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320 KB無標 名稱: 無名 [15/07/20(一)22:28 ID:WSKCr/.c (Host: 114-24-*.dynamic.hinet.net)] No.8507 28推 [回應]
米粒尖合眾國萬歲！！

最近玩了幾場米國
.50 BMG各種神點火
F-82+彈囊 正面幾乎是無敵的
F4U-1D(我玩2v2歷史) 飛機硬邦邦
野馬 變得又硬又強,用BZ敵人幾乎殺不到
……
無名: 12.7必然沒20mm好 主要是12.7是夠用的火力 特別是打戰鬥機的時候 (Zx7sZNzc 15/08/02 15:42)
無名: 然而以前多個版本12.7要打戰鬥機長點射都不一定打得下來 1.49后出了DM2.0后才終於穩定了 (Zx7sZNzc 15/08/02 15:43)
無名: 1.51似乎空戰DM沒怎麼調 大概空戰DM會以這個為標準不會有以前那種魔法波動了 (Zx7sZNzc 15/08/02 15:43)
無名: 現在的DM問題反而是陸戰很大 使用APHE可以很容易的保證擊穿就對敵人造成大傷害 (Zx7sZNzc 15/08/02 15:44)
無名: 但是AP卻時常擊穿了沒什麼用 看似是系統沒做好 但真要BUFF到能戰強度很簡單 增加擊穿破片即可 (Zx7sZNzc 15/08/02 15:45)
無名: 至少以前確實這麼調整過 然而這個版本卻持續擺爛下去 毛子的思維非常人能理解 (Zx7sZNzc 15/08/02 15:46)
無名: 想問一下這次德國30mm 傷害有出問題嗎 不是大部分飛機的dm都降了嗎 (DqfRXgPc 15/08/02 23:40)
無名: 正確說不是降了而是整個重做了 比如現在日系真的易燃易爆了 (h.Wlb0fU 15/08/03 00:47)
無名: DM有改沒改沒差吧 美系改前改後一樣易斷易燃易爆 (7IWBgCxw 15/08/03 07:32)
無名: 不 至少12.7明顯能打死人了 當然米系易脆和蘇系不容易點火這點只能說太不要臉 (h.Wlb0fU 15/08/03 13:30)
無名: 所以說為什麼德軍的30mm怪怪的 有時一擊必殺有時多塞幾發都不死 (9B3D.YXg 15/08/03 17:23)
無名: 記得是引信的問題 (wIbVgT6Q 15/08/03 17:49)
無名: 引信問題還沒修嗎!! (R/b1LwAE 15/08/04 13:19)
無名: P-51D的防禦要說又強又硬有點微妙 不過D-30 BZ做得好確實能讓敵機殺不到 (IbjZyoHc 15/08/08 13:40)
無名: 亞歷森系的野馬防禦力倒真的有感 在低階場幾乎對輕機槍免疫 比P-40還好開 可惜上3000m快速弱化 (IbjZyoHc 15/08/08 13:41)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 無名 [15/07/21(二)21:22 ID:DGI2nd7E (IP: 223.17.*.*)] No.8517 16推  
本人只用D5 D30

火力方面上個改版後M20 M23的傷害很可觀
可是現版M20很像被下修了
熄火率不低 而且面對很會避的對手tracer belt很吃虧
M23自上個改版後只試過一次熄火
而且打日機表現非凡
現版本個人推介使用universal 和 stealth

防禦方面不用想了
野馬有令人羡慕自封油箱
務求做到
星星之火可以燎原
在你機上燃起的小火花總能成為不滅聖火繼而燃燒小宇宙
指引著資本主義機師們飛到正確的航道上去找天父
而且蒙皮結構抗損性能很有保證
保證7.7也能爽穿爽燒

飛行性能方面
D5跟以往差不多
感覺爬快了一點過熱也快了一點
不過根據版上不久前的更新記錄 D5的引擎沒加力 應該是我的錯覺
雖說D5被下調極速和zero lift drag coefficient 可是我覺得差不遠

>>無名: P-51D的迴旋還是比史實爛約一成 其餘特性這個版本算滿忠實了 D-30現在在全真快變把拔機
不能完全同意
D30引擎出力是有大buff
可是還在史實性能之下(manifold pressure史實80",現在75")
而且也能在700km/h左右拉舵拉到斷翼

實話現在D30爬升加速和極速很有喜感
而且高空做動作感覺很靈敏
最大問題是這貨水溫超過一百度後是一台比任何機還要合格的water boiler
關了引擎後散熱也不快
就算手動把散熱器打到滿檔還是很慢
一上到紅字就很難在長期保持在紅字區外
所以莫說WEP 它連100%不能長期開著
為了避免紅字只能保持100%爬升,到理想高度後75%檔
WEP只留生死存亡時刻才有


********************
以下個人感想
********************
幹你媽的gaijin,就不能把D-30提升到6.3
讓它拿回80" manifold pressure,能安裝M3機槍嗎
……
無名: 現在D-30的動力特性其實就是美國第八航空軍的P-51D在D-Day後的平均表現 (0oM7jijw 15/07/21 23:39)
無名: 然後再配比現在遊戲中好一些的轉彎和抗損性 拔掉M23 你就知道當時各國為什麼對這東西評價不低了 (0oM7jijw 15/07/21 23:41)
無名: D-day就有M20能用了嗎? (DsCieFj6 15/07/22 01:09)
無名: 在1945年確定有少量投入 但有無趕上1944年6月就玄了 印象中只有美軍回報API 效果很好而已 (jxX2mvCc 15/07/24 16:21)
無名: 75"對應1868馬力是給D-20用的 戰後的D-30是對應80" 1940馬力才對 (nmQUcLeU 15/07/28 10:42)
無名: 現在給戰後的D-30大戰結束前的高標出力 然後一臉"美系玩家一直鬧 姑且施捨一下"給這種對一半的數據 (nmQUcLeU 15/07/28 10:45)
無名: 實在讓人噁心 (nmQUcLeU 15/07/28 10:46)
無名: 關於P-51D 要求還原史實的聲浪一直都在，而且很強，提供給官方的資料也從沒少過 (pVaPz1kk 15/07/28 10:51)
無名: 但官方就是拼命拖延+胡搞，不是放置 就是給B型的出力配D型後期的體重 (pVaPz1kk 15/07/28 10:54)
無名: 完全沒有任何一份資料顯示存在過這種D型，但蝸牛就是給你這樣搞，被抓包亂弄還拖了快一年才修正 (pVaPz1kk 15/07/28 10:56)
無名: 讓P-51D在同階被眾人踐踏超久才扶起來，還扶一半就走了，早該還他的性能則像擠牙膏似的愛給不給 (pVaPz1kk 15/07/28 10:59)
無名: 歷史上好不容易才跟他互角的D-9、四式戰、紫電改等對手則都採高標、預估甚至架空性能 (pVaPz1kk 15/07/28 11:01)
無名: 在數據考證上因為數據最差總是給D-9印象扯後腿的紅星朵拉則是套最強數值配最低分房 (pVaPz1kk 15/07/28 11:04)
無名: 這種時空錯亂加親爹採樣，給D-20 75吋D-30 80吋出力也沒用，史實高標打超標永遠沒有出頭天 (pVaPz1kk 15/07/28 11:07)
無名: 這種問題從1.2x版起就存在，到1.51還是這樣，官方再怎麼辯解說他們沒有黑美黑野馬也沒人相信 (pVaPz1kk 15/07/28 11:11)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標 名稱: 無名 [15/08/02(日)11:39 ID:VXwj3FCQ (IP: 223.17.*.*)] No.8570 5推  
>>pVaPz1kk
gaijin在美系身上擺爛的不只有自身低標敵人高/超標
還有擺爛在衍生型上
P-51明明可以像噴噴,BF,FW一樣可以出A至D型
D型(除D-5)回復史實性能提到6.0以上,然後讓前期型補充原本的位置
還有海航線中F6F和F4U也可以出不少衍生型
結果F6F只有前期的F6F-3,F6F-5又被gaijin說了沒計劃
現在整個美國科技樹裡4.0~4.7也只有炮馬和F4U-1C這兩台飛行性能差的在撐
從性能和科技樹上看
很難令人相信gaijin沒心黑美系
一滅: 我的P40N呢? (kohklQ9M 15/08/02 12:05)
無名: 順便 米系是最後只有4線飛機的了 其他系都有5線 (Zx7sZNzc 15/08/02 13:44)
應該是現實考量: 因為大部分玩家是毛子 毛子玩家不鳥美系.... 請給我P-38J和P-38L...（淚 (wALMPIls 15/08/02 19:40)
無名: 說好的P38的炸彈和火箭呢? (zvtAPo2c 15/08/02 21:25)
Bradley: HoD1CM http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (5gFUIgfI 15/10/23 22:29)
無標 名稱: 無名 [15/08/02(日)22:21 ID:hKuyZAbs (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.8571 5推  
怎麼今天我P80玩了10場平均17個HIT才點起火（有1、2次是擦中起火，其實都起碼10個HIT才起火orz）
我真的這麼倒霉嗎？
無名: 怎樣才算一個hit 1hit是1發子彈嗎 (KC803IyE 15/08/02 22:33)
無名: 就是擊中後屏幕出現的HIT提示 (hKuyZAbs 15/08/02 23:10)
無名: wwwwP80我把彈都打盡也沒能打下一台jet咧 你算強了wwww (KC803IyE 15/08/02 23:17)
第一次玩P80: https://www.youtube.com/watch?v=zDNQ9zmEtzw (jFkwTpig 15/08/03 10:20)
無名: 50cals人品槍，我默認彈比m20點火率還高是怎麼了？雖然還是無數個hit才著火 (jFkwTpig 15/08/03 10:21)
無標 名稱: 無名 [15/08/03(一)18:27 ID:aFh4bkSM (IP: 202.4.*.*)] No.8573 推  
 檔名：1438597648849.jpg-(111 KB) 預覽 111 KB
>>M20作為戰後彈
是戰時彈 M23也是,可是M23的官方資料找不回來了
當然M20比M2還要穿比M1還能燒是史實
遊戲內好像沒比M8有飛躍級進步
反而有了tracer更易讓人警覺
都是戰前彈，二戰9月才結束 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/08/03(一)20:49 ID:3pguWGbQ (Host: 36-227-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8575 2推  
1944年春，一種測試彈藥出現了，它就是 T28 穿甲燃燒曳光彈，並於1945.3標準化為 M20 穿甲燃燒曳光彈，陸航戰區指揮官被授權可以視需要要求補給。所以不要再說P-51 D/P-47 D使用 M20 穿甲燃燒曳光彈是出於祖國恩賜，本來就該給的。

時間回到1943-1944年的冬天，M23燃燒彈，平行於M8 穿甲燃燒彈/M20 穿甲燃燒曳光彈發展，肇因於德國部屬越來越多使用航空煤油作為燃料的噴射機，航空煤油(aviation kerosene，本質類似戰後美國JP航空燃油)的高燃點特性導致相對於航空汽油(avgas)難以點燃，6家火器廠致力於解決這個問題，狄蒙(Des Moines)火器廠推出一個最合適的方案:一個500格另重(約32.4 g)的彈頭內含90格另(約5.83 克)的燃燒劑(50%鎂鋁合金粉 + 40% 硝酸鋇 + 10% 過氯酸鉀)，同時導入在長時間射擊時優於雙基發射藥的單基發射藥。

