對方纏鬥，這樣不會有折損能量問題，不然在高空跟P51D開幹，只要對方用一點腦袋你基本上碰不到他。

至於BF109G就是......不要轉...尤其是G14，不知道會什麼我覺得G14特別會轉，用P51D跟G10害G2轉的時候還可以轉得贏，唯獨G14就是轉不贏。

>>2.La-9, 個人覺得這家伙很無恥

La-9.....我....恩.....建議就是...轉爆他啊..單純迴旋戰跟垂直迴旋戰可以輕鬆轉贏他....這樣說可能沒幫到你..
但在我映像中我P51D轉La-9從來沒轉輸過。

抱歉，我個人沒有La-9但根據眾多的朋友敘述，我整理以後得出的結論就是，La-9是一架性能像Fw190D但卻不能打高空戰的奇妙產物...

爆發性爬升很恐怖，有實開Spitfire LF IX衝前鋒可以看到他爬得跟你一樣高。
但是它到高高度後就氣喘+燒引擎，根本沒有速度出來打高速戰，再加上它根本轉不動。

但我被La9搞死的經驗還是有，被Yak系列壓低高度逼到沒能量以後，它們在3000~4000處的高度出現，並開始打能量戰。
這樣的話真的會對La9沒轍...對方不跟你轉反覆BZ你把你揍死就好。

>>3.Spitfire MK22,24

我個人是把它們當BF109-G14再打，該怎麼說....感覺飛Mk.22跟Mk.24的玩家與BF109-G14的玩家行動模式都一樣..只是Mk22跟24不常遇到就是了。

>>4.所有日系四階(除紫電)和炮隼, 怪物等級
日系機我覺得除了會玩能量的J7W跟ki-84跟J2M以外，轉轉機都不構成威脅...用P47D那套打發對方根本碰不到你，而且對方本身是為了轉圈戰設計的，所以通常遇見對方時速度都很低。

能量戰壓到低高度處=獵火雞

以上是我個人看法啦，我個人認為先把P47D的打法鍊好，順便可以練槍法。

這樣飛P51D會順暢許多，現在的P51D比以前好上許多了。

以前的還在練P51D-30的時候，那時P51D在IAS600做滾轉就會跳(-14G)然後解體，衝超過IAS760解體，速度到IAS500+急轉彎(9G)解體。

現在的P51D已經非常好用了，而且這版本的爬升有被改快。


但在這邊提醒一下P51D低速轉圈是早死...麻煩不要低速轉圈

除非對方是Fw190，不然低速轉圈被轉死就不要怪P51D不會轉。

SPD:400以下就算低速了，麻煩一下不要再罵P51D是轉不動的東西。
無名: 心得整理辛苦了>< 另外想問大家彈種都用啥 (mKWlWy0g 15/06/24 09:28)
一滅: 通用彈鍊，遇到有人在拖時間時可以舔地逼對方現身 (McrhoJBg 15/06/24 10:41)
一滅: 曳光偶爾會用，但都只會短點射1秒拼點火率，隱形彈無聊會拿出來在BZ中有其效 (McrhoJBg 15/06/24 10:42)
無名: LA-9有疑問,我LA-9不常水平格鬥但是在垂直跟綜合機動中打的贏暴風跟噴24 (ABpIRnIs 15/06/24 12:41)
無名: 文中指P-51的迴旋能力比LA-9還強的意思嗎?我一直以為他一定要迴避跟俄系TB的 (ABpIRnIs 15/06/24 12:43)
無名: 但是我有點自信說在高度3000以下RB我用拉9基本上沒有被壓著打過 (ABpIRnIs 15/06/24 12:45)
無名: La-9真的是一台奇妙的飛機 爬升超快 但高空不行 俯衝很快 但高速指向差 (u5ZlfYY. 15/06/24 12:58)
一滅: La-9這奇妙的東西我真的不太懂，但是我P51D沒轉輸他倒是真的 (McrhoJBg 15/06/24 14:42)
Bradley: 2RTwTI http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (2BDFOttA 15/10/24 01:24)
無標 名稱: 無名 [15/06/24(三)10:00 ID:zQppnWZA (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8335 1推  
我個人主用109
109G/K我會選擇跟P-51D進行低空迴旋戰
這領域基本上兩者是不相上下,看技術與堅持下去的信念

但若是低空被P-51D專業掠襲就沒辦法處理.
除非誘P-51進入纏鬥,不然109只能一直被動的閃躲P-51的掠襲(109轉彎躲完P-51後就追不上了),1對1的話通常是死不了也打不贏啦.
但此時最頭痛的就若是遇上一個遠程偏角射擊很在行還拿隱形彈鍊的P-51就會被不斷的掃射削弱.

不過印象中更多的時候是我的109在低空被2架以上圍毆

> 另外想問大家彈種都用啥
我P-51D/F-82掛隱形彈鏈
這流程我是這樣的:
(1)先用一般彈鏈去試飛裡弄清楚固定距離下準星與彈著點的差距
(2)換用隱形彈鏈去試飛裡驗證固定距離下準星用此差距是否能擊中
(3)實戰中,就固定在那個射擊距離時,一次點射就是灑彈半秒

很多人射擊時會試射幾發看曳光修正彈道,但那只會給目標警覺而已,要致命就要無預警的攻擊.
而.50機槍基於
(1)彈道平伸:這讓.50可以在極遠距離開火
(2)威力問題:短促的射擊有命中也難以成重傷
(3)飛行時間:射擊後到命中有時間差,看到命中後再修正彈道對方都開始躲就難以命中了

因此為您的機槍設立一個夠遠對方不警覺且已知的不可逃逸區,目標落入此區域後便可射擊.
而射擊半秒是要撒出會確實造成重傷的彈量,也就是要不不要出手,不然一出手就要有效打擊的概念.
用隱形彈鏈沒打中對方也不會發覺.

(PS:我109也是用類似概念,只是改成極近距離開火)
無名: 最近逐步都改用隱形彈鏈的另一個原因是曳光很干擾視覺 (zQppnWZA 15/06/24 10:02)
附圖美帝核心科技 名稱: 無名 [15/06/24(三)10:49 ID:JvjbTTcM (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.8336 7推  
 檔名：1435114165828.jpg-(575 KB) 預覽 575 KB
當你爬到6km，你發現隊友都全滅了
這才是最大的問題
一滅: (ﾟ∀。) /隊友?我記得隊友是跟你組隊的朋友不是嗎? (McrhoJBg 15/06/24 11:27)
SB新手: 我還在想要不要用金幣點1,2架美系來玩SB (iZqVBQSM 15/06/24 12:26)
SB新手: 看來可以省點了 (iZqVBQSM 15/06/24 12:27)
無名: 樓上，你還有金噴九可以點啊 (PqJmvyG. 15/06/24 13:29)
無名: 其實P-51D在SB還算有優勢，因為那個極速讓它有戰場主動權（除非被190D或109K盯上 www (IgxUME82 15/06/24 14:17)
ApplePie: 飛萌軍場 包括自己16個玩家 有15個是AI (HR2JCz7o 15/06/26 20:00)
Bradley: vzpGsD http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (G7KqVuDU 15/10/24 12:43)
無標 名稱: 無名 [15/06/24(三)12:03 ID:d2RFjH6c (Host: 60-251-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8337 1推  
 檔名：1435118625715.jpg-(62 KB) 預覽 62 KB
附圖說的是實話...

我是SB玩家，所以我說的不知道有多少參考價值，不過SB和RB在氣動上應該是差不多。

基本上SB的P-51D最常遇到109G，不論視野的話，你的先天優勢只有一個，就是極速（你可以試飛一下就知道，109G的加速快，但是水平面的極速上，P-51D絕對比109快），別想在垂直面上轉贏109，他的能量回復比你快多了，水平轉就更不用說了。

保持高速進出戰場是基本，用匿蹤彈偷襲是最輕鬆的打法，單挑？除非我想不開...
無名: 109在SB裡從發現目標-俯衝佔位-接近到目標跟準星一樣大-轟散目標,整個過程是非常愉悅的. (zQppnWZA 15/06/24 12:56)
其實你們是怎樣分析FM的呢? 名稱: 無名 [15/06/24(三)14:38 ID:iZqVBQSM (IP: 210.177.*.*)] No.8338 9推  
1.數字上水牛比零式會爬，實際上水牛的頭段爬升根本輸掉
2.數字上i185和fw190轉速差不多，實際上機乎比得上109
3.不同的FM由高速至低速都有不同表現
請問你們有一套指定動作去測試不同FM在同一標準下的指標嗎?
無名: 1.別相信蝸牛給你的帳面數據 (akJywGVM 15/06/24 20:06)
無名: 2.別相信蝸牛給你的表面數據 (akJywGVM 15/06/24 20:06)
無名: 3.找朋友一起試 (akJywGVM 15/06/24 20:08)
無名: 孩子你知道飛燕的爬升很可怕嗎 (L5dGQeJo 15/06/24 20:17)
無名: 帳面數據最不能相信的大概就是B7A的迴轉時間還有J2M3的爬升吧 (GheWVDYk 15/06/24 20:32)
無名: J2M3 的爬升跟中共軍費報告的可信性是一致的 (YaJIXa8g 15/06/24 21:07)
無名: 帳面數據最不可信的還有ho229超過30秒的迴轉時間 玩起來根本是噴射零戰w (rMU1pe0M 15/06/24 23:14)
無名: 但他有時候還是會轉殊噴九的 (J19p8rnw 15/06/26 17:23)
無名: 殊->輸 (J19p8rnw 15/06/26 17:23)
無標 名稱: 無名 [15/06/25(四)00:13 ID:AVzsLRjE (Host: 36-235-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8340 推  
 檔名：1435162401727.png-(98 KB) 預覽 98 KB
>噴射零戰
您點的餐點
蒼萊......咦? 名稱: 無名 [15/06/25(四)14:30 ID:8.btU49A (Host: 218-161-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8341 2推  
 檔名：1435213846415.jpg-(101 KB) 預覽 101 KB
>>無名: 1.別相信蝸牛給你的帳面數據 (akJywGVM 15/06/24 20:06)
>>無名: 帳面數據最不能相信的大概就是B7A的迴轉時間還有J2M3的爬升吧 (GheWVDYk 15/06/24 20:32)

讓我想到剛出的時候的震電w.....
無名: 這根本米格15w (XAgPgujQ 15/06/25 14:44)
無名: 可能那時候工程師剛看完YY艦隊www (J19p8rnw 15/06/26 23:10)
無標 名稱: 原PO [15/06/26(五)01:12 ID:y23yxUtk (IP: 223.17.*.*)] No.8344 12推  
1.火力

感謝各位解答
聽上面一位太太所講,轉用stealth belt後命中率提高了
零戰爽爽吃,目標慒然不知地被我點火切繼翼了
太爽了,tracer universal什麼的去吃洨吧wwww(暴走mode)
可是對著轟炸機和保護性好的戰鬥機點火率有點低(還是我的錯覺?)
M23好像對有裝甲裝甲目標太乏力
而M8也好像穿甲力不足,沒能點著在裝甲後的油箱(史實M20的裝藥穿甲都比M8高,不知道遊戲是否如是)
請問我以上的兩個好像是否屬實?
----------------------------分隔線---------------------------------------
2.空戰技巧