大量的狄蒙廠測試彈T48在1944-1945的冬天被送去戰區，被證明為極為有效，並在1945.5標準化為 M23 燃燒彈，一分記載於1945.6美國歐洲戰略空軍的總部興奮地表示: 大多數飛行員宣稱，相較於穿甲燃燒彈，M23 燃燒彈可以更快地把敵機打成火球， 許多敵機在2-3次命中後被點燃，一位飛行員在單次任務中使用短點射擊毀了十架停在地面上的敵機。
無名: 交戰行為不是八月就結束了嗎？ (KOeW2Qs2 15/08/04 01:58)
無名: 8月15號就玉音放送了 (6.ujCz0U 15/08/10 02:40)
無標 名稱: 無名 [15/08/03(一)21:10 ID:oncTWxoo (IP: 223.17.*.*)] No.8577 3推  
>>No.8575
>> 許多敵機在2-3次命中後被點燃
在遊戲內感受不到呢XD
>>並在1945.5標準化為 M23 燃燒彈
德國5月初就投降了,難道M23在標準化前就有一定裝配?
其實我也喜歡泰莎: 整場二戰日本投降才算結束啊~ (3pguWGbQ 15/08/03 23:22)
其實我也喜歡泰莎: 如同F8F在戰爭結束前成軍，但是都沒上過戰場也不算是戰後機一般 (3pguWGbQ 15/08/03 23:45)
其實我也喜歡泰莎: 何況M23也實際的進入戰地試驗後才標準化了，以同樣標準來看，顯然不是戰後彈 (3pguWGbQ 15/08/03 23:46)
無標 名稱: 無名 [15/08/08(六)14:34 ID:TQGEA522 (Host: 111-254-*.dynamic.hinet.net)] No.8595 12推  
>幹你媽的gaijin,就不能把D-30提升到6.3
>讓它拿回80" manifold pressure,能安裝M3機槍嗎

>D型(除D-5)回復史實性能提到6.0以上,然後讓前期型補充原本的位置

之前版上討論也只有說P-51D應該要有符合BR 5.0的威能
不能一砍再砍 踢去4.3 然後說要給它符合4.3的性能再砍....這樣無限nerf下去
但也沒說P-51D有符合6.0以上的實力吧
之前說P-51D-30給80"+M3機槍也就5.3 ~ 5.7差不多
你看看6.0以上都是哪些性能巨獸
P-51D-30就算有1900+馬力 再配個高速機槍
去那邊人人2000馬力起跳+人人有機砲 還不是只配給人提鞋

以前講陸航線可以填6.0 ~ 6.3這邊的是P-51H啦
均標性能就給低一點的分房
高標性能 或允許使用強一點的對地武裝 就給高一點的分房
如果D-30就要混6.0或6.3
只能排6.7甚至7.0以上的H型還不整天進韓戰場陪噴射機泡茶？
它可是有趕上歐戰結束前就完成測試和小規模列裝的機種 不要這樣虐它好嗎？
DGI2nd7E: 你說得對,D30還完史實最多5.7 所以說現在的野馬D跟本是病驢 我玩不下去了-_- (mbCU7CSY 15/08/10 18:37)
無名: 現在的D-30當弱化一點的史實D-20還是可以玩啦 只是D-10 / 20 沒起色 玩起來很賭爛而已 (tx26Puyc 15/08/10 19:39)
無名: 而史實缺點全塞上去 分房卻沒多好過的D-5就不用說了 (tx26Puyc 15/08/10 19:40)
無名: 史實缺點?也就是說D30史實就是那種90%檔也能過熱關了引擎降溫也很慢 (TupRZWbA 15/08/11 08:12)
無名: 也會在650km/h拉個10G就斷翼的爛貨? (TupRZWbA 15/08/11 08:13)
無名: 再補一個:會在6000m以上還會被A6M3 out climb喔 (TupRZWbA 15/08/11 08:16)
無名: 在650拉10G都超史實威能了 史實的野馬在700這附近拉9G就是操舵極限 而且還會掉東西 (BeNKeP3. 15/08/11 23:47)
無名: 史實的野馬這樣算強 是因為除了朵拉可以跟它差不多以外 其他敵機都只能在更低的速度拉更低的過載 (BeNKeP3. 15/08/11 23:48)
無名: 蝸牛現在的問題是一堆同階的敵機都比野馬還耐高速高G 所以顯得靠這吃飯還吃不下去的它很爛 (BeNKeP3. 15/08/11 23:50)
無名: 你要拿這當標準說史實這樣叫爛貨 那就是你概念偏差了 (BeNKeP3. 15/08/11 23:51)
無名: 好,高速高G算是史實 那麼過熱問題和高空被零戰outclimb怎樣解釋 (s68iuR2E 15/08/12 07:39)
Bradley: pakCoA http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (uV3TmOTY 15/10/23 15:24)
檔名：1437722829850.jpg-(140 KB) 預覽
140 KB新手跳坑一問。 名稱: 無名 [15/07/24(五)15:27 ID:W8J5HP46 (Host: 114-26-*.dynamic.hinet.net)] No.8536 推 [回應]
跳進WT的陸戰坑裡已經半個月，打算花點錢來支持一下
(其實是想多賺點獅幣)

不過海外購買金鷹幣實在有點困擾(很遺憾我還需要一點點
時間才能辨信用卡...)

我想請問一下，如果我將帳號回綁至新幹線(就是亞服)底下，
那我的帳號及所儲的金鷹幣是怎麼算的?
無標 名稱: 無名 [15/07/24(五)15:35 ID:9EIpCrmU (Host: 36-224-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8537 1推  
綁新幹線只是多一個儲值管道而已
不會影響原有的儲值方式跟金鷹
無名: 了解，感謝回覆，我可以放心的去回綁帳號了~~ (W8J5HP46 15/07/24 15:55)
無標 名稱: 無名 [15/07/25(六)15:28 ID:aDMnYOP6 (Host: 36-234-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.8540 2推  
新手再來問，請問關於陸戰視野...因為買了金鷹，順便把
德國4個組員給升級一下，各成員的視野是升到30點

然後不怕死的進了歷史場體驗一下，結果常常發生....找不
到敵車的事= =" 那俄國迷彩太噁心人了吧，躲樹林裡不把
望遠倍數開最大根本無解啊 (還是說我特效調太高了= =?)

不然就是明明沒看到車，但我卻被打爆，而重播畫面卻看到
這輛車明明就在我前方不到80公尺處....那要避免這種情況
是繼續將成員的視野給點上去嗎?
無名: 請愛用車長望遠鏡 (JBcgPTDs 15/07/25 15:39)
無名: 關上草叢對視野有作弊般的改善 (JBcgPTDs 15/07/25 15:45)
無標 名稱: 無名 [15/08/01(六)16:54 ID:kOJgFsR. (Host: 114-41-*.dynamic.hinet.net)] No.8568 11推  
新人再來問，WAR THUNDER的空軍在街機場可以打到飛機用
完為止，所以機組格子愈多愈好，備用機愈多愈好~

那陸戰連街機場都有重生限制 (好像最多3次吧?)，歷史場
則是看重生點多寡，重生點需求高的出戰一次就用光光了..

那這樣的話是不是機組格子就不需要這麼多，只需要系統預
給的格子，然後放上想練想玩的車就行?

像是我即使多喜歡四號家族跟黃鼠狼，但有限的出戰次數
中，我就算把用十個格子放滿四號跟黃鼠狼系列，最終也
只能挑3次出戰賺經驗這樣?
無名: 對 重生只能三次 (xw1xERrM 15/08/01 17:15)
無名: 其實空軍也是銀幣五格就夠，玩久熟了以後連預設的三格都夠了，因為你掛的次數會變少 (Pm5SoELI 15/08/01 17:51)
無名: 不過佔領機場/佔領空域是例外，不管技巧如何都越多架越好 (Pm5SoELI 15/08/01 17:53)
無名: 不用金鷹幣的話 玩到兩個全滿組員其實就很拚了 我玩了兩年 空軍組員全滿也不過四個 (ZHLSu352 15/08/01 17:54)
無名: 陸空雙修滿的也只有一個.... (ZHLSu352 15/08/01 17:54)
無名: 然後陸戰組員的點數需求高到很恐怖.... (ZHLSu352 15/08/01 17:55)
無名: 飛到後來都只剩最高階那台會飛而已 死了就直接換場重排了 (4nq2i8Ts 15/08/02 07:05)
無名: 街機不BR-0.3就是準備被虐 有降BR還是常常被排高階場 (4nq2i8Ts 15/08/02 07:08)
無名: 樓上豬隊友，常常看很多玩家死一台就跳，超不負責任的 (XgJUgZHg 15/08/03 02:56)
無名: 就算高階又如何，撞一台是一台，不然舔個地製造對方壓力或吸引敵機 (XgJUgZHg 15/08/03 02:57)
無名: 要剩下14人為你負責，更何況有些人是開了Wager在拼命的，技術爛好歹也要有運動家精神 (XgJUgZHg 15/08/03 02:58)
無標 名稱: 無名 [15/08/03(一)19:10 ID:XiM21kJo (Host: 114-46-*.dynamic.hinet.net)] No.8574 9推  
新手再來問，這問題純粹好奇，防空車的定位是幹嘛用的?
(我知道是防空啦XD)，我指的是遊戲..

雖然遊戲中玩家開的對地攻擊機或轟炸機威脅蠻大的，但是
實際上，我卻常常看到敵方戰機在進行攻擊前就先行被我方
戰機給擊落...有次為了實驗，我開了德國科技樹第2輛的防
空車上場

結果一整場都沒打到任何一架戰機 (恩...己方戰機駕駛太給
力好像也不是件好事)，搞到後來只能用打不穿敵人的機槍來
為己方提供掩護(不過支援火力沒經驗值啊XD 命中50幾發..
拿到9次助攻，經驗跟獅幣還不如我開3號上場幹掉個3輛車
實際點Orz)

......防空坦克到底需不需要或應不應該佔用我一個位子?
(雖然德國東風防空砲有夠帥.....)
無名: 你是玩街機還是歷史模式? (hNRTuviw 15/08/03 19:19)
無名: 只玩街機，歷史模式如果沒關特效我會跟瞎子一樣...沒法玩... (XiM21kJo 15/08/03 19:42)
無名: 防空車可以塞第四格 組員沒點也沒關係 你覺得這場大概沒救的時候就能開出來玩了 (BgM/.Dy6 15/08/03 19:57)
無名: 街機防空我是額外放第四格 平常三台坦克正常玩 遇到隊友送頭送太快 空襲太多可以開出來打飛機 (JLe8wUek 15/08/03 20:04)
無名: 那意思是，防空車在歷史模式比較有發揮機會?? (XiM21kJo 15/08/03 20:15)
無名: 想雷球為何會被丟到7.0...那東西在6.7中坦根本就不用混了，重坦被活活玩死也是常有的事 (X2BTLk06 15/08/03 23:00)
無名: 雙MK103配上APCR，穿深93外加1200發裝彈鏈，你值得擁有 (X2BTLk06 15/08/03 23:02)
無名: 有特殊任務是全部都防空車對全部都是飛機,就算是P-47俯衝下去時真的會看到走馬燈... (O9Z19tmE 15/08/04 10:39)
無名: 低階防空車可以拿來充當沒裝甲的輕坦，不用填裝外加擊中的煙霧意外的堪用 (kd289Tqc 15/08/05 14:03)
檔名：1438164349614.jpg-(34 KB) 預覽
34 KBTea time! 名稱: 無名 [15/07/29(三)18:05 ID:rWzA/wwg (Host: *.vf.net.nz)] No.8559 1推 [回應]
所以紅茶熱鍵是哪個?
http://warthunder.com/en/devblog/current/803
無名: 長按J (Jb4tThKU 15/07/29 18:15)
無標 名稱: 無名 [15/07/29(三)21:56 ID:XS/vpbZ2 (IP: 103.38.*.*)] No.8560 3推  
百夫長對應T44和黑豹簡直是瘋了 除非它值得的是未來預定7.0的T44-100和黑豹2 但是依舊太強了

炮塔非炮盾部份是165mm接近垂直 炮盾部份是200mm/265mm
首上為118mm 57度
炮塔防護弱于T54而車體防護强於T54
而20磅炮打APCBC基本和長88同水準 而且這個有APDS的..........
現在版本的APDS在大傾角穿深僅次於HEAT 看M41和T54的APDS就清楚
而且現在是AP/HEAT里後效最好的

總之 除非下個版本又變成另一個遊戲 否則百夫長3如果丟6.7會非常恐怖
無名: 百夫長3首上只有76mm (Vtlk7stc 15/07/29 22:01)
無名: 那是1吧 瞭解的是2開始就加到了118mm (XS/vpbZ2 15/07/29 22:20)
Bradley: iNh9mc http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (2BDFOttA 15/10/24 03:54)
無標 名稱: 無名 [15/07/29(三)23:16 ID:Vtlk7stc (Host: 1-163-*.dynamic.hinet.net)] No.8561 2推  
 檔名：1438182962847.jpg-(100 KB) 預覽 100 KB
>2開始就加到了118mm
應該是閣下記錯了
砲塔跟砲盾的數值也有出入
165/200好像WOT那邊如此設定
不曉得是否經過實際測量就是
無名: 看樣子是我記錯了 不過20磅的威脅依舊很大 用機動弱勢來彌補? (XS/vpbZ2 15/07/29 23:33)
蝸牛: 稍改一下後效變垃圾 (6KoBOpMo 15/07/30 12:42)
無標 名稱: 無名 [15/07/31(五)07:28 ID:rTBc.Baw (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8563 1推  
 檔名：1438298892847.jpg-(51 KB) 預覽 51 KB
想問一下,
隔壁棚的瑪蒂達的可裝利特爾約翰適配器是史實配置嗎?
裝了那個小東西穿深從78爆增到121?!
Bradley: pLYi7u http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (nV9GxgIQ 15/10/22 04:46)
無標 名稱: 無名 [15/07/31(五)10:49 ID:ltjGAqFY (Host: 61-224-*.dynamic.hinet.net)] No.8565 12推  
裝那東西以後就變成口徑漸減砲(40mm => 30mm)了
不過口徑漸減砲的Armour-Piercing, Composite Non-Rigid穿甲彈，後效與APCR一樣很低

另外，原名是Littlejohn adaptor，翻譯為小約翰應該較妥當？
雖然其實都沒差啦......
adaptor在電器領域亦可翻譯為轉換器、轉接器
感覺會炮口扯斷: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%89%B9%E (YdZTEWnM 15/07/31 10:57)
無名: 樓上網址不完整 (mF3ggqEo 15/07/31 12:54)
中文版網址有問題: https://en.wikipedia.org/wiki/Littlejohn_adaptor (YdZTEWnM 15/07/31 14:03)
推測來由: 可能發明者小便時反起包皮眼見小孔被壓縮小便流速加快一時靈機一觸的玩意，然後為面尴尬 (YdZTEWnM 15/07/31 14:07)
推測來由: 稱之為littlejohn (YdZTEWnM 15/07/31 14:08)
無名: 這個形容真讓我不知該如何反駁www (VYN2YQjM 15/07/31 20:27)
無名: 發明者的姓名Janeček（捷克人）寫成英文就是Littlejohn啊！XD (zDHttTyY 15/07/31 22:14)
無名: 島民要的是梗不是真相 (wqtGlC7Q 15/07/31 22:23)
無名: 所以這個其實就是縮徑砲?! (rTBc.Baw 15/07/31 23:33)
無名: 超真空♂壓縮 (OhtG5.4A 15/08/01 15:55)
無名: 大英帝國的科技力真是太神奇了 (eWDl.Zi. 15/08/03 00:13)
Bradley: B77W7D http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (uV3TmOTY 15/10/23 10:57)
檔名：1437610820157.jpg-(155 KB) 預覽
155 KB今天我菊花ㄛ 名稱: 一滅 [15/07/23(四)08:20 ID:SpN2rtas (Host: 115-43-*.totalbb.net.tw)] No.8533 31推 [回應]
經過一翻的努力，我終於從歷史模式的各種混戰場把菊花給拿出來了

攤開他的改裝配件，發現他配件要求經驗不多，而且配件也很少，還贈送500kg炸彈。
(感覺起來會比AD2來的好練一點)

武裝有一根只有50發的30mm機砲，第三排的武器改裝可以升級成兩根30mm機砲，我得很慶幸的說還好他塞的炮不是MK108，不然會更慘。

剛才直接一場實戰測試，起飛速度非常慢(SPD:260kmh才能免強離路)爬升10度會緩緩加速，但爬到3000m的高度後就不會再加速到3600以上會開始減速。(所以說沒辦法高空戰)

平飛加速非常慢，但是可以很免強的加到SPD:800kmh(從500到800要2分鐘左右)

俯衝極限可以到SPD:1000kmh，但要衝到那速度得要在4000m以上高度垂直往下才有辦法，我在SPD:980的時候急拉滿舵拉出了11G沒有斷機翼(這讓我蠻意外的)。

剛才的戰鬥只有被一台P80A撞見，對方有速度跟高度優勢，我完全是待宰羔羊，被他反覆BZ時我發現菊花的低速滾轉控制非常糟糕，在拉滿舵迴轉做迴避動作的時候滾轉面會完全卡死，我差點因為迴轉面卡死的原因被P80打到。

之後P80因為不耐煩跑下來跟我纏鬥，意外的菊花能免免強強的轉贏P80，但是對方想跑還是跑的掉，他只要一直飛馬上就看的出來距離被拉遠。

當時我用唯一的30砲去射他，命中他了8次跟重傷1次....

然後就沒子彈了。(´д`)

最後是隊友把它收掉，途中還看到AD2再旁邊辛苦的舔地板求生存，並被Ki84吃掉。


(ﾟ∀。)/喔對了~我在拿到這台之前我有去問朋友怎麼飛菊花，他說直接帶1000kg炸彈當櫻花會比較好練。
……
無名: A6M3做成短管不代表蝸牛知道差異 只是因為留下來的文獻和照片機翼前緣都沒突兩根 照做而已 (3e7Ocwrk 15/07/24 00:33)
無名: 在玩家投書去糾正之前 他們都還以為不是60發彈鼓的就是二號砲了 別太高估他們的考證力 (3e7Ocwrk 15/07/24 00:37)
無名: 零戰32改砲和三台P-51D改飛模的難度不是一個等級的 (9RxG7OVo 15/07/24 00:40)
無名: 三台(現在四台)P-51D改性能，不是單純改引擎動力就好，機體各部強度和阻力都有差異，現在還不算改完 (9RxG7OVo 15/07/24 00:43)
無名: 零戰三二型的機砲則只要把參數默認從九九式一號改成二號就完成，從製作方的角度根本幾分鐘就搞定的事 (9RxG7OVo 15/07/24 00:45)
無名: 噢Sorry打錯，從二號改回一號 (9RxG7OVo 15/07/24 00:45)
無名: 有人指正、查証完成就可以改了，根本沒道理放著這BUG兩年多不改。估計是不想讓這台飛機的分房處境變動 (9RxG7OVo 15/07/24 00:48)
無名: 我覺得就算把蛋三二的JOJO砲換回一號也不會影響他的分房 (I1Effem2 15/07/24 01:30)
無名: 也有可能蝸牛單純懶而已 (9RxG7OVo 15/07/24 02:13)
無名: WT里稍微動下手就能解決的問題/BUG gaijin都沒有做 (2C2rC6ew 15/07/31 05:42)
無名: 這種情況很多次了 老實說我覺得我已經無法以正常人的思維來推測gaijin了 (2C2rC6ew 15/07/31 05:42)
無名: 反正大家還是買單 (n/8mfgbg 15/07/31 05:52)
無名: 只需要動手就能糾正的問題/BUG太多了 比如分房加個總BR限制 (2C2rC6ew 15/07/31 06:44)
無名: 但是它就是沒做 像是故意要把這遊戲擺爛一樣 (2C2rC6ew 15/07/31 06:45)
無名: 也許負責平衡調整的策劃者是其他公司派來的間諜 不然gaijin的思維非常人能及 (2C2rC6ew 15/07/31 06:46)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
\(ﾟ∀。)/開橘花被爆菊了1次的結果 名稱: 一滅 [15/07/24(五)10:57 ID:opB4E1fw (Host: 115-43-*.totalbb.net.tw)] No.8535 10推  
 檔名：1437706654659.jpg-(130 KB) 預覽 130 KB
>>No.8533
我終於打下第一家玩家啦~~!!前後只用了八顆砲彈

橘花飛起來還蠻有趣的，他可以跟F84和P80打狗戰，可以免強的用俯衝甩掉F8F。

敵人剩一台當太空人時，還可以帶不用解鎖的500kg炸彈拯救世界。

各種意義上他還是可以免免強強的立功，雖然很微不足道。

他缺點還是彈藥太少了。
一滅: 家>架 (opB4E1fw 15/07/24 10:58)
無名: 遇到只有航母的地圖會想哭 (8/fcnCRE 15/07/24 11:15)
一滅: 他降落需要的跑道超級長，然後又沒有空煞wwww (opB4E1fw 15/07/24 11:32)
無名: 其實以橘花的動力和機翼強度 它應該連甩脫F8F這件事都有困難 (ejks5N7Q 15/07/24 13:16)
無名: 為什麼要設定駕駛被擊殺會放下起落架... (QX/asWHI 15/07/24 13:19)
橘花: 這個駕駛死了，我要送他回家，回家的路好遠 好遠，好遠 好遠... (zS8TmAjY 15/07/24 13:30)
無名: 其實橘花蠻好玩的 進入混合場會發現其實加速和p80差不多快 但極速就明顯不夠力了 (EgMLBnro 15/07/24 23:00)
無名: 曾經在新幾內亞用橘花拿過天神降臨 有3殺是對頭的 (EgMLBnro 15/07/24 23:01)
無名: 在賽班看到有人飛橘花都會多留幾台給他們殺 (ms2SDB5. 15/07/25 02:22)
無名: F6F (ms2SDB5. 15/07/25 02:36)
目前狀況 名稱: 一滅 [15/07/30(四)01:20 ID:3v5FuBuk (Host: 115-43-*.totalbb.net.tw)] No.8562 12推  
 檔名：1438190411568.jpg-(607 KB) 預覽 607 KB
>>No.8535

目前飛橘花還沒改裝出任何裝備

但是飛起來卻絲毫趕不到壓力，而反而覺得很歡樂

非常容易進到歷史混戰場，在這模式裡橘花就是一塊肉
能做的事情就是飛進狗戰圈裏面吸引仇恨直，幫隊友拉人wwww

進入一般場子裡飛的意外的輕鬆，因為有疾風爸爸還有景雲太太在幫忙控場，只要不要太早進場等隊友壓好場子後，再進去打打BZ其實還是能殺人的。

https://www.youtube.com/watch?v=D-oy6sLrlkQ

這是前天打進入混戰的狀況。

https://www.youtube.com/watch?v=8zavLj8x_b4
另外附上英國的.303槍聲
無名: how to basic wwwwwwwww (E/zI/xxA 15/07/30 01:32)
一滅: 雞蛋超棒的! (3v5FuBuk 15/07/30 01:37)
無名: 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 (xhqcxuNc 15/07/30 02:18)
無名: 第二個wwww (jXoVuBgo 15/07/30 08:40)
無名: lol (SrfkWVMA 15/07/30 19:13)
無名: 這架飛機的氣動真的需要"稍微"修改 (HEL1MFOk 15/08/03 21:09)
一滅: 有人說這台可以開的起來，有人說這台開不起來。 (9TRl19LA 15/08/04 00:10)
一滅: 嘛..........我是覺得開得起來(已經習慣氣動)，但也覺得開不起來(彈藥靠背少)。 (9TRl19LA 15/08/04 00:12)
無名: Are you kidding me(X)Are you f**king kidding me(O) (MrsLCbpk 15/08/05 15:08)
一滅: 打Fuking kidd me 放在War thunder live會被刪文ww連暗示的*字都會刪w (YZ7JBUG. 15/08/06 01:07)
一滅: 該刪的不刪，來刪這種芝麻小事ww之前嘲諷WT是War bomber的影片也被刪ww (YZ7JBUG. 15/08/06 01:08)
一滅: MINE MINE MINE的也被刪，感覺跟他們過不去的影片就會刪www (YZ7JBUG. 15/08/06 01:08)
我覺得日軍噴射機除了橘花以外都該廢除 名稱: 一滅 [15/08/17(一)00:49 ID:QLoZ/2K6 (Host: 115-43-*.totalbb.net.tw)] No.8623 1推  
 檔名：1439743785612.jpg-(213 KB) 預覽 213 KB
>>No.8562
我改出兩隻機砲了~~~