另外還想問BZ後沒打死目標,而目標一直尾行自己可以如何處理
要是不管他繼續海放,有可能拉到場邊還沒甩掉(有些情況是目標對自己有近接率 囧)
更有可能沒法幫助受困的隊友
而如果做vertical turn轉頭去對付目標
一來浪費能量,二來就有可能要跟目標對頭了(最糟的是還在轉的時候被追上了然後被屌打)

簡言之,在被目標尾行的情況下要怎樣取得有利位置和主動權?(最好是能擼掉對方)
無名: 能BZ的話應該是有高度優勢吧?BZ失敗後不就仗著速度再爬回高空,怎麼會被尾行? (g7y8Eyqo 15/06/26 04:24)
無名: 如果被尾行是只想再回到戰場去的話,雙方還有足夠距離那就破S假裝要跟他對頭,然後不奉陪的直直跑回去 (g7y8Eyqo 15/06/26 04:30)
無名: 如果已經被追到900公尺以下了那就......桶滾滾一滾或是剪一剪說不定還有機會變成TB戰 (g7y8Eyqo 15/06/26 04:33)
無名: 尾行就跑給他追...應該這樣說,您要知道自己高速下轉完一圈恢復與對方對頭需要多少空間 (n.bSl39g 15/06/26 10:25)
無名: 高速不是沒有TB,只是高速TB的尺度概念會變得很大(轉彎半徑動輒數公里),不習慣會手賤高G轉彎掉速 (n.bSl39g 15/06/26 10:30)
無名: TB是指turn fight(battle)嗎? (wk/tRRFM 15/06/26 12:01)
無名: 是的,就是指迴旋戰 (n.bSl39g 15/06/26 12:26)
無名: 求高速TB詳細 (wk/tRRFM 15/06/26 14:12)
無名: 照你說話可能只拉<5G的大彎，速度維持~600，不太清楚意義何在 (zzWDEfxU 15/06/26 15:13)
無名: 兩種狀況:第一種雙方都是高速機,打起來其實就像是使用空間放大的TB,類似噴射與雙翼機間TB的尺度差距 (n.bSl39g 15/06/26 16:22)
無名: 第二種就是速度差距很大,可以參考Mig-25進襲F-18機群的那個手法,用的優勢是轉向率而非轉彎半徑 (n.bSl39g 15/06/26 16:24)
無名: 我109是試過改變垂直TB戰的思維看能不能應付噴火,把以往緊湊的機動改成在極端高低速變換的大號機動 (n.bSl39g 15/06/26 16:31)
檔名：1434842127277.jpg-(258 KB) 預覽
258 KB德蘇開戰 名稱: 無名 [15/06/21(日)07:15 ID:FwsmZ8fM (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.8305 15推 [回應]
https://www.youtube.com/watch?v=mQgCJ21FaaE
官方影片裡看到一大堆步兵
還會互相開火,遊戲裡我怎麼都沒見到過..?
無名: 因為你是笨蛋阿 (oY1Io4p2 15/06/21 08:51)
無名: 空戰 陣地附近都會有兩三隻步兵，會對玩家射擊，只是步槍威力比曳光彈還爛... (0b1fhn.o 15/06/21 09:15)
無名: 試飛裡面的機場其實有很多 以前的話航母上面也有一些海兵 (sSRQCj06 15/06/21 09:39)
無名: 所以我說那個La-5跟I-185呢? 這時候就知道要還原史實了是吧? (bvudBE8Y 15/06/21 11:37)
無名: 這個時期連lagg都沒有啊? (8CqPwLts 15/06/21 19:03)
無名: 水啦 又要出新模式 感覺超震撼的 (w2vHN.aY 15/06/21 21:17)
無名: 如果這史實模式... 影片中蘇軍會被虐慘吧 (w2vHN.aY 15/06/21 21:18)
一滅: 把I-16改的無敵硬不就好了?別跟我說沒發生過。 (dE7AREOo 15/06/22 06:43)
無名: I16在初始機裡確實最硬啊 而還是唯一有防彈鋼板的 槍也比人家多兩挺 (UcwBBNcI 15/06/22 11:27)
SB新手: 那炮驢在同級OP到極致，彈多又會轉 (DPlj7NEg 15/06/22 12:51)
一滅: 防彈鋼板是只有保護駕駛，還是把整個飛機給保護的防彈鋼板? (dE7AREOo 15/06/22 14:25)
一滅: 我可不相I-16那種小飛機的引擎能承受全身都是防彈鋼板的重量 (dE7AREOo 15/06/22 14:25)
無名: 所以才裝上四挺強來強化性能啊 (UcwBBNcI 15/06/22 14:53)
無名: 強化火力不是強化性能 (2lgxOY7I 15/06/22 19:27)
無名: 樓上忘了wt有武裝越強性能越強的優良傳統嗎 (vI8UR.Q2 15/06/22 19:52)
低階德棍機乎沒選擇 名稱: SB新手 [15/06/22(一)09:48 ID:DPlj7NEg (IP: 210.177.*.*)] No.8319 4推  
2.7~2.3 就兩架109，彈少機動差
3.3 要不機乎後視能力的109F2，要不沒火力的190A1，還可能被yak 3 seal clubbing

機乎不想開出來，美國更不要提，沒啥好貨

比較理想的英日兩架王牌3.3(噴火2b,零戰21)唯修貴到飛起
不太清楚WT的立場，相對較認真的物理引擎但又不鼓勵玩SB
無名: 機乎(X) 幾乎(O) (lRDTthXA 15/06/22 13:21)
無名: 美國的P-40現在根本屠幼神機好嗎？(街機限定)BR2.3拿六挺50機槍根本兇殘。 (Qh369wXA 15/06/23 09:02)
無名: 2.3可以壓到2.0,2.0有一半機率會進1.x雙翼機房! (DCdPamcM 15/06/24 23:20)
Bradley: RXpH4Y http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (pvZZEmaw 15/10/24 21:57)
無標 名稱: 無名 [15/06/22(一)10:21 ID:PZugEZFM (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.8320 4推  
>>No.8319
3.3噴火力矩向下，但又負G斷油
我整場就像啃了藥一樣orz

190A1不算沒火力吧，SB裡4支7.7像激光槍一樣……
SB新手: 有一點很有趣，VB噴火維修費奇低，不清楚是bug還是怎樣 (DPlj7NEg 15/06/22 10:42)
無名: 蝸牛：這是對噴Vb會負G斷油的補償(X (2nNYqnYE 15/06/22 14:36)
一滅: A1用的MGFFM 的FIT跟FT很暴力好嗎 (uUZXC3ro 15/06/23 09:37)
無名: 德國SB麻煩的就是會有一"片"機砲飛過來閃不掉.... (iKSayVb6 15/06/23 15:29)
檔名：1434737272481.jpg-(310 KB) 預覽
310 KB隔壁棚要出OI了 名稱: 無名 [15/06/20(六)02:07 ID:8TkpKGvQ (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8289 6推 [回應]
100/120噸的恐佈玩意兒,
歷史上有作出試作車,不知道蓋緊到時會不會出
(前提是有日系坦克的話www)
其實我也喜歡泰莎: 大佬:請越挫越勇好嗎，你這草莓屌 (2BPr1dyo 15/06/20 13:28)
其實我也喜歡泰莎: 回錯地方了T|_T (2BPr1dyo 15/06/20 13:28)
無名: UCCU (FGheBO5Y 15/06/20 13:51)
無名: 之後出英國後，五國中只有日本沒坦克..應該不會這樣吧 (GfNC5Cdo 15/06/20 16:19)
無名: 隔壁棚OI被丟在5級...5級100頓(抖 (8TkpKGvQ 15/06/20 23:21)
Bradley: zbUPkX http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (2BDFOttA 15/10/24 15:12)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)04:49 ID:LXH6veDA (IP: 223.255.*.*)] No.8292 2推  
100T 垂直75mm的正面 而且炮塔還是敞開的(?)
接近鼠式的體積 然後機動是T95等級的

這東西真的能開嗎..................

WT里gaijin給過一個回覆"T4用外援米系坦克填"
於是T3之前都能解決? 但以MOW里那一堆日系坦克頂多到T2 而且在T2都會被屌打
屌: 每天幫你處理污水 還要鍛鍊能屈能伸好讓你快活和傳宗接代 現在你還要用我打人？善待自己的兄弟好嗎？ (r27aHAOs 15/06/20 06:41)
無名: WT看BR而不是看階級... 四五集大可丟一堆戰後車,OI三級,其他渣渣一二級 (8TkpKGvQ 15/06/20 23:24)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)12:34 ID:snZbSG7E (Host: 112-104-*.seed.net.tw)] No.8296 推  
>8292
正面75mm+外加一片75mm鋼板，類似肥迪南那種做法
所以是150mm...不過這種150mm的厚度在wt裡蘇德米3國的4階車表示無難度...
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)16:24 ID:GfNC5Cdo (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.8299 推  
 檔名：1434788652648.png-(198 KB) 預覽 198 KB
附一張在WT社群看到的玩家自製日本坦克樹
無標 名稱: 無名 [15/06/21(日)00:20 ID:jfczFqn6 (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8302 1推  
 檔名：1434817206647.jpg-(159 KB) 預覽 159 KB
霸氣外漏!
其實我也喜歡泰莎: 跟Maus比起來這是甚麼一戰殘留物質>< (m3StDhVw 15/06/21 00:24)
我一開始也覺得是150mm沒甚麼了不起~ 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/06/21(日)00:23 ID:m3StDhVw (Host: 36-230-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8303 11推  
>No.8296
>正面75mm+外加一片75mm鋼板，類似肥迪南那種做法
>所以是150mm...不過這種150mm的厚度在wt裡蘇德米
>3國的4階車表示無難度...

打穿的單片150mm的裝甲跟打穿兩片75mm的裝甲是不一樣的概念。打穿第一層75mm裝甲版的時候，實心穿甲彈的飛行姿態已經可能發生了顯著的變化，而導致穿甲力大幅衰退；若是內含爆藥的穿甲彈，此時已然引爆，跟預定殺傷的目標物還隔著一層75mm裝甲板(當然神教級的除外)；HEAT可以乾脆洗洗睡了，金屬射流擊穿第一層裝甲後必然大幅衰退....