橘花實在是太好玩了，常常一對人低估橘花跑來對頭然後被噴下來潮爽der。

\(ﾟ∀。)/:玩橘花就是要對頭阿不然要幹嘛?

https://www.youtube.com/watch?v=7nQ5OjePlpY&feature=gp-n-y&google_comment_id=z13qwt2rjpnfgbsry04chd0zfknkcxdgngc
無名: 好像推不上去欸ww你要不要開新串? (wRZUBsF. 15/08/17 13:37)
檔名：1438033688798.gif-(76 KB) 預覽
76 KB請推薦我一架適合入門歷史的飛機~ 名稱: 無名 [15/07/28(二)05:48 ID:DeDfYcFQ (Host: 218-173-*.dynamic.hinet.net)] No.8551 11推 [回應]
街機玩家一枚
最近開始挑戰歷史模式之後街機就回不去了XD

原本街機愛用BZ戰術,幾乎是不參加纏鬥的
愛用的飛機也是像德系美系這類直線番長型....
0死亡然後擊墜數第一是我最喜歡的,對於"保命"很擅長,有風險的舉動都不會做
玩著玩著理所當然的開始接觸只有一條命的歷史模式XD

玩了大概一週的歷史T2~T3之後發現因為沒有預瞄點,BZ的成功
率打折不少
再來因為會解體的關係,不能像街機一般像大氣圈突入一樣的BZ
總覺得只能BZ的機體對我這種新手來說似乎是不太足夠...

能不能請各位推薦我一架不管是BZ或是纏鬥都有表現的飛機呢?
速度的話只要有同階中段以上即可,火力有兩砲或六槍以上即OK
解體速度當然希望盡可能高...把自己弄斷真的是最悶的Orz
目前擁有最好的飛機是美德4階都滿,英國開到暴風V噴火只到噴5
俄國只到LA5FN跟YAK9K,日本只有疾風甲....

沒有國籍情節,所有的飛機我都愛
麻煩各位~m(_ _(m
無名: 忘了說爬升也希望能有同階中段以上，盡可能高的程度，沒爬升沒人權... (DeDfYcFQ 15/07/28 05:51)
一滅: 美國F2A，德國Fw190A4，英國Spitfire MkIIb，日本Ki45 ko。 (gxF05r0I 15/07/28 09:03)
一滅: 階級低，易上手，好虐菜 (gxF05r0I 15/07/28 09:03)
無名: 大推F2A(薩奇座機)，突破天際的OP，歷史百場勝率90%，均擊殺3。 (.g6bgU3k 15/07/28 09:34)
無名: 看您的需求還是用190吧,雖說我是109教徒...(正確地說是中軸氣槌教徒) (e8k8G8mI 15/07/28 11:03)
無名: 推J2M2，有CV的圖能空中出生、爬升好，99砲*2的火力也不差，對手通常是不怎麼爬高的萌軍.... (HLNwzOjI 15/07/28 11:20)
無名: J2M的確不錯,能爬能衝能滾又有火力,只要注意別燒引擎就好. (e8k8G8mI 15/07/28 11:30)
無名: 想爽爽玩推薦YAK3，不過也是會解體就是了，疾風甲也不錯啊@@ (1W1L7rZk 15/07/28 16:38)
無名: 開版圖這是什麼可愛的生物？ (WHABCPOg 15/07/29 04:00)
無名: http://www.webtoons.com/zh-hant/comedy/maomaochong (qmEEEZwI 15/07/29 05:19)
無名: 更正是貓貓蟲咖波 (qmEEEZwI 15/07/29 05:20)
無標 名稱: 無名 [15/07/28(二)08:48 ID:TMyt0EeU (Host: *.pccwmobile.com)] No.8552 10推  
歷史入門當然是P-51D
各項數據被蝸牛buff到天際超史實
舉例說D30的進氣口壓力竟被大buff到75"Hg
低空爬升不差 高空爬升無人能及
高速性能優異到不行 700km/h以上拉12G保證不斷翼
高速之下 垂直轉贏FW 剪贏BF 被日系咬尾俯衝就對 他們根本追不到你
保護十足 自封油箱保證不起火 蒙皮連日系20mm也能彈掉 7.7根本高速綠豆
M2在雖然由一階開始就用 可是高階彈鏈中的M20是米妖鐳射炮 任何機體被中一發就立刻燒著 不用三秒立刻引爆死
BR過低 完全不能反應其op性能和史實出現的時間
分房超好 遇到的都是比P-51D老/弱很多的機體
也就是說你用著被高標快一倍的機體去虐幼
像我這樣S性高的玩家也看不下去
我決定棄用P-51D此等op的神機
我現在轉到蘇德去 最怕見到P-51D
我在苦練技術
總有一天我會用蘇德戰機完虐P-51D來證明自己的實力

新手入門用P-51D就對了
無名: 同樣笑話再用就不好笑了 (PmUIk8IU 15/07/28 09:23)
無名: QQ (WhwwoX6. 15/07/28 10:24)
無名: 其實以原po的需求 BZ和格鬥皆可 速度和火力中等以上 解體速限儘量高 然後美德4階以下 (.0DqYp8M 15/07/28 10:38)
無名: P-51D的確是非常合適的選擇...如果有照著史實來做的話(無論敵我) (.0DqYp8M 15/07/28 10:39)
無名: 曲到圓www (zqHkdkc. 15/07/28 12:44)
無名: 聽了建議立馬飛了一場，的確是逆天到不行，一打三都有餘裕 (semGAr9U 15/07/28 13:03)
無名: 可是當我殺的正爽時突然發現敵人越來越多，按T42也沒人理我 (semGAr9U 15/07/28 13:04)
無名: 按了TAB後發現......隊友已經死光了...而且死光好一陣子了.....卒。 (semGAr9U 15/07/28 13:05)
一滅: Yeah......i know.....P51D不是不能戰，而是大多時間你得一對多 (gxF05r0I 15/07/28 14:45)
無名: 其實P-51D往越擬真的模式越強勢 目前的D-30相當不錯 但蝸牛的問題是把這機體弄得不太好上手 (LUoO1tHU 15/07/29 01:39)
無標 名稱: 無名 [15/07/28(二)13:28 ID:ev6t9/PI (Host: pcd411*.netvigator.com)] No.8554 9推  
>一滅: 美國F2A，德國Fw190A4，英國Spitfire MkIIb，日本Ki45 ko。 (gxF05r0I 15/07/28 09:03)

基本同意，但日本的可改作Ki-43 III
玩德國不習慣別人比你高的話就試試109-F4
玩英國噴IIb常常拉斷的話可改玩颱風後期型
玩美國水牛覺得自己上手了的話可改玩F6F，挑戰一下隊友智商
親爹的話1,2,3階隨便玩，4階上La系列

當然，若你只想享受屠幼快感，美國水牛是不二選擇
無名: 如果只是想佔高位的話 G-2不是更好嗎？ (aVqSDbLw 15/07/28 13:50)
一滅: 日本低階太久沒玩了 還停留在Ki45ko OP的年代LOLOL (gxF05r0I 15/07/28 14:43)
無名: F4很平衡，G2雖然整體更強但不能轉了。雖然個人更推MC202，連全真都很好開 (eeZ7WOCQ 15/07/28 15:21)
無名: 不是人人有金機啊，而且br4.3會遇到各種女王怪獸 (OSDUuKws 15/07/28 15:22)
無名: MC202那個渣火力… (gUU7JRHQ 15/07/28 17:16)
無名: 全真飛久109後改飛MC202真的超舒適,一整個從硬皮鯊換Lexus開的感覺...但就是那個超遜火力 (e8k8G8mI 15/07/28 17:37)
無名: ...我懂 (拍肩) (wbbvmIGY 15/07/28 19:56)
無名: MC202 很好開，不論俯衝爬升同街幾乎都追不到，迴轉性又不錯只差在火力有點薄。 (2Cbcb78w 15/07/29 00:33)
無名: 想到上次202全真一個絕佳的200m內偷襲海颶風,一掃打到快撞上收手,他也只是冒黑煙而已,我都卡膛了 (lg5x9Oyk 15/07/29 00:44)
無標 名稱: 無名 [15/07/28(二)15:56 ID:nqgR7jtk (Host: 094-146-*.netvigator.com)] No.8555 5推  
>>No.8554

那我應該玩F2A-1、F2A-3還是薩奇專用座機
看到F2A-3有四挺機槍，感覺比較猛
薩奇專用座機最好: 薩奇專用座機 BR1.3 F2A-1 BR1.7 F2A-3 我忘了 (O4ZYobNw 15/07/28 16:34)
無名: 薩奇座機分房低到令人髮指，爬升，速度，火力，甚至狗戰能力都是 (21OuAgV. 15/07/28 16:41)
無名: 就算被抓壯丁湊到滿滿的2.3房絕對還是略有優勢。 (21OuAgV. 15/07/28 16:48)
無名: F2A3為了那挺機槍，分房高到突破天際，基本上被當狗打。 (21OuAgV. 15/07/28 16:51)
無名: 薩奇牛的強度也是噁心阿,隼在200米打光五百發對面像沒事一樣,.陸軍的彈藥有夠爛 (iCjpEntI 15/07/29 00:27)
無標 名稱: 無名 [15/07/28(二)22:45 ID:xDUdZ7wI (IP: 203.210.*.*)] No.8556 3推  
XP-50很好用
能爬能轉有速度有火力BR底
無名: 鎖舵好嚴重阿 (tvoKS60w 15/07/29 01:04)
無名: 爬很快但是會高速會鎖舵，這東西來搞笑的吧？ (LIoBnBjE 15/07/29 09:07)
無名: 只有zoom沒有boom就是來打醬油的 (rWzA/wwg 15/07/29 17:38)
無標 名稱: 無名 [15/07/29(三)11:42 ID:ZYVn9yYY (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.8557 4推  
原PO是想要一架直著玩,橫著玩都行的飛機??
推薦:
(美系)
F2A1:
BR壓倒性的好,3門M2火力超群
四槍F4F:
性能依然不錯,玩熟水牛A可以試試他
飛蛇系列:
爬升好BZ頗佳,纏鬥在美系算優但是相對同階他國機只能說是勉強而已
(德系)
HE112A-0:
垂直跟水平性能都不錯,對付單翼機可狗,對付雙翼機可BZ,單門20MM一百五十發很夠用了
(蘇聯)
YAK-3系列:
雖然沒增壓但是引擎活像是兩千匹,動力不怕不夠用
纏鬥優秀,BZ會鎖舵但是不會太嚴重
但是注意他很容易斷!!!!非常容易斷!!!!!跟噴火一樣容易自爆

(英國)
噴火跟暴風全系都是ALL-ROUND機
噴火注意俯衝速度不要把自己給拉斷,小心的進行BZ,纏鬥則是噴火的當家絕活
暴風則是幾乎不會斷,纏鬥能力算中上但要注意對方是什麼飛機,纏鬥性能差距太高就貫徹BZ吧

(日本)
KI-43 III:
有兩砲的隼大概是最適合新手的飛機
BZ方面仗著嚇人的爬升可以佔到好位置,但極限速度是硬傷,BZ時要像噴火一樣小心的使用
至於格鬥,遊戲中有哪一架飛機敢跟隼格鬥的?

KI-84 KO:
同KI-43,也是一架沒有任何短板的飛機
爬升略輸但是BZ性能翻了兩翻,而且是日系飛機在同階中少見速度有優勢的一架
格鬥性能在日系中也是優秀,襟翼開著陸檔有奇效,但是小心別弄斷了
疾風只推兩槍兩砲的甲型,乙丙型要打噴射機了

最後一個結論,只要是可以纏鬥的飛機都擁有一定程度的BZ能力反過來卻不一定通
零戰或LA5要去BZ人也是可以的,但是190或P47要去纏鬥卻不行
無名: P47在高速段還算可以狗吧(開德機被狗贏過.... (A6VoqhYc 15/07/29 18:29)
無名: P-47在兩萬呎(約六千米)高度以上 時速不低於500公里時 可以勉強狗贏109和190 (BjxZysP. 15/07/29 18:54)
無名: 開P-47M對到震電反而要積極進入纏鬥,47的能量回復和角度能力都比較好,拼對頭和直上直下反而容易輸 (UfIOmeqA 15/07/29 19:48)
無名: 開yak-9u在5000被P47M轉爆過... (FdhxDnFc 15/07/29 20:59)
無標 名稱: 無名 [15/07/29(三)12:07 ID:UK4yxjBc (Host: 61-224-*.dynamic.hinet.net)] No.8558 3推  
>最後一個結論,只要是可以纏鬥的飛機都擁有一定程度的BZ能力反過來卻不一定通

其實嚴格來說還是要看擅長速度域在哪裡
如果衝下去以後終端速度才只有六百就鎖舵、對手滾一圈就能脫鎖的話BZ根本不及格
爬昇回來以後損失一堆高度的也不行
對手跟著Z下去逃跑結果你竟然慢到捉不到那也不行

雖說現狀會如此也是因為現在鎖舵被調的幾乎消失，這也很扯
以前早期He112與一些轟炸機、日機可是連街機都會B下去才六百就直接拉不上來親地板的
現在反而被調到人人連歷史場都有神力手臂了
無名: 不要質疑你的駕駛員 (9J238qbw 15/07/29 13:36)
無名: P-51D玩家表示同意對手滾一圈就能脫鎖就不合格 (pwoiiS0U 15/07/30 08:40)
Bradley: EPUgHS http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (W4ZpH0tQ 15/10/22 20:21)
檔名：1437492793256.jpg-(79 KB) 預覽
79 KB毛子又喝多了 名稱: 無名 [15/07/21(二)23:33 ID:9CiasrZU (Host: 111-240-*.dynamic.hinet.net)] No.8518 3推 [回應]
有備用載具的飛機
在機場修好後
j3跳機進入選飛機畫面
要再選那台飛機慈
結果會消耗一個備用載具...
X的
以前都不會
無名: >>要再選那台飛機時 (9CiasrZU 15/07/21 23:43)
無名: 人家只是把喝醉时撞开的洞堵上了 (kwtk1pwk 15/07/22 05:02)
無名: 那這樣要如何換裝? (JwnLmKio 15/07/24 10:53)
無標 名稱: 無名 [15/07/25(六)15:32 ID:L.hixqhk (Host: 1-162-*.dynamic.hinet.net)] No.8541 1推  
bug已修復
看來是毛子又喝多了
Bradley: AuMwZp http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (2BDFOttA 15/10/24 15:04)
檔名：1437792829258.jpg-(361 KB) 預覽
361 KB我肯定太久沒玩了 名稱: 無名 [15/07/25(六)10:53 ID:PRj2xJGg (Host: *.elinx.com.tw)] No.8539 4推 [回應]
甚麼時候金蛋戰免費附贈坂井機塗裝的?
無名: 很久很久以前就有了 (1qy4T1cg 15/07/25 11:13)
無名: 美國零戰能用這個塗裝在全真場太陰險了... (Gcsv8vls 15/07/25 11:51)
無名: 也可能被隊友誤擊啊 (M9uFAWPU 15/07/25 15:13)
無名: 說的也是. (zfXM2IqA 15/07/25 22:29)
檔名：1437542997111.jpg-(664 KB) 預覽
664 KB無標 名稱: 無名 [15/07/22(三)13:29 ID:c7bQbDbs (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.8520 5推 [回應]
昨晚的更新，連飛機的彈藥都會顯示穿深數據了
於是好奇地看了各國的資料
Hispano mk2的AP穿深比 ShVak 的AP-I還要低?
除了初速以外，還有什麼是影響穿深的要素嗎?
而甚至連美國20的AP-T，穿深也比Hispano mk2還高

蘇聯的 ShVak 真的有這麼強? 或只是親爹力場而已?
有請島民解惑
無名: 蘇聯飛機從來都是用壽命換性能。發動機，速射炮都是如此。 (TcRegrgA 15/07/22 15:29)
無名: 但是在遊戲中你不需要擔心這些 (SL1sgJJ6 15/07/22 19:19)
無名: 德國的MG151/15很好玩 (/VA3LReI 15/07/22 22:44)
無名: 如果單單以初速跟質量來說 Hispano mk2的AP應該要比較高 (hF46A4NQ 15/07/23 17:36)
無名: 但是誰知道遊戲中用的彈藥是哪種 (hF46A4NQ 15/07/23 17:58)
無標 名稱: 無名 [15/07/22(三)15:12 ID:e/yzV8CI (IP: 223.17.*.*)] No.8521 3推  
可是親爹default 彈鍊是垃圾...
要比就比高爆彈
無名: 呃這邊是在比AP彈種的穿深.. (c7bQbDbs 15/07/22 15:20)
無名: 高爆彈裝藥量也應該顯示才對 (/ICwceLQ 15/07/26 22:52)
Bradley: xkuudV http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (zrGVR2Ic 15/10/24 17:57)
還不是又靠年份佔便宜 名稱: 無名 [15/07/24(五)00:49 ID:1YzxGLI6 (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.8534 3推  
1943 AP Mk.III 200碼0度的成績是67mm
無名: 有點好奇 如果希斯潘諾新版的穿甲成績這麼優秀 那蝸牛取用的是哪個樣本？ (qXNkKrMQ 15/07/24 02:12)
無名: 數字接近 AP Mk.II Z (1YzxGLI6 15/07/24 08:49)
無名: 數字接近Mk.II Z AP (1YzxGLI6 15/07/24 09:21)
無標 名稱: 無名 [15/07/24(五)19:22 ID:k4D1gOgU (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.8538 2推  
 檔名：1437736940388.png-(16 KB) 預覽 16 KB
這個27mm還是在200碼(約182.8公尺)的地方測出來的

http://www.wwiiequipment.com/index.php?option=com_content&view=article&id=96:hispano-20mm-armour-piercing-ammunition&catid=44:gunsrockets&Itemid=60
無名: 這樣看下來遊戲中的參數就完全不對了嘛 (qR7y3VEg 15/07/25 03:37)
無名: QQ (i/INQUxQ 15/07/25 12:59)
D10T vs 105L7 名稱: 無名 [15/07/19(日)19:08 ID:yRtlFWxg (IP: 103.38.*.*)] No.8496 8推 [回應]
http://forum.warthunder.com/index.php?/topic/209188-l7-vs-d-10t-not-what-you-might-think/

官論有人開了這2個炮的強弱對比的探討/投票帖

如果放在現實里談論這2者的強弱就是笑話 但遊戲里...............
總之現在D10T的APDS甚至比105L7略強些 而HEAT也是不相上下
而官論有人提供的情報是105L7的APDS穿深少了40--60左右

再結合上2次補丁來說 gaijin感覺是在為了讓蘇系能對抗M60/豹1等戰後車而強行BUFF上來了
既然他能丟出實際資料出處 那麼那數據應該是史實的 那麼實際上有問題的應該是美德方的數據 偏弱了..........

另外針對現在90炮比長88/100D10T還慢去調查了數據
資料來說 90炮是8發/min(除了分裝的T32都是這速度) 120則是5發/min
雖然陸戰數據更透明 但有問題的還是不少
無名: 真心覺得M103丟去中坦線算了 120砲就算上全遊戲最貴的HEATFS打蘇聯車也沒有他們用100砲或 (OzudCBSc 15/07/19 20:26)
無名: 122砲秒你機率高...M103那防禦讓我懷疑到底是紙裝甲還是蘇聯砲太強 (OzudCBSc 15/07/19 20:27)
無名: M103的炮塔防禦是做錯了的 可以看這個 (yRtlFWxg 15/07/19 21:13)
無名: 地址太長發不出來.....總之官論問題回饋版有人提交過 (yRtlFWxg 15/07/19 21:15)
無名: 而且據說M103防禦問題有人提交過很多次了但都沒改過 黑米系不可置疑...... (yRtlFWxg 15/07/19 21:16)
無名: 不要說砲塔啦...連100砲或122砲的APCBC從正面履帶都能穿進去是哪招 (OzudCBSc 15/07/19 21:45)
無名: 搞得M103開起來就像是砲弱跑得又比較慢的豹I (OzudCBSc 15/07/19 21:46)
無名: 不到豹1的程度 車體還是很靠實 主要是炮塔太不靠實 (yRtlFWxg 15/07/19 21:51)
有 7 篇回應被省略，請按下回應鍵閱讀所有回應
無標 名稱: 無名 [15/07/21(二)01:58 ID:WZGEBmLA (Host: *.lovekimo.com)] No.8512 5推  
 檔名：1437415096613.jpg-(573 KB) 預覽 573 KB
>>No.8511+推文
88砲砸下去的問題、圖片會證明一切
是我太會打還是你太不會打?

還有我用紅色圈起來了
WT 開鏡可是有內建量角器以及內建裝甲厚度儀
請問你是真不知道還是假不知道?XD

HEAT用法我不知道你們到底拿HEAT瞄蘇聯的哪裡
事實上往車身OR 砲塔特定一邊砸下去
要不是GUNNER + DRIVER掛掉、就是gunner + Commander一起死
總之拿HEAT 瞄蘇聯砸下去不會死GUNNER那代表你自己問題真的很大
8.0場是HEAT的天下真的不是喊假的

現狀的HEAT不是來給你誘爆組件的。

它是拿來殺人用的、也就是請你好好背起來所有對手的組員配置

而HEAT 打側面、的確比較難一砲殺、因為組員比較沒那麼集中
但是相對的有背起來對手的配置你最少也應該把cannon breech + gunner殺掉
要不然就是瞄準driver也可以


如我所証M103 正面加厚多少都沒啥作用。配個45度你加到170MM照樣給88/100/128砲穿
你還是認為170MM就夠了那隨便你吧、我只能跟你說8.0場就算你那片夾到了250MM 照樣有人拿HE砸你那片往下撒、更別說還有個砲塔環可以打


另外、改變最大的主要是5月4號那次、而不是1.51。
https://warthunder.com/en/devblog/current/781
問題在於砲彈本身的尖端的角度會大大影響高角度之下的轉正、會de-normalize
也就是說這是故意的。(而且還有實際的東西驗證)
(pic 2 以及pic 3 就很明顯)

基本上角度會開始大幅度降低貫穿力大約是在無轉正60度左右開始發生

所以你要看到APCR穿透力大幅度衰減要到45度以上。 (高角度會有+15度轉正)
另外超過66度會開始出現強制跳彈機率
以APCR T30E16來說是
0度 12.4 inch => 等同無轉正0度
20度 11 inch => 等同無轉正27.5度 (+7.5)
30度 9.6 inch => 等同無轉正39.3度 (+9.3)
45度 6.1 inch => 等同無轉正60.5度 (+15.5)
55度 3.9 inch => 等同無轉正71.7度 (+16.7)


以T33 AP來說是大月要60度以上(高角度無轉正)
0度 6.5 inch => 等同無轉正0度
20度 6.0 inch => 等同無轉正22.6度 (+2.6)
30度 4.8 inch => 等同無轉正42.4度 (+12.4)
55度 3.8 inch => 等同無轉正54.2度 (-0.8)
另外超過48度會開始出現強制跳彈機率 (請看M36)