同理可以應用在航空器的裝甲板上面，打穿1~3mm硬鋁蒙皮之後，穿甲彈的穿甲已經大幅度衰退，其實不用太厚的裝甲板就有防護的效果，這也是為什麼很多機體的裝甲板厚度看起來超薄的，卻有很能帶駕駛員回來的史實。
無名: 你說的是有道理...可是肥男在遊戲裡可是100+100都能被爽穿了.... (5helE0Ys 15/06/21 00:27)
無名: 中間有間隔的話才能做到這種效果吧? 如果是兩片黏死死的裝甲那跟一塊沒兩樣 (jfczFqn6 15/06/21 00:27)
其實我也喜歡泰莎: 中間要有間隔~如果兩片緊緊相依就是150mm啦~ (m3StDhVw 15/06/21 00:31)
無名: WT的砲彈貌似沒衰退所以除了蘇聯以外的間隔裝甲都被穿爽的 (FLk8wx5M 15/06/22 02:08)
無名: 海軍聽到都笑了 (UVOMaTxU 15/06/22 07:34)
其實我也喜歡泰莎: 請問海軍是?我完全不懂 =.= (kcBJapSQ 15/06/22 10:30)
無名: 船體跟千層酥一樣 還不是照穿 (FiGcf5oU 15/06/23 03:36)
無名: 擊穿單片裝甲所需的動能比兩片拼一起的要大，因此並沒有兩片比較強這說法，除非材質有不同 (y.jlOq5Q 15/06/24 07:48)
其實我也喜歡泰莎: 詳細希望 (PpOP2.H2 15/06/26 17:40)
其實我也喜歡泰莎: 若是兩片相同材質、並非拼接再一起的呢 (PpOP2.H2 15/06/26 17:41)
無名: 可以用德瑪爾公式跟美國海軍經驗式做推算 (f1DQU2eU 15/06/27 03:07)
無標 名稱: 無名 [15/06/21(日)09:55 ID:uNoKM4QE (Host: 114-24-*.dynamic.hinet.net)] No.8306 3推  
 檔名：1434851750644.jpg-(413 KB) 預覽 413 KB
多砲管戰車的時代來臨了
無名: 喔耶...不過大概又是金幣車吧... (lKYuzG9I 15/06/21 11:51)
無名: T-35的配備比他好也才1.3,這台是打死1.0是吧... (jfczFqn6 15/06/21 12:51)
無名: 樓上忘了祖國內建分房優惠嗎？ (X.Toa5f. 15/06/21 13:01)
無標 名稱: 無名 [15/06/21(日)13:49 ID:G5KhhcjY (Host: pcd640*.netvigator.com)] No.8308 6推  
 檔名：1434865790506.jpg-(427 KB) 預覽 427 KB
為甚麼不貼這台?
✌(´◓Д◔`)✌: 因為大概只會威4,5個小時 等德棍們花金鷹點出來 然後偷偷更新就變垃圾 (1bHjNlHc 15/06/21 19:55)
無名: 4 5小時都威不了 從1.49不出豹1而和其他9.0一起丟就註定了其地位問題 (Gk6y/.es 15/06/21 20:11)
軍武智障表示: 砲管根部上面那個箱子是? (xYlSzYG. 15/06/22 00:44)
無名: 紅外線探照燈吧? (FLk8wx5M 15/06/22 02:10)
無名: 這台只要第一發沒打噴對方就只能祈禱不要被打中了 (b7EiReoA 15/06/23 11:25)
無名: 畢竟正面滿滿的彈藥+裝甲薄弱 (b7EiReoA 15/06/23 11:25)
無標 名稱: 無名 [15/06/21(日)20:10 ID:Gk6y/.es (IP: 223.255.*.*)] No.8309 6推  
>>No.8308
這個基本是信仰檢測器了
105L7很威猛 但同期的M60也是105L7 而且防禦靠實(可抵禦非頂級火力) 炮控一樣優秀 豹1能說事的就剩下機動了 以及據說獨佔的105炮的HESH

而且未來估計還有9.0的防空車 都等著拿豹1開葷
唯一可能打不穿的地方就首上(70mm 52度)
無名: 英國如果出了百夫長105也會有HESH吧 (BraOFIPE 15/06/21 21:19)
無名: HESH英國特色 多半有 (QGa/A6rQ 15/06/21 23:38)
無名: Leopard 1的首上不是70mm 60度嗎? 啥時變成52度了? (F8vSSUXc 15/06/22 15:31)
無名: M60也有HESH啦 (b7EiReoA 15/06/23 11:26)
LS: 昨天測試服開了之後有上去測了一下 HESH目前似乎是看著彈點的裝甲 (8.btU49A 15/06/25 22:13)
LS: 不看角度的加成 只要著彈點的裝甲低於貫穿 就是一堆碎片會噴進去殺傷內部 (8.btU49A 15/06/25 22:14)
檔名：1434824083609.jpg-(450 KB) 預覽
450 KB無標 名稱: 無名 [15/06/21(日)02:14 ID:9sdREnX2 (Host: 123.202.*.ctinets.com)] No.8304 4推 [回應]
有沒有神級大大Saitek Yoke 打HR,
最近想進一套打飛機之餘又帯方向盤打坦克
印象中Richard Bong也是用方向盤打下山本五十六
無名: 用方向盤開的戰鬥機只有P38嗎?? (FwsmZ8fM 15/06/21 07:17)
浦木: 張冠李戴！理查邦格雖然是美軍頭號王牌，但他可沒參與「復仇行動」 (GuZR4Veo 15/06/21 09:41)
浦木: 戰鬥機用Control yoke只有P-38沒錯，但還有轟炸機可以選擇啊XD (GuZR4Veo 15/06/21 09:49)
Bradley: CLnwdf http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (uV3TmOTY 15/10/23 01:54)
檔名：1434517119002.jpg-(12 KB) 預覽
12 KB螢火蟲 名稱: 無名 [15/06/17(三)12:58 ID:gmxt8ZbQ (IP: 140.119.*.*)] No.8261 7推 [回應]
說是真實世界中放了襟翼後可以轉贏零戰,可是街機裡面常常都被零戰咬屁股...
ヾ(`・ω・´): 零戰無輪怎樣nerf還是best turn fighter 啦 (5PVy9Z1c 15/06/17 13:37)
一式戰: .....なんだと！？ [@益@ ] (99vN4jfg 15/06/17 14:02)
無名: 如果用蝸牛砍野馬的幅度砍零戰 盤旋半徑大兩成或盤旋時間加個三五秒 你就不會這麼說了 (sY7p13Mo 15/06/17 14:26)
無名: 海盜也號稱自己襟翼全放可以比美零戰（的定常盤旋…這文字遊戲玩的…） (v6lrO6Rs 15/06/17 18:40)
無名: 你看歷史上開海盜去跟零戰比轉彎的傢伙有幾個有好下場的？ (v6lrO6Rs 15/06/17 18:42)
無名: 可以同樣等級的轉圈是一回事 能不能保持能量一直轉圈是另一回事 (epenhWpg 15/06/22 06:47)
無名: 正解 (7nckJ6H. 15/06/27 03:43)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)17:03 ID:36FjpVEo (Host: *.sakura.ne.jp)] No.8264 10推  
順路問下
1 歷史上F4F機動是怎樣的?
記得當面米軍對零戰弱勢主要是用F2A階段 裝配F4F后就大致均勢 特別是發展出薩奇剪戰術后 而裝配F6F后就是性能碾壓了 這個認知有錯誤嗎?
主要是F4F和零戰的強弱比不清楚
另外F4F的盤旋性能和噴火比如何 曾經版本有過F4F能和噴火繞 但現在如何不清楚了