另外還有個M82的
把"striking velocity penetration 90mm" 丟到google 上找就有了

以M82來說是大約要50度以上(高角度+10度轉正)
0度 6.75 inch => 等同無轉正0度
20度 5.8 inch => 等同無轉正30度 (+10.8)
30度 5.3 inch => 等同無轉正38.3度 (+8.3)
45度 4.25 inch => 等同無轉正51.0度 (+11.0)
55度 3.65 inch => 等同無轉正57.3度 (+12.3)
45度 3.2 inch => 等同無轉正61.7度 (+11.7)
55度 2.8 inch => 等同無轉正65.5度 (+10.5)
然後強制跳彈也是48度開始出現


由此可見砲塔正面斜度只有45度左右的M103、剛好很難撿到角度的便宜。
這使得即使你把裝甲BUFF 到170mm 還是會被88砲穿進去>>No.8511
無名: 你打的位置是正中間 24度左右 而不是41度的位置 (9pzklcBI 15/07/21 03:02)
無名: 而且那devblog的內容就是1.49那次 上面都說了的 開始實施傾斜效應的版本 (9pzklcBI 15/07/21 03:06)
無名: 1.49 DEV1 2 3測效果都不同 而1.49中期還削過一次穿深 然後1.51再調整了一次 (9pzklcBI 15/07/21 03:06)
無名: 至於DEVBLOG上那個M304 60度能打80+mm倒是從未在遊戲里見過 (9pzklcBI 15/07/21 03:07)
無名: 抱歉了 我試車等陸戰都是開歷史模式 上圖也可以看到 沒有角度估測 (9pzklcBI 15/07/21 03:30)
無標 名稱: 無名 [15/07/21(二)03:40 ID:WZGEBmLA (Host: *.lovekimo.com)] No.8513 1推  
>>No.8512
修正一下

以M82來說是大約要50度以上(高角度+10度轉正)
0度 6.75 inch => 等同無轉正0度
20度 5.8 inch => 等同無轉正30度 (+10.8)
30度 5.3 inch => 等同無轉正38.3度 (+8.3)
40度 4.25 inch => 等同無轉正51.0度 (+11.0)
45度 3.65 inch => 等同無轉正57.3度 (+12.3)
50度 3.2 inch => 等同無轉正61.7度 (+11.7)
55度 2.8 inch => 等同無轉正65.5度 (+10.5)
Bradley: YhioVy http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (.UawnqXw 15/10/25 15:45)
無標 名稱: 無名 [15/07/21(二)03:53 ID:WZGEBmLA (Host: *.lovekimo.com)] No.8514 推  
>>No.8512
無名: 你打的位置是正中間 24度左右 而不是41度的位置 (9pzklcBI 15/07/21 03:02)

量角器都跟你說是45度左右了為什麼你認為是24度
無標 名稱: 無名 [15/07/21(二)04:26 ID:9pzklcBI (IP: 103.38.*.*)] No.8515 推  
 檔名：1437424019522.png-(563 KB) 預覽 563 KB
於是用街機模式看著角度去打了下 -4M後腦勺垂直對著并沒有45度
往上提找到了44度位置 黃色提示 擊穿確認

長88能擊穿170mm 45度的話 那麼大致折算下 也能擊穿150mm 50度 也就是虎王首上 於是我淩亂了.................

好吧 總之 我重複上面的話 毛子在30---50度左右的穿深衰減是做低了的 好幾個典型這個角度的防禦的坦克防禦實際情況有問題 現在這版本比D10T戰後彈穿深還高的長88面前 M103炮塔加厚些確實沒啥意義 但這個數據是確實有問題 至少本著還原歷史的精神還是加上去最好 至於穿深問題就看毛子心情了

現在各方面測試和經驗來看 1.49之後的穿深完全是亂套的.............. 這混亂度和當初空戰DM的波動有的一比了

另 除了穿深外 還有個影響因素--------------7.11的QA提過 gaijin現在沒空做出複合傾斜角度計算 比如說-3首上那種 並沒有分開計算垂直傾斜和水平傾斜 那個首上直接計算為66度 1.49后你們應該有感覺到過 到了-3側正面首上依舊堅不可摧 而不是1.49之前那樣 防禦明顯弱一截 這個對M103那種弧形炮塔也有影響
無標 名稱: 無名 [15/07/21(二)04:42 ID:WZGEBmLA (Host: *.lovekimo.com)] No.8516 3推  
>>No.8515

> 沒有分開計算垂直傾斜和水平傾斜

我不懂你的意思
無名: T54 虎王那種就是只有垂直面傾斜 而-3 M103那種弧形防護是複合傾斜(有垂直和水平傾斜) (9pzklcBI 15/07/21 13:02)
無名: 官方在QA理承認的是並沒有做複合傾斜效應 因為計算困難 而-3那種首上就直接計算為66度 (9pzklcBI 15/07/21 13:04)
無名: 總之 複合傾斜效應的實際作用和直接根據等效倒推總傾斜角度來算不同 (9pzklcBI 15/07/21 13:05)
無標 名稱: 無名 [15/07/22(三)05:44 ID:ghjqz6C6 (Host: *.lovekimo.com)] No.8519 4推  
>>No.8516

先問一下Q/A 的LINK

看一下原來的回答可能比較清楚是什麼東西
無名: http://screenshot.ru/e4a9922500e81b297188ec571add2 (VSkHrZKI 15/07/22 09:37)
無名: f29.png (VSkHrZKI 15/07/22 09:38)
無名: 喔天、照你這樣說WT打角度就沒用了。你是當真的還是當假的。 (bfpEfadw 15/07/22 19:46)
無名: 7.11的QA (jT82ak56 15/07/23 02:34)
無標 名稱: 無名 [15/07/22(三)20:21 ID:bfpEfadw (Host: 125-227-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8522 1推  
 檔名：1437567715715.jpg-(220 KB) 預覽 220 KB
>>No.8516

> 官方在QA理承認的是並沒有做複合傾斜效應 因為計算困難 而-3那種首上就直接計算為66度

我還以為你在講的是更複雜的東西
沒想到你竟然以為遊戲內到處都跟你講"我存在喔"的東西你以為不存在

你真的認為沒有的話、你可以跟我解釋一下這張圖裡面為什麼看同一片裝甲可以顯示兩個跟帳面上不同的角度?
我們都知道豹D的UFP就是80MM 55度
那請問這兩張圖顯示30度(也就是60度)以及36度(也就是54度、因為由上往下看) 是寫假的?


車庫只跟你講跟地板的"垂直斜度"、因為水平斜度會根據你看他的角度會有很大的變化(而且顯示垂直角度也比複合角度有意義)
而假如你想計算出你那個點實際用視點打下去有幾度、麻煩拿出你的高中數學自己算。
Bradley: SHrPCG http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (F54adeoo 15/10/25 03:47)
無標 名稱: 無名 [15/07/23(四)04:29 ID:jT82ak56 (Host: *.linode.com)] No.8523 推  
 檔名：1437596952659.jpg-(138 KB) 預覽 138 KB
>>No.8522
把我的話看清楚再說 順便上面提過是7.11的QA
貼吧有翻譯版(25楼)
http://tieba.baidu.com/p/3885754865?see_lz=1

怎麼可能是只有垂直傾斜角度計算 WOT都能辦到的事WT卻沒做出來簡直笑話
而且我不知道那是垂直地面的角度要自己計算反推的話 怎麼會知道M103臉頰角度在30---50度波動

WT沒做出來的不是"複合角的傾斜角度計算" 而是"複合角的傾斜衰減效應"

直接用開發日誌圖說明
衰減效應的核心之一----------不只是增加彈體的通過厚度 而還要使彈頭受力不均 原本全部用於穿甲的動能分化一部份到其他地方
所以APCR/APDS/APCBC等因為擊穿時受力效果不同而衰減效果不同 HEAT則因為非動能穿甲原理而無視衰減

而解釋衰減效應都是如附圖那種純一面的傾斜效應 如同正對T54攻擊其首上
而如果是正對-3這種複合角首上 或者T54擺了個姿勢 就是多個傾斜面的受力綜合影響 而這種多重影響不是根據面對的等效倒退總的傾斜角度來計算衰減效應就能完事的

無論你信不信 至少gaijin表態他們沒有把這個做出來 并說了-3首上是直接計算為66度來簡單模擬複合角
而M103等弧形防護也是類似的 多重傾斜面效果
無標 名稱: 無名 [15/07/23(四)06:34 ID:gty0ic7k (Host: 60-250-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8531 推  
 檔名：1437604481168.jpg-(28 KB) 預覽 28 KB
>>No.8523
總算找到原文。
我在文的後面有找到百度上翻譯的其他題目所以(抱括談到T55 以及 MBT-70 以及德國8.0)很確定就是這一串

https://goo.gl/IhwKtF

翻譯結果 (先轉英文後再由手工轉中文):

計算角度用這個圖的公式計算
http://screenshot.ru/ffc9d882ecacb9dd1c0995eb6e5e6749.png
[tan (A)]^2 = [tan (A{x})]^2 + [tan (A{y})]^2
AAG 有一個表格可以的參照複合角度、假如你懶得一個一個算
http://screenshot.ru/e4a9922500e81b297188ec571add2f29.png
IS3的複合角度是大約66度

結果是China的東西(翻譯)果然會爆炸

請你自己想想看、遊戲中擺出任何角度遊戲都有辦法算得出你現在的視點看該片裝甲的角度給你了。
垂直+水平角度你竟然會相信百度上的翻譯說Gaijin算不出來???
連圖片都秀給你說WT做得到了也不會去查證一下?
這也未免太扯
的確、圓弧形的裝甲會因為裝甲本身的厚度而在一些角度下增加一點點的厚度沒錯(當然是指M103那種而不是IS3 那種。
GAIJIN的確有在一年多前QA裡面有寫上這點

https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/158912-questions-answered-by-bvv-ground-forces-development-1/
Posted 10 July 2014 - 03:53 AM
Q. Do you take into account the geometry of the armour plated item when calculating the thickness penetrated, or is the calculation taken based only on the thickness at the point of impact? (an angled shot unlike a 90 degree shot will have a greater amount of armour to penetrate). Currently, the Difference will be noticeable on curved armour surfaces, which will lead to greater than in real life penetration. With plain armour plates the result will be the same of course.

A. The Game calculates armour based on armour thickness and angle at which it was hit. We don't take into account curvature of surface which can increase armour a bit.

但是這個跟我們在說的完全不相干、就不提了


> 而這種多重影響不是根據面對的等效倒退總的傾斜角度來計算衰減效應就能完事的

你是學了那裡的數學認為裝甲跟projectile 的角度算出來之後、算入該算的轉正/逆轉正效果還不能完事?

不管你裝甲有多離奇、impact point 就只是一個plane(平面)。
砲彈撞擊裝甲的方向就是另一個vector。
只要你知道那個plane的normal vector就能利用這兩個vector算出砲彈碰觸裝甲的角度。
接下來遊戲會CHECK這個角度是否達到強制跳彈的領域(看砲彈這個範圍會不一樣)、有的話就會看是給你幾%的強制彈的機率然後讓你RNG一下。
你運氣好沒被RNG搞所以沒強制彈的話、就要看要該砲彈是否有轉正(WOT)還是逆轉正(WT)或者是向HEAT無轉正
只要知道參數直接在這個點扣除/加上去你就有個拿來修正砲彈貫穿力的角度"A"(0度為垂直)。
套入penetration * cos(A) 即可知道該砲彈在這個情形之下的貫穿力。超過裝甲厚度即是penetration。

完事。還需要多複雜的資料?