2 關於F6F和零戰拼盤旋
依舊是出處不明的記憶.............. 零戰一開始能繞贏F6F 但是持續盤旋上2 3圈后的話會因為能量供給不上 而反被F6F繞贏 不知道這個說法是否正確
無名: 意外的是遊戲中F2比F4強(爬升及轉向)，6槍F4機乎比P40還要差 (5PVy9Z1c 15/06/17 17:38)
無名: F2a的高速操控性好的不可思議 (5.kYR4Ys 15/06/17 18:05)
無名: F2A的爬升和轉向比F4F略好是正確的，六槍F4F除了迴旋以外幾乎都比P-40差也是正確的 (99vN4jfg 15/06/17 18:19)
無名: 但F2A的高速操控優於F4F這點就是BUG了。長期未改的BUG (99vN4jfg 15/06/17 18:20)
無名: 從未改過吧 (Ben/xzoM 15/06/17 19:28)
無名: 可能是鵝國人被芬蘭的空中明珠整到幾十年後還心有餘悸 完全不願意面對牛牛比貓貓差的事實XD (P6xyC2Qc 15/06/18 06:54)
無名: 那也不用把美軍的F2A當成外銷的B-239來設定吧 兩者實戰狀態有半噸以上差距 根本快變不同飛機了 (Ldee1nww 15/06/18 07:07)
無名: P400都可以變成美國銀幣機了你覺得呢 (N76jn97E 15/06/18 08:28)
無名: 水牛也只是對零戰相性上比野貓差而已 其實兩者是差不多等級的飛機 (當然 格魯曼的品管比布魯斯特好很多 (2ADhO7jQ 15/06/18 11:51)
Bradley: KDFJvY http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (pvZZEmaw 15/10/24 08:51)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)18:13 ID:99vN4jfg (Host: 111-249-*.dynamic.hinet.net)] No.8265 推  
 檔名：1434536023518.jpg-(34 KB) 預覽 34 KB
大致靠譜，但有些細節可以斟酌
>記得當面米軍對零戰弱勢主要是用F2A階段
其實F2A的迴旋比F4F還稍好，但它高速操控比較差，俯衝也比較慢
簡單的說就是水牛比野貓適合低速迴旋戰，但跟零戰比低速迴旋戰 = 找死
偏偏水牛沒野貓那麼適合進行高速戰鬥，而這偏偏是初期對零戰的唯一活路
另外初期的野貓對零戰也是明顯劣勢，只是生存率比水牛好一點
>裝配F4F后就大致均勢 特別是發展出薩奇剪戰術后
這點比較微妙
F4F從初期的-3到中堅的-4到大戰末期還在戰場上混的FM-2都算野貓家族
四槍的-3性能比全裝備的-4要好，但當時數量少駕駛菜也沒抓出對零戰的正確打法，表現沒比水牛好到哪去
到-4的時候其實使用者滿嫌棄的，太重、操控感不佳、火力持續性劣化
但這時候機數和充員都大量補上，經驗也開始累積，而對手開始扛不住盟軍的絞殺開始弱化，局勢開始扯平
不過到這個階段為止的交換比應該還是零戰優勢一點
等地獄貓接手主力後，輕量化+優化操控的FM-2退往二線當輔助
對手素質更差、又經常要抱彈神風，FM-2和還沒退的F4F-4狂刷戰績把之前繳的學費賺回來
野貓對零戰的交換比就大逆轉了
> 而裝配F6F后就是性能碾壓了
地獄貓還沒有水加力和強化副翼的初期，對零戰三二和二二其實交換比大致是持平
(日本王牌在這個時期是最輝煌的，不過美國海航也在這時期站穩腳跟 狂出新手王牌)
但地獄貓戰損後生存的能力比野貓還高，保全了更多王牌 或日後的王牌
零戰這邊卻開始大量損失歷戰的菁英，接連丟島之後日本就沒什麼餘力回血反撲了
性能上的輾壓是到後期-3和初期-5水加力和改良副翼後才比較明顯
不過零戰五二系其實也有試圖追趕，沒有讓差距拉得太大，但工業力和駕駛素質都持續惡化，局面實在是拉不起來
>主要是F4F和零戰的強弱比不清楚
最會轉的野貓(FM-2)和最不會轉的零戰(五二丙/六二型)也才差不多而已
你就知道不要太期待野貓對零戰會有什麼性能優勢
利用較高的俯衝能力和可靠耐打的機身乖乖打帶跑才是正途
.......不過FM-2在低空的最大速度有超過零戰五二，加速性也可以比美，但俯衝和火力反而弱化了
而且對方的火力防禦和俯衝也拉上來，其實打法不太能直接套之前的公式
幸好當時日軍根本不知道雙方的性能對比發生這樣的變化，不知道改變戰法利用對方的弱點趁虛而入
而美方的駕駛群整體素質已經拉上來，宰的又經常是只會直衝的神風機，所以沒有被再度逆轉
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)18:15 ID:99vN4jfg (Host: 111-249-*.dynamic.hinet.net)] No.8266 1推  
>另外F4F的盤旋性能和噴火比如何 曾經版本有過F4F能和噴火繞 但現在如何不清楚了
英軍的測試是F4F-3跟颶風類似，轉彎半徑比噴火Mk.I略小，但轉完一圈的時間還是噴火快
加上噴火的加速爬升俯衝等等特性都領先，野貓跟噴火轉總體來說還是劣勢一點
越後面的型號這個傾向越明顯
野貓在盟軍機之中算會轉的，而這也造成它初期面對零戰的高損失率 - 押錯寶了
>2 關於F6F和零戰拼盤旋
>零戰一開始能繞贏F6F 但是持續盤旋上2 3圈后的話會因為能量供給不上 而反被F6F繞贏 不知道這個說法是否正確
大致正確
不過迴旋半徑始終都是零戰小，地獄貓靠得是較少損失速度高度的力技拖贏對手
或者說，即使拖不贏也有足夠把握脫離、可自由選擇接戰時機和位置的能力，比單純的轉彎能力對比更重要
另外，在3000m高度370km/h速度以下，零戰五二的所有迴旋指標都或多或少的領先地獄貓
簡單的說，零戰只要躲入這個範圍內還是立於不敗之地
但反過來說，超出這個範圍以外，地獄貓都有勝機，而且速度和高度越高，優勢越大
而美軍優良的無線電和戰術機動訓練、還有數量的優勢，都把零戰的優勢區壓得更小
零戰卻沒有什麼客觀條件可以扭轉物理上的差距 (質和量 軟體和硬體的優勢都不在你這邊)
最後就造就了那個懸殊的交換比
所以不是單純的性能輾壓，是美軍懂得 也有能力去擴大手上兵器的優勢，日本缺乏餘力研究也沒有能力逆轉物理差距
才讓戰況一面倒
要說輾壓還是要到F8F熊貓出來為止
而且即使是熊貓，3000m高度370km/h速度以下的迴旋戰還是壓不過零戰五二
以為手上開的是新銳機又和對手有明顯代差而下去胡來的話還是會死的 (就像南方戰線被隼打臉的噴火一樣)
但除了比中低速轉彎半徑這種老掉牙的套路以外，其餘所有方面就是F8F以巨大的優勢完勝A6M5
.....這令人意外嗎？
紫電改和四式疾風都很難抗衡的新銳機，要一兩代前的零戰抵擋也太強人所難了吧？
Bradley: DyIQ9X http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (Ryqwj6us 15/10/23 02:54)
無標 名稱: 無名 [15/06/18(四)16:11 ID:BP9WTPJI (Host: 125-230-*.dynamic.hinet.net)] No.8278 推  
 檔名：1434615091132.jpg-(12 KB) 預覽 12 KB
>六槍F4F除了迴旋以外幾乎都比P-40差也是正確的
是遊戲裡唯一的那架e型嗎？
遊戲裡的p40夠貼近現實嗎？
跟四槍的f4f相比又是如何？
以上 懇請解答
無標 名稱: 無名 [15/06/18(四)19:28 ID:P6xyC2Qc (Host: *.linode.com)] No.8281 8推  
因為還沒有高手回應
小的就僭越一下代為回答

F4F因為有兩級增壓器 高空的動力表現比P-40好一些
可惜還是不如零戰 (零戰才一級一速/二速增壓喔)
上面高手附的圖表可以看出來
F4F-4對零21就明顯劣勢了 對零52更是
這點陸航中量級的飛機都有這個問題
P-39 P-40 P-51/P-51A (P-51也是要到梅林版才躍進)
所以上面這幾台在太平洋有段時間也被零和隼整得很慘
可以說野貓比P-40有多一級增壓優勢但不是很明顯

再來就是空冷引擎比液冷引擎耐揍一點
假定兩者機身同樣結實 那野貓的抗損評價應該也會稍高

最後就是野貓有完整的艦載機能 多一項適性

我能想到的就這麼多

>是遊戲裡唯一的那架e型嗎？
我記得P-40E的性能應該是系列中墊底一二名的
>遊戲裡的p40夠貼近現實嗎？
不好說
但相比以前曾經太會轉 容易起火 速度過低等等光怪陸離的各版
現在的應該相對符合歷史印象吧
>跟四槍的f4f相比又是如何？
如果是F4F-3或FM-2 運動性應該是貓這邊比較好一點
無名: 美版P40維修費不科學，跟毛子版比又再證明russian bias (yLbudr/E 15/06/18 22:08)
無名: P51梅林版是P51B/C? P51D記得是黃蜂 (bP/GDTNw 15/06/19 00:21)
無名: D以後都是梅林 (077Odzdk 15/06/19 00:25)
無名: 呃不，B以後都是梅林 (077Odzdk 15/06/19 00:26)
無名: D換成Merlin，之前是用Allison (K1r1kBcY 15/06/19 00:35)
無名: 我也搞錯了（掩面）話說艾力森野馬還有A-36，不曉得蝸牛有沒有要出這台... (K1r1kBcY 15/06/19 00:44)
無名: 野馬裝星形的黃蜂？那可就胖成野驢啦www (dKHJ9Q6A 15/06/19 03:47)
Bradley: LTMRpn http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (1//MXKkU 15/10/22 13:51)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)20:39 ID:4CbNhAg. (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.8301 推  
話說除了對頭和亂戰中摸魚外,RB場螢火蟲要怎麼打190和俄機阿@@?

雖然二戰中螢火蟲的空戰交換比也實在不好看就是
檔名：1434476276265.jpg-(32 KB) 預覽
32 KB愚人節已經過兩個半月了... 名稱: 無名 [15/06/17(三)01:37 ID:iwRrmJGY (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8251 2推 [回應]
http://gaijinent.com/en/games/starthunder
“我們在飛行模擬遊戲裏的諸多經驗以及我們之前的舊遊戲--戰爭雷霆的巨大技術潛力啟發了我們與我們的夥伴，Star Gem Inc.一起合作以真正的探索星空。”安東•尤丁采夫，蝸牛娛樂公司老總說到。“就算在遊戲的最初階段我們都可以百分之百肯定我們會有獨特的設定與遊戲模式。”
星際雷霆的定位為大氣層內與大氣層外的空天戰鬥多人線上遊戲。遊戲有PVP，組隊刷副本，以及單人劇情模式來讓玩家探索星際雷霆廣袤的宇宙空間。
故事背景：
1945年的一次核子試驗把太陽系移動到了48世紀，一群正在尋找資源的外星人發現了地球。與此同時，不明真相的地球人還在如火如荼的打著二戰。突如其來的外星入侵者使得軸心國和同盟國聯合起來，抵禦全新的全球公敵。
無名: 這張圖我記得CB的時候好像就釋出了吧 還沒這版的時候就看過 好久好久以前了 (98yrPxQY 15/06/17 11:13)
無名: 大概是同類型遊戲但不同MODE吧 (NFMXRf6U 15/06/17 22:30)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)07:04 ID:wXeYjf3s (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.8253 2推  
今天是毛子歷愚人節吧
無名: 會有搞笑遊戲嗎? (X4iwFx3A 15/06/17 22:23)
Bradley: cXsJRg http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (F54adeoo 15/10/25 02:10)
無標 名稱: 無名 [15/06/18(四)17:52 ID:MX5aeHdU (Host: 114-36-*.dynamic.hinet.net)] No.8279 4推  
這不是小褲褲魔女的劇情...?
無名: 說起來, 我好想玩小褲褲魔女空戰遊戲啊!! (QIAAIjXA 15/06/19 14:22)
無名: 控制魔女.....一直看內褲....一直.....(想玩! (I5pwgN5Q 15/06/19 20:40)
無名: 這話題在SW版已經討論過了 請到該處鼻血 還有專人拖地服務 (FGheBO5Y 15/06/20 06:35)
Bradley: paJNUD http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (Lcmsjm8g 15/10/25 00:35)
無標 名稱: 無名 [15/06/18(四)21:32 ID:YNh6OZPI (Host: 119.247.*.ctinets.com)] No.8282 1推  
這是2DSTG的故事吧
Bradley: T6O6OV http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (W4ZpH0tQ 15/10/22 23:07)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)03:16 ID:/LpE6YyE (Host: 175-96-*.tfn.net.tw)] No.8291 2推  
 檔名：1434741417522.jpg-(198 KB) 預覽 198 KB
ID4副本
會在7月4日釋出嗎?
無名: 結果公測發現場景設計的只有Yak跟La垂直爬升上的去,其他幾種半途就會失速掉下來搆不著 (SoIEviJM 15/06/20 20:42)
Bradley: PrzgJa http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (V4wxxGPk 15/10/26 06:07)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)20:19 ID:yabmFkXI (Host: *.e-wire.net.au)] No.8300 10推  
 檔名：1434802777542.jpg-(471 KB) 預覽 471 KB
>>No.8279
>>無名: 說起來, 我好想玩小褲褲魔女空戰遊戲啊!! (QIAAIjXA 15/06/19 14:22)
>>無名: 控制魔女.....一直看內褲....一直.....(想玩! (I5pwgN5Q 15/06/19 20:40)
角川!! 我給你錢, 你快點做!!
無名: キャラゲーはいつもクソゲー (9/I0b.os 15/06/20 20:32)
蓋金: 明年的愚人節(ry (GfNC5Cdo 15/06/20 20:33)
無名: 時機早就過了 (lbNe63ec 15/06/20 20:41)
無名: 有兩架噴火在瞪我 (SoIEviJM 15/06/20 20:52)
無名: Ace combat:strike witches (ScUhuUe2 15/06/20 21:25)
無名: 好尻!! (qfhh7V7M 15/06/20 23:28)
無名: 這不是雙發推進式嗎?完成度很高呢 (hFnPwwcs 15/06/21 00:06)
無名: 來年要出新TV版,時機還是有的...當然角角會不會這樣想有是另一回事 (1.C9XLA2 15/06/21 02:24)
無名: 糞作預感 (JEZdRKLw 15/06/21 04:30)
無名: (看向武龍、一騎當千的動作遊戲) 嗯 一樓是對的 (TQzUKmpI 15/06/21 17:33)
該死的B29 名稱: 無名 [15/06/19(五)22:38 ID:EDEut7Xw (Host: 111-240-*.dynamic.hinet.net)] No.8286 12推 [回應]
自從B29分房被砍到6.3後
街機5.0房幾乎場場看到牠
每次都被這傢伙4台組隊一輪收掉基地
比Y-2還恐怖
該如何破解B29?
這傢伙是不是要滾去6.7?
無名: 你有沒有試過開場爬升？ (NNnPkNWE 15/06/19 22:57)
無名: 你的六炮隊友呢？ (BouxVAOc 15/06/19 23:05)
無名: 氣槌呢?! 槌他呀! (Q89Lf7N. 15/06/20 00:32)
無名: 不要自己對付不了就叫人家升分房 B-29之前都被分到韓戰場那才是異常 (0MXXu8eE 15/06/20 11:56)
無名: 又不是性能OP或時空錯亂 你也說了是人家會編隊合作才那麼強 那就想辦法自組編隊或研究必勝法啊 (0MXXu8eE 15/06/20 11:59)
無名: 呃..原PO是在說街機吧... (GfNC5Cdo 15/06/20 12:08)
無名: WT至今我鮮少看到合格的CombatBox,疏鬆的B-29四機編隊對付起來沒什麼差異 (SoIEviJM 15/06/20 12:12)
無名: 簡要的說,來了四架重轟時,您需要的隊友,這數量自己一個人吃不完的. (SoIEviJM 15/06/20 13:10)
無名: B-29打韓戰也是符合史實阿 那硬皮重火力的性能拿去打二戰的螺旋槳機根本威猛 (MJ/xAL.g 15/06/20 13:12)
無名: B-29確實參加了韓戰但不代表它是韓戰時期才登場的機種啊 在二戰末期威猛是歷史事實嘛 (r27aHAOs 15/06/20 13:45)
無名: 樓上兩層讓我想到某人說F6F-5是戰後機的笑話 (WbX2g1ic 15/06/20 20:38)
無名: 為什麼要跟慣性腦補歷史的腦殘中二認真？ (gnfbD4ik 15/06/21 05:42)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)11:41 ID:nBr0r4XE (Host: 42-70-*.emome-ip.hinet.net)] No.8293 3推  
我109G/K歷史場都專找這些重轟麻煩
對付B-29是很刺激的,這傢伙又高又快自衛火力又強,用109能全身而退的打下它非常的有成就感.

(0)抱著氣槌就不要掛炮莢了降低性能了
使用得當65發至少可以解決兩架B-29,打完兩架差不多身上的洞也多到該回家修理.
至於更嘎崩脆的Ye-2上一場遇到一架我只用了11發就打斷他,這還是手殘誤扣了第二次扳機的結果

(1)首先最重要的是發現並判斷這些重轟的意向
他們的高度與要去哪裡,務必要求自己趕到他們的航路前面進行對頭反航戰,這是勝率最高的方案,呆呆的用機鼻指向追蹤最後只會變成尾追的同航戰,你會被自衛火力掃死.
期間要不斷的努力看監測遠的黑點,就算標記還沒出現只要夠近也可以勉看得出外觀看出機頭指向,最好的狀況是它在你90度的位置機鼻指向你,最晚距離1.5km時一定要開始操作轉彎對正它的動作開始接敵.
高度與航向對正先求航向要齊再求高度趕上,當趕不上高度但對頭完成,保持速度前提下縮短到高度差,然後距離1km時使用躍升射擊.

(2)對頭射擊
進入射擊線後開始對衝,建議航線略低以免被準星跟標記文字遮擋目標.
相對速度通常破1000km/h,氣槌的有效射擊距離是300m,雖著接近慢慢把目標置入準星下緣瞄準,400m就開始射擊直到交會而過.

(2)躍升射擊
決策後不斷的抬頭看目標調整自己的航向進入同航戰,同時爬升之餘將自己的速度維持在IAS 300km/h確保到時有機動能力,最終目標是自己的位置要堵在目標的航路前下,但夾角不要求180度,距離1km左右開始垂直躍升準星指向目標前方前置量位置,500m時開始撒彈,要注意氣槌初速比較慢之餘還對抗重力這點,前置量要由所考量.

正確操作的話一個Pass後重轟沒死也是重殘
之後追擊的同航戰就是躲躲閃閃的互相挨彈看誰先死,因此盡可能的在第一次就打爆他們吧.

最後請注意護航機,不要勉強尋死
我有過極限的撐到射下兩架重轟後只給我不到1秒的餘裕操作垂直俯衝脫離,因為噴火F已經距離我剩400m了
無名: 實用好文給個讚 (L3PZSRRM 15/06/20 11:53)
無名: 發現我寫錯了，躍升攻擊一樣要先把自己的位置移動到進行反航戰才對 (SoIEviJM 15/06/20 12:08)
無名: GJ，感謝分享 (qfhh7V7M 15/06/20 19:41)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)12:16 ID:cI4/th52 (IP: 203.145.*.*)] No.8295 1推  
借串求問四階飛機分房是不是有大變化
我在改版後飛蘇德的6.0-6.3電風扇轟炸機，常常會進到吹風機房，
明明上個版本還可以跟雅克大屌和噴噴九玩耍的，現在的我只可以troll那些死命要追殺轟炸機的流星，把他們從5000米引到50米，然後J3給隊友殺
Bradley: NidXSO http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (YU7usO7s 15/10/24 17:09)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)12:58 ID:SoIEviJM (Host: 39-8-*.fetnet.net)] No.8297 8推  
>>No.8293
(換來桌機繼續)
俄國那些輕轟其實是比較麻煩的
第一多半飛的很快,其二很多受襲時都會開始機動甚至跟你纏鬥起來,很多甚至會跟你拼對頭射擊搞得兩敗俱傷

英美系高空重轟則大多很莊嚴的飛過來
偶爾遠遠改一下航向避戰,但開始接戰後鮮少機動,距離近時稍微大轉一下其實就能給我帶來困擾.
此外我發現英美重轟線對於躍升攻擊幾乎都是沒有防範,誰會去理會一架看起來很無害,一臉就是氣喘爬不上來的孤單109從前面飛來...

至於開場衝到低空的重轟
大方的直接追蹤飛到正上方後破S從天頂衝下去進行同航戰,利用高速突入減少防禦火力造成的傷害,請注意速度高度不要自己去吃地板

B-17是很基準的對手
B-24是稍快點的B-17,但是真的很脆
B-29則是又快又硬又飛高的B-17
蘭開斯特,稍慢的B-24(一樣脆),不過這是萌軍重轟中最常看到在做莫名機動的對象,做到自滅的也蠻常見

回到B-29
109速度上勢均力敵的同航戰追擊時,因為速度差有限只能慢慢靠近
直接尾追遲早會被防禦火力打死,要從偏側後下方靠近,看到.50曳光時就躲避到另一側後下,一個地方不要待超過幾秒就要橫移幾米,500m時MG151就可以打中了,每次移動火線越過B-29就打他幾發,最好是逼得它嫌煩了轉彎躲避,此時防禦火力的命中率更低,彼此的接近率更高,逼近到300m就開始用氣搥無保留的轟它.
防止B-29炸基地的趕時間作戰的109只有這次能無保留射擊的機會,通常我打完這幾發後要回老家維修了(啊,起火了..)

這類同航追擊需要高火力撒彈
其實190跟152比較適合.109實在太單薄了
打個一兩架後咪咪帽帽的滑翔回家非常常見
無名: 祖國飛得快的轟炸機其實只有圖2吧 (J66qXfTc 15/06/20 13:08)
無名: 很多人玩蘭開斯特完全是衝著歷史光環和愛情去玩啊w (nNTezK6. 15/06/20 13:49)
無名: 借串問一下,氣搥是? (sI5a3zlg 15/06/20 14:42)
戰鷹: MK108 30mm機砲 (rZGhfyi2 15/06/20 14:43)
無名: 很莊嚴的飛來wwww (2SzeSu9A 15/06/20 19:38)
這樣飛過來(ﾟ∀。): https://youtu.be/-bzWSJG93P8 (md66qVCc 15/06/20 22:29)
無名: 我不躲也不跑,我做人坦蕩蕩,要上就來吧 (hFnPwwcs 15/06/21 00:08)
無名: 不躲太棒啦!(噗咻噗咻迎頭打薄殼彈) (aPVoIm.2 15/06/22 10:46)
檔名：1434678521394.jpg-(30 KB) 預覽
30 KB黨疼國愛 名稱: 無名 [15/06/19(五)09:48 ID:eb/mbMNo (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.8283 12推 [回應]
蝸牛打半價:
https://online.gaijinent.com/story.php?title=Weapons-Victory_Sergei-Dolgushins-La-7#_ga=1.233671448.708542192.1423806381

整備長:來來大家過來我有活給你們幹
地勤:老大幹嘛?

整備長:總書記來命令,要我們保障蘇聯英雄的生命安全,吩咐我們把賽爾蓋多古西恩上尉的LA-7裝甲座椅跟防彈玻璃給換上

地勤:可是這得平白重上個30多公斤啊老大,一般大家都馬不裝的啊!(指著擺在角落的一堆椅子零件)

整備長:命令就是命令,大夥照做吧

地勤:可大隊長等等醒來看到一定氣的要死罵我們一頓又自己動手拆了他,總書記知道了豈不又要槍斃我們?

整備長:不管他,給我焊上吧

地勤:焊上!?這豈不永遠拆不下來啦!?

整備長:就說是金幣機的特別規定吧!大家動手動手!!那邊那架還沒上市的闊日杜布元帥的LA-7也比照辦理嘿!
無名: 這台la7的br才4.0是想嚇死誰.... (nfgR.UnY 15/06/19 10:34)
無名: 兩台la7的街機都是4.0 (K5FKWe8M 15/06/19 10:47)
無名: 小心又是什麼30kg的俄製反重力裝甲 裝上去爬更快... (W9aJydcg 15/06/19 10:48)
無名: 有哏..... 不過我還是乖乖飛一般的La-7吧.... :P (V5E4FKAo 15/06/19 11:10)
SB玩家: 這貨的表現如何? 4.0BR 是比較多玩的BR嗎? (xw7.20wM 15/06/19 11:15)
無名: 祖國機有分房優勢不是新聞了，看那la-3拿20砲待2.0呆了多久 (7Ac9FCzA 15/06/19 11:36)
無名: LaGG-3看歷史評價明明滿悲催的 但我在遊戲中初期都靠它刷錢.... (W9aJydcg 15/06/19 13:09)
無名: I-153也是現實悲劇遊戲神威 (7Ac9FCzA 15/06/19 14:55)
無名: LaGG-3在史實是被Fw190屠宰的,然而遊戲中兩者根本遇不到 (NT6THXOg 15/06/19 16:10)
無名: 光在IL2 1946上看到reliablity選項就知毛子貨的可靠性可有多糟 (xw7.20wM 15/06/19 17:18)
無名: 想到大砲Yak9垂直衝上來比輕裝109還慢失速就大抖... (FP.6Yr0c 15/06/19 21:19)
其實我也喜歡泰莎: 每次RB都在五千公尺高被這樣幹掉 >< (OX418UC2 15/06/19 23:37)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)12:08 ID:C9EV/XWw (Host: 118-92-*.ihug.co.nz)] No.8294 推  
http://forum.warthunder.com/index.php?showtopic=248077
P-47M跟Dora' Advanced Pack也都特價
檔名：1434513120394.jpg-(50 KB) 預覽
50 KB關於P-51D的俯衝 名稱: 無名 [15/06/17(三)11:52 ID:99vN4jfg (Host: 111-249-*.dynamic.hinet.net)] No.8256 5推 [回應]
以前WT中的野馬俯衝性能也曾經風光過
甚至可以說是太過風光的程度 - WT中螺旋槳俯衝第一位
(見圖。這還是沒有垂直俯衝達到的速度。給它垂直俯衝大概要撞音障了...)