當然、有spaced armor 就會複雜點、不過其實也不過是2 mm 空氣= 1 mm 裝甲

http://forum.warthunder.com/index.php?/topic/208740-bvv-answers-about-tanks-and-tanks-only-answers-in-russian/page-23#entry4747383
BVV_d (16 July 2015 - 10:18 PM):
At the time of issue, 3NT-5 directs 350mm armor.
If a projectile hit the top of the tank where the sloping armor and spare truck it struck = truck is about 50mm thickness of the above, but does not track armor steel, and approximately two times worse i.e. 25mm + 120mm + 0.5m air is ekivalentno 25mm armor + first bead 50mm
total of 25 + 120 + 25 + 50 = 220mm, 130mm in stock another breakout.
無標 名稱: 無名 [15/07/23(四)07:09 ID:gty0ic7k (Host: 60-250-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8532 推  
>>No.8531

附上google 翻譯後的

BVV_d (10 July 2015 - 18:16):
The composite angle is calculated as: http://screenshot.ru/ffc9d882ecacb9dd1c0995eb6e5e6749.png
The AAG has a table of composite corners, if too lazy to calculate each time http: //screenshot.ru...c571add2f29 .png
Composite corner of IS-3 will be around 66 grams.
檔名：1436544687114.jpg-(451 KB) 預覽
451 KB新模式-無盡戰鬥之蘇德大戰 名稱: 無名 [15/07/11(六)00:11 ID:5y9x.iBE (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.8442 18推 [回應]
新增了歷史模式,開德系參加了一整晚
我只能說德系在這個模式真的是很不利

一般的歷史模式雙方進場的距離相當的遠,德系可以積存到很足夠的高度優勢
但是在這模式中當雙方的前線機場相距只有2百多公里的時候那根本是另外一回事

不誇張的說,德機在起飛到2500M以上時的這段時間幾乎沒有任何機動力
而蘇聯機就我看到的情況是,兩個輪子一離地馬上就有戰鬥力
德機在前線機場之間的戰鬥完全是被壓著打
一整個晚上碰到無數次在自家機場上空一千公尺跟對方纏鬥的情況
這在歷史模式幾乎看不到,在新模式下卻很頻繁
最慘的一次經歷是前線機場上擠著一票在起飛或裝彈或修理的德機(包括我
又好死不死的機場上空剛好沒自己人,三架拉5衝下來......真的只能說是一場大屠殺
就算有人能在這時升空,109或190在這處境也沒有任何環手的餘地

而蘇聯方面又是另一種情形,當然他們在機場上被德系BZ一樣很不利
但是他們不像德系一樣連還手之力都沒有,相反的兩千公尺以下反而是她們的優勢地帶

而德系為了攻擊中低空的目標只會越BZ越低
德系當然也可以選擇從後線基地出發存高度,但是當目標都擠在前線機場2000m以下時你還是只能下去
更別說還有來自敵方後線機場起飛有足夠高度的YAK或I-185的同高度迎擊........

最重要的是瑞凡,就算你死抱著高度好了
子彈打完了你還是得回前線機場降落再起飛,高度優勢只有剛進場才有
再來就回到前面那個在低空跟蘇聯肉搏的慘劇....
總不能子彈沒了就J3換台新的在後線重生吧?
飛機一台修理費X2很貴耶


總結:
這模式赤裸裸的表現出蘇聯高爬升高機動,無視高空性能,所謂前(ㄆㄠˋ)線(ㄏㄨㄟ)戰鬥機的概念
當雙方沒有機數壓力時,這萬金油的特徵時在很威猛
而德系要發揮機體優勢,戰略戰術上的限制太多了....
……
無名: 今天如果是蘇聯VS日本或英國,或是德國VS美國的話應該有看頭的多,德蘇的相性真的太差 (ELHc73Ws 15/07/11 00:24)
無名: 今天玩了4階，德國完全把蘇聯虐爆... 爬升贏了 (zm69aLo6 15/07/11 00:37)
無名: 完全沒看到蘇聯有任何優勢.... (zm69aLo6 15/07/11 00:38)
無名: 蘇聯輪子一離地就有戰鬥力+1.... (./xi7i1. 15/07/11 00:47)
無名: 沒看到新增的模式啊? (fcWQNp8I 15/07/11 03:28)
無名: 其實德機速度夠的話機動力還是可以的 起飛後不要大角度爬改爭取直線速度至少可以換得跟對方拼第一圈的能力 (PlxsJXME 15/07/11 06:45)
無名: 只是缺點也很明顯 沒高度給你俯衝增速或脫離的空間 還是要人罩自己的後半球 (PlxsJXME 15/07/11 06:48)
無名: 玩了一場,這TMD祖國光環也太光了吧 (auDRtmQc 15/07/11 06:56)
無名: 前線起飛不爬升直線加速這簡直是領單程車票啊… (SDeCkBDc 15/07/11 09:24)
無名: 等等，410說不定可以這樣幹 (SDeCkBDc 15/07/11 09:24)
無名: 因為開版的說起飛到2500m德機沒機動力 所以說不爬只加速的話機動力也是有的 只是這是換一種方式玩命 (zysMFOJ2 15/07/11 12:54)
無名: 這個模式在哪裡? 找不到D: (scto8qm. 15/07/11 17:29)
無名: 別找囉，已經結束了，昨天只是測試一天 (Wb3ovPlI 15/07/11 18:53)
無名: 不顯示野戰機場位置還蠻有趣的，很增添戰場迷霧(在低空觀測敵機動向推測出機場位置的人) (iePjiJqE 15/07/11 21:23)
無名: QQ (yxANofPE 15/07/12 01:17)
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無標 名稱: 無名 [15/07/17(五)17:34 ID:Igmzhlww (IP: 49.214.*.*)] No.8480 推  
德系玩家們不要再在前線起飛送頭了
前線基地讓他爆了大家一起去後方起飛還比較有利
無標 名稱: 無名 [15/07/17(五)17:36 ID:S1AN87lE (IP: 210.177.*.*)] No.8481 5推  
德棍機乎是最難用的，我在SB用德棍因為推重比高所以經常扭力過大出現尾旋，然後因為pitch性能差，loop之類經常做到一半已經到失速速度3xx或以下不要做vertical loop,玩自己
無名: 哪個國家的飛機能三百速做垂直迴轉??? (CXMnjGrM 15/07/17 22:39)
無名: 零戰....? (vDc/DNqc 15/07/17 23:34)
無名: 速度不夠就做Wing-over吧，不必強拉Loop (JdWySBk6 15/07/18 11:40)
無名: Wing over是怎樣的動作？ (tdlNGde. 15/07/18 18:15)
無名: http://en.wikipedia.org/wiki/Wingover (qFDTm0js 15/07/19 09:22)
無標 名稱: 無名 [15/07/18(六)01:44 ID:SdVeuIak (Host: 42-70-*.emome-ip.hinet.net)] No.8482 5推  
剛剛飛完一場全真的
兩小時就這樣過去了...

到底這種場有什麼優惠?我看研發也沒多快啊.
無名: 收益被砍半，蝸牛你在想什麼 (gcIyYemw 15/07/18 07:32)
無名: 這種就是飛好玩的，不適合拼收益研發 (JdWySBk6 15/07/18 10:46)
無名: 1/3收益,傻了才去玩這個持久戰 (3lWB02tQ 15/07/19 02:01)
無名: 我去玩了，反正我不缺收益 (qFDTm0js 15/07/19 18:08)
無名: 有很多錢可以丟+1 (ncA3FxZg 15/07/19 19:09)
無標 名稱: 無名 [15/07/18(六)15:05 ID:iHhrbNpQ (Host: *.linode.com)] No.8484 3推  
現在好像是英美VS蘇聯

不知道戰局會如何 2方都有能打的
無名: 還是德國啊 (TUhiI2F2 15/07/18 16:23)
無名: 排隊是英美vs蘇聯沒錯,但是我怎麼美國排進去對面全是蘇聯機? (2CdWf5qA 15/07/18 20:30)
Bradley: OuTsrD http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (2BDFOttA 15/10/24 09:50)
無標 名稱: 無名 [15/07/20(一)00:36 ID:MILr7ldw (Host: 1-162-*.dynamic.hinet.net)] No.8498 推  
 檔名：1437323782755.jpg-(147 KB) 預覽 147 KB
剛飛了半小時全真BR：2.3-4.3的場，挺有趣的。

先飛了幾分鐘MC.202之後，就有Fw-190A1能飛了，那個速度在這樣的場子裡，基本上很OK了，大概只有P-38要注意一下（剛開場還遇不到P-51），不過它的滾轉不行，可以用剪式對付。

運氣不錯，一下子就打下三架敵機，收益我不怎麼在意，反正又不能換現金，好玩就好。

聽說3000公尺高度會有AI轟炸機群會定時來轟炸，可惜我沒遇到。
無標 名稱: 無名 [15/07/20(一)03:35 ID:B81qw7xU (Host: 123-205-*.seed.net.tw)] No.8499 4推  
 檔名：1437334551370.jpg-(212 KB) 預覽 212 KB
請問
這模式是要待到終場才會結算嗎?
昨天的到現在還是沒有出現總結算的訊息耶...
無名: 要等很久 很久 很久.... (vs.5MTcg 15/07/20 09:06)
無名: 要是還等不到 那就是bug 這個模式還在測試中... (vs.5MTcg 15/07/20 09:21)
無名: 打了兩次,都沒跑出結算畫面,只剩臨時收益 (irIN53eE 15/07/20 13:07)
Bradley: iY8Si8 http://www.FyLitCl7Pf7kjQdDUOLQOuaxTXbj5iNG (1//MXKkU 15/10/22 12:10)
無盡戰鬥:精神折磨 名稱: 一滅 [15/07/20(一)05:09 ID:0Ti4WC/U (Host: *.kbtelecom.net)] No.8502 14推  
 檔名：1437340166802.jpg-(371 KB) 預覽 371 KB
昨天在這模式結束前加入了最後一場

因為只是想輕鬆打一打所以選擇一階的歷史模式。
結果進了開頭場，並不是中途場。


因為是結束前加入的，所以不會再有新玩家加入。

我打了整整357分鐘。(一場時間360分鐘"6小時")
但在結束前180分鐘時敵人已經被殺到全部跳場了，但是卻有雞婆的(玩家AI)替補。

並且打死了還一直重生，害得我們一直沒辦法以"殲滅所有敵人載具"的方式提早結束。

後面的180分鐘都是靠著我跟另外兩個意志力堅強的隊友慢慢地開SBD飛30km距離的往返轟炸來取勝。

(ﾟ∀。)ノ飛到最後我跟那兩位朋友都飛到崩潰。
還問互相住哪裡，一位住白俄羅斯，一位住莫斯科。

我之後還問那位住白俄羅斯的隊友有沒有去過那邊的WG總公司，他說不只去過還看過SerB。

(ﾟ∀。)ノ我再結束前10鐘，不知道為什麼整個人崩潰到邊笑邊哭.....
(||| =_=): 6小時 這是在上班嗎 (.ZN/wRlU 15/07/20 08:13)
無名: 你上輩子一定是從拉包爾飛零戰到瓜達爾卡納爾島打空戰的 wwwww (vs.5MTcg 15/07/20 09:06)
無名: 6小時真的太猛 (rsigVmgc 15/07/20 09:28)
無名: 6hr才四千多exp,5.5w收益... (irIN53eE 15/07/20 13:10)
無名: >>irIN53eE 先看清楚人家玩的階級吧..... (B81qw7xU 15/07/20 15:25)
無名: 就算是一階 rp也是太少 街機五殺大概就一千RP (rkZfDbsg 15/07/20 16:32)
無名: 你該不會打過瓜島空戰吧ww (wJOx7t6U 15/07/20 17:52)
無名: 豈止是少,是少到離譜,砍了三分之二的收益果然很扯 (irIN53eE 15/07/20 23:13)
一滅: (ﾟ∀。)拜託...我可是把當年連起飛都有困難的P80給練滿的M砲一滅耶。 (r.XN.9MQ 15/07/21 06:03)
一滅: (ﾟ∀。)區區六小時的精神折磨比起飛AD2實在是輕鬆太多了。 (r.XN.9MQ 15/07/21 06:04)
無名: 橘花什麼時候? (jnCDLjMM 15/07/21 09:40)
一滅: 我菊花差10/1的經驗就出來了，但現在日本歷史有夠難排，根本沒人排日本。 (Szfgti/A 15/07/22 05:23)
無名: 你老是打錯成菊花 我都開始擔心起你的肛門健康了 (583sWTPE 15/07/24 15:28)
無名: w (SrqYKIAY 15/07/27 00:56)
無標 名稱: 無名 [15/07/21(二)00:15 ID:mFmOMNGY (Host: 114-27-*.dynamic.hinet.net)] No.8509 推  
昨天用歷史模式美國打了快三個多鐘頭還沒結束
奇怪的是對面德國死到剩兩個人在飛但是系統都沒有補人

個人覺得昨天實在是玩得很過癮
(100級了也不會在益甚麼收益了...)