>※噁心的是該版本的螺旋槳俯衝亞軍是史實俯衝錶速限制只有650km/h的Yak-3...後來野馬被修弱後它還拿這性能混了一段時間 =_=凸)

現實紀錄跑到這樣就被科學界用壓縮效應下的偏錶解釋了，遊戲中沒偏錶那代表這樣真的是超史實威能
所以後來的版本就被修正了
不過當時的野馬重量設定偏高、低空出力短少，加上處於.50火力青黃不接的時期
有這種俯衝性能也才讓它在BR 5.0附近有中等強度而已
日本那邊的飛模界資深一點的老玩家多認為野馬的飛行性能應該在5.0一帶要強勢，火力和防禦則中等
這樣會獲得比較好的歷史呈現，不過這麼多個版本下來一直都沒做到這點，失望的人很多
最近一年來那種"野馬果然不強 是靠量多便宜和高空好撿尾刀騙到名聲"的遊戲黨屁孩又有死灰復燃的趨勢
只能說用遊戲操弄風向還真的是很管用的把戲

根據壓縮率逆算的話野馬在中段空層應該要有俯衝到TAS 1000km/h的能耐，至少也不應該低於960~970km/h之間
這樣跟雷霆、暴風、朵拉之間的相對關係才會符合當年歐陸上的狀況
現在這個版本TAS 900出頭甚至900不到真的是過份了

不過目前的野馬加速性、爬升和操控等等全面貼近史實，火力也算適中
在自封油箱和俯衝速限改正確之前，盡量讓自己不要被打到、也避免進入極限高速狀態下機動的話
這版本的野馬可能比之前各版本都還要貼近史實也說不定
無名: 960~970km/h之間 ←我記得是野馬俯衝到低空的終端速度 (KrLDaGo. 15/06/17 12:43)
無名: 676mph=1088kph....這速度也太精美 (98yrPxQY 15/06/17 13:02)
無名: 現在是顯示SPD 900出頭就散了 跟1088相比短少快200km/h OTL (UDY3f9RQ 15/06/18 05:51)
無名: 你不能用1088這個當基準 因為這是被抗議的遊戲內OP表現 (2ADhO7jQ 15/06/18 08:07)
無名: 現實是衝到15000ft達到M0.86所以是1000km/h前後 以此當基準短少約100而不是200 (2ADhO7jQ 15/06/18 08:08)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)12:11 ID:5PVy9Z1c (IP: 210.177.*.*)] No.8258 11推  
我發現其實遊戲中會真正用到>IAS 700的機會除了逃跑外根本不多
1.>IAS 700 太快了，射擊時擊太短，WT的M2/M3很難1pass kill，到頭來要繞圈消耗能量
2.高空戰只限於早期5~10 min,主流交戰高度還是~1000-1500，太快跟本拉不起來
無名: 重點是會在理論絕對安全的區域瘋狂拉斷，搞的提心吊膽。 (OlAqU70E 15/06/18 09:37)
也不至於真的拉不起來: 很久以前的版本 我曾在3000m高度俯衝追擊一架D-13 一路追到1000m高 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:17)
無名: 我們兩者間的距離表示只有零頭上下跳動 它甩不開我 我追不近它 看一下真速 乖乖 907km/h！ (2ADhO7jQ 15/06/18 13:20)
無名: 然後它就到樹梢高度被逼改平了 我在它後上方從1km左右一路殺到距離200多m 反覆削了五六次 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:21)
無名: 最後一次點射終於點爆它的引擎 它翻個身摔進樹林爆炸 而我當時高度不到200m 順利改平 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:23)
無名: 附近AA已經很密了 敵我也殺成一團 到處都是追來追去的曳光彈 但沒人追我 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:26)
無名: 我看一下空速還有600左右 就挾著速度選一條相對安全的路線逃離主戰場 回程順手掃了幾座AA 結束 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:28)
無名: GJ. 今天你到907之前可能就會先折翼了... (Ldee1nww 15/06/18 13:38)
無名: 國外玩家測試表示目前版本SPD 902km/h左右會解體 所以你或許是對的 蝸牛改這樣實在有點陰損 (Ldee1nww 15/06/18 13:47)
無名: 我一直在想當時子彈是不是可以更節約一點 這樣回程途中可能就不至於放另一架暴風被圍毆而只能見死不救 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:51)
無名: 不過想想如果沒有反覆開火打傷那架D-13逼它一直作機動閃躲 我可能沒辦法追到那麼近拿到那個確實擊落 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:53)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)12:37 ID:99vN4jfg (Host: 111-249-*.dynamic.hinet.net)] No.8259 9推  
>飛了一陣子回去玩一下P-51D
>雖然轉彎是輕快很多啦,但爬升俯衝以及火力真不夠味兒.
之前的轉彎太糟了(而且這麼爛的期間還很長)，簡直就把野馬描寫成純BZ機，根本是不能接受的程度
現在這樣才讓人感受到日本陸軍航審和德國Zirkus Rosarius驗收的評價，也就是對手都承認的程度
爬升的話，至少全真的表現算合格
歷史的野馬D在這個時間點本來就是爬升中等偏弱、高磅數強化後中等偏強這樣的程度而已
要她跟同期的末期109或葛利芬噴火比爬升本就是強人所難
大概低空輸朵拉、疾風、紫電改、鍾馗、雷電一點，兩萬呎以後贏回來大概就是她該有的表現
火力的話，善用M20和M23和練熟交匯點，夠了
不能一次殺死也能讓對方重殘，之後等對方自行燒毀或解體也符合44~45年時的景象
當時能給美軍六槍火力一次打死的大概也就剩遠東的零戰而已。甚至零戰幾個防彈全上的末期型也不容易即死了
畢竟當年戰場上野馬的隊友沒那麼多機砲機搶肉，也不會像街機模式那樣看到雅克或紫電改跟自己同一邊
來回掃兩三次或打完要害等對方自滅是正常操作程序
一直抱怨被人搶肉然後要求無限上綱美機的火力，這種態度也不恰當

>>野馬813便碎掉 190好像是900多?

>這明顯婊野馬嘛
>野馬的505mph(812kph)是廠商建議的安全值
>這個速度以上不保證安全
>....也就這個錶速以下保證安全喔
現實的野馬在這個速度下怎麼拉都安全
是因為桿力的設定讓飛行員拉不出超出機體G限的機動
野馬的高速操控好 是相比其他飛機一上500~600km/h不是完全鎖舵就是死一半，她相對操控性保留得多所以優勝
並不是說她越高速越高機動、或運動性/操控性不會隨速度增長衰減
但遊戲裡應該是跟搖桿或滑鼠的回饋連動沒寫好，導致玩家很容易在700km/h以下也拉出13G以上的高機動
這樣野馬想不散也難
關於解體界限，與其用速度不如看G值比較正確
實際上在這邊她有瞬間8.xG、持續6~7G就足以表現史實高速機動下的強勢了

>>那152呢??
之前的版本把Ta152H的高速操控和強度寫得跟其他190差不多，這是明顯錯誤的
操作容許範圍6.25G x 1.6倍的安全係數才是她該有的樣子
這是一台要來表現強勢的機體
俯衝的話，高速操控拉不過野馬但TAS破900還是沒問題的
...如果遊戲中有152C那G限和速限就能讓野馬D冒冷汗了
但這貨BR沒有6.3說不過去啊，5.0的被踩扁不是很正常嗎？XD
無名: Ta152C那個對到誰誰就解體的鬼畜火力沒排到6.7~7.0這一帶說不過去啊w (98yrPxQY 15/06/17 13:05)
無名: 反正152 C 連架能跑完測試的一號機都沒出來 分房別高到分去韓戰場我都能接受 (sY7p13Mo 15/06/17 14:29)
關於Ta152H漏打的部份: 這是一台要來表現強勢的機體(X) 這是一台要優雅緩操來表現強勢的機體 (99vN4jfg 15/06/17 16:28)
無名: 152c的火力配置是?? (r9c6xVJA 15/06/17 16:43)
無名: 20MMx4+ 30MM軸炮 (tSQT9pIg 15/06/17 16:51)
無名: 190遊戲裡拉不斷使因為水平舵太屎渣了,拉到底也不會超過極限 (h678UQkc 15/06/18 01:28)
無名: 以前AceHigh的疾風就是官方有撰寫力回饋的機制 高速拉起來很沉重來限制該機的高速操控 (0u/enJXM 15/06/18 06:26)
無名: 可是當時很多玩家的桿子都沒對應力回饋 結果就是時速700還可以拉滿 戰場上到處都是俯衝途中自滅的疾風 (0u/enJXM 15/06/18 06:27)
orz: 結果這十幾年在俄國人一個接一個遊戲的印象操弄 一到700附近就整天解體的苦主換成史實以俯衝出名的野馬 (yh8cIoZ. 15/06/18 07:24)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)12:54 ID:gmxt8ZbQ (IP: 140.119.*.*)] No.8260 7推  
>>野馬
話說最近用螢火蟲BZ掉的倒楣蛋都是野馬的說...