重點是光昨天打了3個小時擊落快30架,實際交戰的次數也是這數字的兩倍
這三個小時內我得到的實戰經驗是平常HB場的10倍吧...

舉例我飛了平常很少飛的美國,開的是P51跟P47
光是50機槍以前我是連用都不會用,碰都沒怎麼碰
經過昨天一天的訓練,今天的歷史場我成長到了用六槍可以用隱形彈鍊在500發以內把190A-8打爛

我也算是摸清了P-51跟P-47兩架原本不熟系的東西
多少速度以上可以纏鬥?垂直與水平?該不該開FLAP??要開多大?
怎麼在不同的速度下對付190跟109?
這些原本在歷史場都要花很多時間去一次次測試跟驗證的東西
在昨天這三小時死免錢跟無限敵機的練習下我一口氣摸清了七八成
(雖然噴了很多錢...)

這模式以累積戰鬥經驗的角度看真的是肥到要死
今天開著P-51D出門的表現比之前糊里糊塗的飛他好上幾倍
因為我已經完全摸清他的能耐了
這才是轟炸機該有的遊戲模式!! 名稱: 無名 [15/07/21(二)00:37 ID:mFmOMNGY (Host: 114-27-*.dynamic.hinet.net)] No.8510 7推  
 檔名：1437410247308.jpg-(829 KB) 預覽 829 KB
再來是在這模式下,轟炸機的存在感高了很多
以前玩美國看到轟炸機就覺得只是占掉一個人數
玩的人也都沒甚麼配合的在飛

但是這模式我已經碰過了幾十次像左圖這樣的BOX
重轟玩家現在會很自然的互相找隊友,互相貼近組成隊伍去炸機場
低階場甚至炸完就跳機重生(這機制要改)
偶而附近的戰鬥機看到會過去他們上空掩護,因為一定會有人來攔截他們不愁沒肉吃

一個3000M高度,三到四架重轟組成的緊密BOX,上面還跟著一兩架護衛的隊伍
這組合不是兩三架飛機可以對付的

流程大約就是
有人發現他們-->回報給大家知道-->附近的人爬升集合-->耐不住性子的人單獨攻擊被殺掉-->機場被炸-->開始攻擊他們-->自己也損失個五六架

因為可以重生的關係,轟炸機只要完成了投彈任務就算圓滿
可是防禦方只有在他們投彈前消滅他們才算成功
除非預先在高空準備不然實際上迎擊往往是來不及
而且只有一兩個人這樣做,單獨攻擊三架B17的方陣根本是自殺
嘗過那個彈幕之後我再也不想試第二次....那次我只活了大概4秒
(更別說對方可能會有護衛了)
無名: 那個德軍王牌不是說過嗎？ "看到過去的一生在眼前一幕幕出現" (WLJuQYm. 15/07/21 10:25)
無名: 換個想法想，B17的火力讓比較硬一點點的雙發重戰也因而找到價值了。但是他們需要單發戰機護衛 (MF.gdZ7A 15/07/21 13:26)
無名: 不但每個角色都找到了價值、而且定位更是幾乎和史實相似。其實這模式很好，但是還有很多地方需要磨合 (MF.gdZ7A 15/07/21 13:30)
一滅: 希望他重生的機制再多做一點修正，以及新增地面載具摧毀任務。 (Szfgti/A 15/07/22 05:25)
無名: 我的看法是重生要扣分數，保持工廠存在則能慢慢增加分數，可以體現戰略轟炸與生產資源的關係 (TShsiq.w 15/07/23 08:25)
無名: 有次飛410在雲裡循著聲音跟蹤B-17,待近距離才目視時兩邊都手忙腳亂,我410一陣狂射擊落B-17 (e8k8G8mI 15/07/28 11:25)
無名: 要是換成109,以那個的火力要在B-17屁股跟蹤射擊撐到擊落,能生還就很謝天謝地了 (e8k8G8mI 15/07/28 11:27)
無標 名稱: 無名 [15/07/28(二)11:22 ID:e8k8G8mI (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.8553 推  
前陣子出國幾天沒飛
突然手癢懷念起這種拉力賽.
可以幾乎不用等的全真109飛到爽很愉快啊.

109纏鬥中的各種缺陷在全真場會變得更明顯
109G/K只要開始轉彎纏鬥很快就會進入不利的守勢,通常結果不是被繞就是自摔.
這種長期抗戰基本上還是推薦遵循金毛小狗的教誨
"開火後不論有沒有擊中,都盡快脫離"

全真場因為結構遮擋會比歷史街機更容易躲起來,這點要多利用
進攻脫離都盡量用很偏門的角度高速進行.
然後要注意敵我速度
若是要花很久時間才能追上的話被發現的機率會大增(特別是氣槌要靠很近)
若是估計不能快速解決反而推薦躲好繼續跟蹤等待機會.

聲音要素在現在的版本很重要.
我已經不只一次用聽的警覺到有人接近
檔名：1437212461025.jpg-(86 KB) 預覽
86 KB新活動 名稱: 無名 [15/07/18(六)17:41 ID:yesKFMzg (Host: 223-136-*.emome-ip.hinet.net)] No.8486 10推 [回應]
3天陸戰或空戰2-5階其中1個250殺送D521+D520 20%優惠
空戰街機要如何最快250殺？？
無名: 拿出你飛最好的國家的二~三階機去屠幼... (8aggPOuA 15/07/18 18:49)
無名: I-15家族正在向你招手 (xN1yvZ7g 15/07/18 19:42)
無名: 2~5階，I-15最好可以... (0G1ObGws 15/07/18 20:49)
無名: 該拿出我的I-301了 (/j..I4EY 15/07/18 20:58)
無名: 噢沒看仔細原來是2階以上 (/j..I4EY 15/07/18 21:00)
無名: i153p可以 ww (TUhiI2F2 15/07/18 21:23)
無名: I-153P等著被B到尿失禁... (0G1ObGws 15/07/18 21:27)
無名: 請問附圖是什麼意思? (vqZuRFCU 15/07/21 15:06)
無名: 我也想問什麼意思？ (uDtXMkGs 15/07/21 20:29)
這是原圖: https://i.imgur.com/VGjiqFK.jpg (jnCDLjMM 15/07/21 20:57)
無標 名稱: 無名 [15/07/18(六)19:04 ID:KCvsdd7M (Host: 1-171-*.dynamic.hinet.net)] No.8487 推  
街機一天搞定
無標 名稱: 無名 [15/07/18(六)23:25 ID:4la.bsao (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.8489 推  
當然是街機40炮颶風了
無標 名稱: 無名 [15/07/19(日)04:11 ID:3VMDIR4Q (Host: 123.202.*.ctinets.com)] No.8490 2推  
 檔名：1437250303274.jpg-(136 KB) 預覽 136 KB
問一下能不能用炸B炸出來?
destroy 250 enemy ground vehicles
無名: 這類活動通常是要打玩家的,如果舔AI小車就能拿,那你會看到全部人都在舔地 (3lWB02tQ 15/07/19 04:27)
無名: 地面部隊是指打陸戰 (woGIiL7o 15/07/19 10:59)
無標 名稱: 無名 [15/07/19(日)18:27 ID:El0XeLY6 (Host: 111-240-*.dynamic.hinet.net)] No.8495 7推  
 檔名：1437301647142.jpg-(321 KB) 預覽 321 KB
X你娘機掰
連續2天在打這小東西
結果出來不是禮物機
而且還是白板機！！
送的D520 20%優惠是打8折
X！
X！
X！
早知就放棄了


PS管管設禁字幹嘛??
無名: +1,拼死拼活結果打出個沒經驗加成的 鬱悶 (d6Cazt1M 15/07/19 18:43)
無名: 往好處看吧 這本來是法國買顯卡才會送的.... (ZnrZC9RY 15/07/19 18:47)
無名: 早知道了 reddit上很久以前就有人罵 更重要的是這架性能與火力都不怎樣 (Rub1cVQI 15/07/19 19:37)
無名: 記得性能挺好的吧?是改了性能嗎? (m4jdcm4A 15/07/19 21:34)
無名: 如果你熟原版的D.520的話，D.521就是馬力稍微強化版... (Cy1l5v.2 15/07/23 06:55)
無名: 但本來性能就是個輕戰機，你不能拿更高階的比阿... (Cy1l5v.2 15/07/23 06:56)
無名: 記得看過國外討論 D.520的穩盤被蝸牛做弱了 本來應該是20~21秒之間 (HfzoYQk6 15/07/23 20:39)
檔名：1437273740939.jpg-(285 KB) 預覽
285 KB無標 名稱: 無名 [15/07/19(日)10:42 ID:HWUQ8R22 (Host: 114-38-*.dynamic.hinet.net)] No.8491 1推 [回應]
在下是剛玩不滿半年的菜逼八 想請教一下
開飛機著火(街機 歷史)有什麼比較容易滅火的方式嗎？
目前的做法就只會
1.關油門
2.俯衝
3.祈禱
因為有聽說過 那時的飛行員好像會用這樣的方式滅火
不過最近卻看到也有放慢速度滅火的
懇請指導
無名: 關油門有用嗎? (hLjiETB2 15/07/19 11:34)
無標 名稱: 無名 [15/07/19(日)13:18 ID:EQVXltfY (IP: 223.17.*.*)] No.8492 推  
你要是開米帝機就不用想了
按著j鍵3秒就能解決問題
無標 名稱: 無名 [15/07/19(日)17:11 ID:yRtlFWxg (IP: 103.38.*.*)] No.8494 11推  
>>No.8492
不只是米系的問題 1.49升級了空戰的DM系統 可以稱之為DM2.0了 官方有那個升級日誌 需要的可以翻翻

那之後HE/I彈的傷害都不錯 以及順帶的點燃敵人后絕大多數都難以滅火了
無名: 是喔?昨晚玩edurance用M20連續點著了三台德機 燒了快十秒後他們都熄火了還安全降落了 (d.LCilYY 15/07/19 17:36)
無名: 這是運氣問題嗎?順帶一提DM改前改後我的野馬還是超易起火一直燒到死 一次熄火也沒試過 (d.LCilYY 15/07/19 17:38)
無名: 美國從1.25版後 一直都是最軟的 不需要太驚訝... (ZnrZC9RY 15/07/19 18:22)
親爹: O RLY?告訴那神木機點了又熄,點了又熄是什麼鬼東西? (R7kXNflg 15/07/19 18:54)
無名: 阿就...親爹光環阿 全性能buff...東加一點西加一點 加到最後變怪物機..有啥好驚訝的 (ZnrZC9RY 15/07/19 19:39)
無名: 現在最易燃的其實是日系 基本一點就燃 然後燒到死 (yRtlFWxg 15/07/19 20:25)
無名: 但是米系易燃易脆這點毋庸置疑.........明明史實上一堆耐打+自封油箱保護 (yRtlFWxg 15/07/19 20:26)
無名: 而且漢斯那邊按理說也是易燃才對 一堆油箱座椅 (yRtlFWxg 15/07/19 20:26)
無名: 昨天用Mig-3-15點燃p-40但火居然滅了,也有用F4U對頭點燃飛燕卻沒燒死 (heXlIwTY 15/07/19 20:55)
無名: 曾經用飛燕丙的機槍把三台P51打到燒死 (bGdIyPbI 15/07/19 22:37)
無名: P47都可以被零戰的7.7打半秒就解體又燒機了 (wJOx7t6U 15/07/20 17:54)
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