感覺都沒作出太多迴避就被撕碎了,最近野馬被改碎了?
無名: 野馬被改成點燃滅不了、結構強度又嚴重下修好像已經是兩三個版本前的事了 (Qvb7L5ts 15/06/17 12:59)
無名: 但老實說被四門英軍希斯潘諾打到不會碎掉的野馬那才是太OP吧？ (Qvb7L5ts 15/06/17 13:00)
無名: 連在預經航路上灑彈幕(螢火蟲的高速性能...)都能把野馬撕碎好像也有點怪了 (gmxt8ZbQ 15/06/17 13:10)
無名: (字面意義的碎成三塊以上) (gmxt8ZbQ 15/06/17 13:13)
無名: 你說這樣把野馬"擊落"我覺得還OK 每次都會碎掉的話...感覺蝸牛的確給它的機身強度動手腳了 (i2oIp7Hs 15/06/17 13:18)
無名: 俯衝解體極限都短少了100km/h 當然是有動手腳啦 (KrLDaGo. 15/06/17 17:04)
無名: 不如史實耐打還可接受，就強迫自己打得更乾淨俐落盡量不挨彈就好，但大砍結構上限壓縮戰術幅度這點真的惡質 (99vN4jfg 15/06/17 18:30)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)16:44 ID:tSQT9pIg (Host: 118-161-*.dynamic.hinet.net)] No.8263 10推  
請問目前版本152H有達到他應該有的水準嗎?
性能感覺來說比D系遜色不少
尤其爬升再5.7~6.3之間我覺得算弱
常常被噴火壓在腳底很難打
不過152設計真的很美 所以我還是照開啦
無名: 你開它上四萬呎(12000m)它就比190D-13還強 越往低空它越不突出是史實特性 (KrLDaGo. 15/06/17 17:06)
無名: 因為當初它是設計來攔截最後沒投入歐洲的B-29這等級的重轟 最佳性能點被拉太高 多少犧牲一些低空性能 (KrLDaGo. 15/06/17 17:08)
無名: 但是它比所有的190都還適合轉彎格鬥 吃定雷霆暴風 看高度速度有時也能吃野馬(這版本比較會轉的野馬) (KrLDaGo. 15/06/17 17:10)
無名: 但看到噴火 零戰 Yak La 這些真正叫做會轉的 你還是跑吧 (KrLDaGo. 15/06/17 17:12)
無名: 幾個版本前我有用152H轉贏紫電改過 不過我不敢肯定這代表152H的轉彎有比紫電改好 (99vN4jfg 15/06/17 19:10)
無名: 很久以前分房沒那麼嚴謹時 同隊有個開152的進攻對方機場 被對方的隼在低空堵到 (yU7ds7VY 15/06/18 15:28)
無名: 我要進去掃場前 他們就打上了 我都打完要離開了 他們還在糾纏 (yU7ds7VY 15/06/18 15:29)
無名: 想說過去看看 結果152已經被打到滿身是洞還拖煙 隼看起來還很完好 活跳跳的翻來翻去一直虐152 (yU7ds7VY 15/06/18 15:32)
無名: 想出手救援 兩架又太靠近怕誤傷而不敢動手 結果下一秒152機鼻終於對到隼 一發30mm命中直接空爆 (yU7ds7VY 15/06/18 15:34)
無名: 一發爆O (8AMXwLvY 15/06/18 17:55)
無標 名稱: 無名 [15/06/18(四)06:52 ID:2ADhO7jQ (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8275 5推  
簡單的說 現在的野馬就是不要挨打 不要衝超過700的話
大概算是還原史實
雖然這個範圍實在有點小而且砍的是野馬贏人的主要項目
但不至於會讓野馬玩家在遊戲中施展不開
最多是玩起來不夠爽而已
(練好的話其實打爆拉-7或疾風是作得到的 朵拉就真的有點難)
把野馬作全了 它在街機被搶菜或拖不掉對方能量這種問題還是會存在
除非蝸牛佛心(這可能嗎？)
給它像主要對手的朵拉或疾風那樣 在街機有多一截明顯的超史實性能
不然這還是無解 它的特性注定在街機不討好
我只希望它能被作成在全真強勢 街機至少撐在5.0附近還可以
不要像之前那樣弱到一路降到4.3去這麼可憐就好了

>>No.8263
要讓152H可以賣它的強處的話
要爭取它用轟炸機的出生高度 甚至是8000出生
然後玩家必須忍受高處不勝寒的寂寞
沒人上來就不發動攻擊 堅持即使追擊也不低過6000
或是蝸牛變通編輯高空攔截/群P的event給它發揮
不然每次都低空出生或3000甚至1500相見
152H就是注定被噴火踩的命
在這種高度亂鬥 就算全部照史實來 可以欺負它的機種還是太多
你要靠調整性能去改變這種現象反而會造成另一種失實
無名: 因為152h不是設計用來當快速反應部隊的關係吧 低空不用爬那麼快 高空有力就行 要快速反應有109 (yh8cIoZ. 15/06/18 07:13)
一滅: 簡單講就跟爆風那類的能量機一樣，在後面慢慢爬然後進場才能發揮它的本事 (UpIgT9GA 15/06/18 12:16)
無名: 不過暴風V是越往低空衝越兇 152H卻不那麼適合打直線進出 隨時注意高度吊人上去虐比較像它的風格 (Ycv8jxZI 15/06/18 13:03)
無名: 但現在109對英軍有啥優勢阿= = (2qUOxUMs 15/06/19 07:54)
無名: 遊戲中109能快速反應..... (2qUOxUMs 15/06/19 08:01)
昔日的野馬王牌經驗談 名稱: 無名 [15/06/18(四)12:51 ID:3aqsW6Rk (Host: *.linode.com)] No.8276 8推  
2007年9月在美國俄亥俄州哥倫布機場舉辦的"野馬聚"(Gathering Mustang)中，集合了將近80架的野馬
其中以皮特‧彼得森為首，共二十幾名二戰時的野馬王牌在場相見歡
當時仍很硬朗的彼得森在會中的專訪表示：
「大家都說把野馬操到500節(約576mph = 926km/h。皆錶速)就會散了，但我曾在追擊德機時衝出了504節(580mph = 934km/h。皆錶速) だぜ☆」

「要在英國那種長草的跑道上開著滿油滿彈的野馬起飛可真是需要勇氣的事。這傢伙翼負荷太高的話可不怎麼聽話」

在野馬搭乘學校擔任飛行主任，有7000小時飛行時數的艾瑞克‧哈潑則表示
「不管什麼戰鬥機或多或少總有些缺點。不過野馬可以說是缺點最少的一種吧。當然這可不代表它沒缺點」


..........所以遊戲中錶速一過812km/h就爆機也太過分了
而彼得森爺爺您衝到580mph沒事是當然的啊
因為590~600mph的證言還多著呢
您的紀錄距離最離譜的675mph的紀錄更是還有好大一段距離哩
無名: 蝸牛根本是把mph跟km/h搞錯了吧 (BP9WTPJI 15/06/18 12:57)
無名: 說把節kt/h 跟英里mph弄錯還有可能 前者是公里的1.852倍 後者是1.609倍 (Ycv8jxZI 15/06/18 13:08)
無名: 把公里跟英里搞混的話兩者有約1.6倍的差距 這樣野馬會500km/h出頭就解體 比零戰二一還弱 (Ycv8jxZI 15/06/18 13:10)
無名: 弄這種砸招牌等級的離譜錯誤蝸牛早被轟爆了 現在這種玩家不衝到底不會發現被砍的賤招才高 (Ycv8jxZI 15/06/18 13:13)
無名: 證明蝸牛一直有在進步 (BP9WTPJI 15/06/18 13:17)
無名: 難怪蝸牛從不完整的告玩家改版時改了啥，總是要玩你猜你猜你猜猜猜，難道蝸牛高層是吳宗憲嗎？ (BP9WTPJI 15/06/18 13:21)
無名: だぜ☆ www 老爺子挺得意的啊 (2ADhO7jQ 15/06/18 13:33)
Bradley: vRQJiD http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (2BDFOttA 15/10/24 19:48)
GG 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/06/19(五)11:56 ID:OX418UC2 (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.8284 5推  
>之前的版本把Ta152H的高速操控和強度寫得跟其他190差不多，這是明顯錯誤的
操作容許範圍6.25G x 1.6倍的安全係數才是她該有的樣子

其實Ta 152 H-1的結構強度沒有那麼大，1943手冊的+6.5/-2.5 G 乘以安全倍率 是對應設計重量 4400 Kg，而1945年1月的手冊就下修到+5.0/-2.5G 乘以安全倍率 對應設計重量 4500 Kg。滿油滿彈、GM-1/MW-50加上機翼內油箱滿裝的Ta 152 H-1 重量是 5220 Kg，結構強度應該再下修到 +4.3/-2.1G 乘以安全倍率。

>...如果遊戲中有152C那G限和速限就能讓野馬D冒冷汗了

其實Ta 152 C的結構強度沒有那麼大，+6.3/-3.0G 乘以安全倍率 對應設計重量 5000 Kg。滿油滿彈、GM-MW-50加上機翼內油箱滿裝的Ta 152 C-1/C-3 重量是 5322/5442 Kg(若選擇機翼內油箱不裝滿，可以少368 Kg)，結構強度應該再下修到 +5.7/-2.7G左右 再乘以安全倍率。

Fw 190 D-9 指定重量 4250 Kg(前後油箱皆裝滿燃油)，對應 6.2 G 乘以安全倍率:若是後油箱改裝 MW-50，要再加 65 Kg ，變成 6.1 G 乘以安全倍率。
其實我也喜歡泰莎: Ta-152 H-1 機翼內油箱選擇不裝的話可以少296 Kg (OX418UC2 15/06/19 11:58)
無名: 只有在這邊才看得到上帝文~我哭了 (5ajjGSao 15/06/19 18:56)
無名: ....這位仁兄不是哈哈那位上帝 (ohpTczCo 15/06/19 19:49)
其實我也喜歡泰莎: 我是Tank廚而已 (OX418UC2 15/06/19 23:40)
浦木: 雖然在下沒練德系，但如果WT有出Ta-154的話還真想玩一玩 (G04TwF9Y 15/06/20 17:12)
Ta 152 C是沒人要的孩子?! 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/06/19(五)12:43 ID:OX418UC2 (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.8285 4推  
>無名: 反正152 C 連架能跑完測試的一號機都沒來
>分房別高到分去韓戰場我都能接受

C-0 的原型機有三架 Fw 190 V21/U1、Ta 152 V6、 Ta 152 V7(C-0/R11)、Ta 152 V8(EZ-42)，Ta 152 V27跟V28則是H形構型幫忙測試MK103，C-1/C-3大部重要子系統都有5架原型幫忙測試了，哪來一架測試都沒跑完?
無名: 我的意思是以準量產狀態(也就是定型)跑完全包線 你舉的例子只能說明一大堆C型的各部系統都準備好了 (rsX.O4ZU 15/06/19 13:03)
無名: 但它們就是沒有拼成完整的一台跑一個可以寫成性能規範的參考出來 連試算的數值實際能不能滿足都無法證明 (rsX.O4ZU 15/06/19 13:05)
其實我也喜歡泰莎: R11是全天候套件、EZ42是德版K-14，有沒有都沒差，你要的東西C-0就可以offer了 (OX418UC2 15/06/19 13:29)
Bradley: vh51iR http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (V4wxxGPk 15/10/26 04:45)
無標 名稱: 無名 [15/06/20(六)00:26 ID:yHKsQo9Y (IP: 223.17.*.*)] No.8287 8推  
 檔名：1434731219388.png-(891 KB) 預覽 891 KB
在這裡我想抱怨一下
不喜歡的話請說我自刪
現版本野馬火力有改進,其他飛行性能也不差
但極速被黑我還是很想罵幹

而另一個很讓我煩惱的問題
就是我的野馬把人點火,有接近三成多會自行熄滅
最離譜的一次是把La-7點火了,熄了,回頭再點一次,又熄了
日本的被我點了也試過自行熄滅,大概是兩成機會(少於兩成)
有些英德機還試過點火後半秒熄滅
記得版上提過引擎起火是可以人手撲滅的
可是總不會每次點燃對方的引擎吧?

相反我的野馬也只有一次自行滅火罷了
其餘起火時都是燒到死
其他美系經驗皆是,除了地獄貓,他試過兩次自行滅火(也只有兩次)

難怪我用.50不小心打中美系隊友時,絕多很快就燒到死...

當然對比前些版半,.50還是好用多了
以前基本上連點火也得看人品
無名: 只能怪你點的不夠兇，M23才是正解，直接打碎人頭到手 (Q89Lf7N. 15/06/20 00:31)
無名: 我飛德日英蘇被美國點燃有95%是燒到死…… (GfNC5Cdo 15/06/20 00:49)
無名: 不，99%吧，47和49版沒燒死的印象只有一場震電，不過火停後，不到2分鐘引擎也停了 (GfNC5Cdo 15/06/20 00:51)
無名: 用M20彈鏈的話就不錯了 現在一個短點不是點燃的問題 是直接重創 打殘FM (LXH6veDA 15/06/20 00:51)
無名: 可能先言明你主攻的模式比較好 因為不同模式下參數和機制也不同 歷史和全真的美系傷害還OK的 (LjSLbZ8c 15/06/20 04:10)
無名: 我就是玩RB啊 囧 我是用M20的M23偶有使用 難道是我人品太差 (m9aQto5Y 15/06/20 08:57)
無名: 我玩野馬也從來沒滅火過，他媽有夠扯。 (6rRdyzb6 15/06/20 10:52)
無名: 幹 剛剛又點了三台 兩台滅火了 (M5lOCwEo 15/06/22 00:17)
檔名：1434622038909.jpg-(14 KB) 預覽
14 KBJ2M2 名稱: 無名 [15/06/18(四)18:07 ID:VJGVl0/k (Host: 114-43-*.dynamic.hinet.net)] No.8280 7推 [回應]
轉個彎晃半天,神一般的氣動,我還是開零戰好了
無名: 這隻升滿後感覺好像比零戰硬...不知為何我開這隻玩得好好的,換回零戰就一直被一發點火 (ybrFV7SQ 15/06/18 19:23)
無名: 雷電比零戰硬不是應該的嗎 (BP9WTPJI 15/06/18 19:43)
無名: 典型能量機，我是玩190入坑歷史的，玩這台簡直如魚得水 (zZHap7UM 15/06/19 11:29)
無名: 不過雷電點火率比零戰高，看看那那美妙的機身油箱和機翼油箱 (6HRVw5uk 15/06/19 11:33)
無名: 不知道哪來這麼會爬的日本雞 (Gs..DHxI 15/06/19 19:21)
無名: 這台根本日本3.3救星,蛋戰常常被那些高速機BZ耍著玩,常常看到這貨帶著二號砲衝下來拯救蛋戰 (zRC/zYCo 15/06/20 17:11)
無名: J2m3低速開襟翼繞得贏獅鷲噴火 之前在塞班島幹掉好幾隻 但注意 遇到噴九絕對不能繞 (sSRQCj06 15/06/21 01:11)
檔名：1434541011903.jpg-(9 KB) 預覽
9 KB想玩全真要過隔壁嗎 名稱: 無名 [15/06/17(三)19:36 ID:Vi.ZgMFE (IP: 203.145.*.*)] No.8268 7推 [回應]
想玩全真派，但聽說蝸牛的全真造做得差，敵人出現距離太近，見到黑點時已經沒什麼時間思考和機動，辨認機體又難，排隊時間又長，正考慮要不要襯打折入手il2
但老式il2聽說已經沒人玩，新式只有10架飛機，好像很悶.....
原PO:: 太便宜買了1946了，用hyperlobby看了一下server，可能時區關係人很少 (Z//NBhLs 15/06/17 23:21)
原PO: 少得來個只有~5個玩家，大部份只有一個人 (Z//NBhLs 15/06/17 23:22)
原PO: 查了一下選項，大部份要求手動控掣引擎，說實在用keyboard控製槳距混合比等太難了 (Z//NBhLs 15/06/17 23:24)
原PO: 順便查了一下mod，較大路的HSFX mod種子差不多死了，種子健康但穖乎不動 (Z//NBhLs 15/06/17 23:25)
原PO: 簡單而言1946已死，餘下都是有愛玩家，想玩要不請假在家玩以遷就時區要不轉Clod/BOS吧 (Z//NBhLs 15/06/17 23:28)
IL-2老玩家: 原PO你其實是老手吧，hyperlobby和HSFX都知道的話，怎麼可能是新手 XD (uq2BZgsQ 15/06/18 01:20)
Bradley: MKkx7Z http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (uV3TmOTY 15/10/23 18:52)
無標 名稱: 無名 [15/06/17(三)21:37 ID:krf4Pncc (Host: 123-194-*.kbronet.com.tw)] No.8270 3推  
我有買IL-2 1946....
誠心建議不要買
跟WT根本是不同次元的難度orz
無名: 而且畫面慘兮兮 (krf4Pncc 15/06/17 21:38)
無名: 考慮一下年代吧....1946是我大1時候的遊戲....少說是7,8年前的東西了.... (6G/BAExs 15/06/18 00:46)
Bradley: 2Q8E87 http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (2BDFOttA 15/10/24 00:26)
無標 名稱: 路人C [15/06/17(三)22:21 ID:AT.zRG9Q (Host: 123-205-*.seed.net.tw)] No.8271 4推  
>>No.8270
會嗎??不考慮畫面的話，我覺得這是個很棒的遊戲

最近開始沉迷在裡面，反而少去碰WT了
特別喜歡玩生涯戰役模式，可以好好感覺一名飛行員在戰爭中的感覺
冬季戰役時，你真的會為蘇聯的人海汗顏...

不果這遊戲的AI寫的爛也是事實。一群人追同一架or完全不理會任務目標or自己飛到沒油...等事情也不是沒發生過，我的AI長機就是徹徹底底的白痴(想拿勳章or當Ace想瘋的那種)...
路人C: 對了，玩這遊戲至少要有飛行搖桿一類的。我用的是PS3手把，so... (AT.zRG9Q 15/06/17 22:28)
IL-2老玩家: IL-2的生涯戰役模式是很棒，很有投入感，只是玩多了，你會覺得AI畢竟是AI，飛行模式有限，會膩 (uq2BZgsQ 15/06/18 01:24)
IL-2老玩家: 要找人對戰，WT全真算是簡單方便的方法 (uq2BZgsQ 15/06/18 01:25)
Bradley: XZzqfq http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (1//MXKkU 15/10/22 14:24)
給有興趣但賴得查資料的你 名稱: 原PO [15/06/17(三)23:54 ID:Z//NBhLs (Host: 119.246.*.ctinets.com)] No.8272 1推  
 檔名：1434556495437.jpg-(25 KB) 預覽 25 KB
IL2和WT的全真全手動模式相似的，只是沒了街機的選項，即是全手動引擎控制，全搖桿，艙內視角，可選有沒有name tag
1. 引擎分樂距/混合比/散熱器，3者與高度有密切關係，起飛時玩玩過癮的，交戰時你就沒時間想了，控制不當會燒引擎/熄火(混合比不當)
2. 沒name tag令搜敵很難，亦做不了高難度動作，因為很容易跟失目標
3.1946版需要名為hyperlobby的軟件找server，似乎玩家們轉玩CLOD/BOS了,,,,,,,
4.1946暫時有兩個大mod較出名 - HSFX / ultrapack，HSFX 最新 ver 7.0.3. 要下載~4G 的ver6.0再用updater牛級7.x，但6.0的種子差不多死了......
路人C: 我想試試看HSFX mod 7.0，載是載好了，但不會是要6.0的版本才能安裝吧... (vCairIls 15/06/18 07:44)
無標 名稱: 無名 [15/06/18(四)01:14 ID:cKxIqoIg (Host: 112-105-*.seed.net.tw)] No.8273 推  
>>No.8268
畫面越漂亮，找黑點越困難，可以試試看把畫面等級調低，其實WT的全真沒那麼糟糕
檔名：1434464287048.jpg-(222 KB) 預覽
222 KBHE-112A-0 名稱: 無名 [15/06/16(二)22:18 ID:8tM42DBc (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.8250 3推 [回應]
除了這架之外沒有其他德機有搭載這武器
彈道比那個像是扔石頭的Oerlikon MG FF好上太多了
彈練也好的不得了,有整條都裝高爆T的彈鍊外還有罕見的整條都是APIT的配置
玩了一下真想把MG FF扔垃圾桶啊

這個Rheinmetall-Borsig MG C/30L 的來由是什麼呢?
無名: 查了一下資料,好像是從防空砲修改而來的東西 (SdVKRqWo 15/06/16 22:23)
就是防空炮: https://en.wikipedia.org/wiki/2_cm_Flak_30 (pxlaWGuk 15/06/17 00:33)
無名: 既然這砲那麼好,而且還是軸砲,為何沒有後續發展... (iwRrmJGY 15/06/17 01:52)
德國後勤哭哭 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/06/17(三)19:52 ID:YIMNWIzc (Host: 1-163-*.dynamic.hinet.net)] No.8269 7推  
 檔名：1434541942519.jpg-(185 KB) 預覽 185 KB
Rheinmetall-Borsig MG C/30L
西班牙實測不適合空戰的原因有二:
1. 非常會卡彈，陸基型常常一個彈夾20發都打不
完就卡了，條件更嚴苛的空中實在沒有甚麼好說

2. 射速非常非常得慢，就算是很爛的MG FF單管還比
它快將近一百發，然後MG FF那個構型可以在飛機
上放兩門。

3. Rheinmetall-Borsig MG C/30L唯一比別人得好的是，彈種選擇非常多，因為跟KwK 30同樣使用20*138 mmB彈藥，所以有鎢芯穿甲彈的選項，同時如附圖，戰爭末期也有XM彈(普通Minengeschoss再升級，爆要多5g)，甚至因為彈藥更長可以用XXM彈(XM的再升級.....)
其實我也喜歡泰莎: 要->藥 (YIMNWIzc 15/06/17 19:52)
其實我也喜歡泰莎: XXM->XXLM (YIMNWIzc 15/06/17 19:53)
無名: 鎢芯彈......空用機砲沒有必要吧…... (qaAUU8FI 15/06/17 20:43)
其實我也喜歡泰莎: 畢竟He 112 A最後被打發去舔地 (YIMNWIzc 15/06/17 21:06)
無名: 說到彈種...為何一般彈鏈都要搞的五花八門大雜燴? 要T我能理解,可是AP和HE混雜就搞不懂了 (a2PrMIqQ 15/06/18 18:04)
無名: AP和HE混搭大概是通用率吧,畢竟現實中的戰機很常要同時應付空中和地面目標,又不能中途換 (ybrFV7SQ 15/06/18 19:31)
Bradley: CvZQCJ http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (nV9GxgIQ 15/10/22 06:16)
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