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檔名：1447594367029.jpg-(52 KB) 預覽
52 KB自家陣容裡只是個龍套,出現在對方陣營裡卻過得很爽 名稱: 無名氏 [15/11/15(日)21:32 ID:PQbYwaJk (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.9274 2推 [回應]
有什麼原本在自家陣容裡只是個龍套,出現在對方陣營裡卻過得很爽的例子?

比方這架日本版6槍海盜,我在飛美國的時候完全不出這架
打俄國打日本,雖然速度優秀爬升卻大輸佔不到好位子,永遠都是被BZ的一方
格鬥更別提了,對手是日俄耶
而當我飛日本機的時候,除非他死命逃不然這海盜在日機眼裡就=肉...

到日本陣營之後發現完全不一樣了
開去打其他的BR2.7美機,反正爬升除了飛蛇以外大家都一樣爛所以不會被BZ
速度則是海放P-47以外所有的飛機,拿來打臉那些靠速度壓制日機的美系正好,高度相同的話沒有他追不上的東西
碰上頭上的噴火大不了俯衝逃逸,他連車尾燈都看不見

打俄國處境基本上跟美系一樣
但是自己頭上多了一大群砲隼疾風雷電罩著就是不一樣
我只要BZ那些逃下低空想靠速度逃脫的毛子就好了

唯一處境反過來的就是火力吧
六門白朗寧機槍要把BR2.7的日機俄機給打爛是很簡單的
但是反過來拿M2打美國飛機就真的覺得美機結實很多
除非點火不然要打死P47或F6F等東西有點不容易
頭上放給隊友罩: (ﾟ∀ﾟ)6門M2就是要拿來舔地阿，不然要幹什麼。 重點是完全沒有其他日機跟你搶潮爽得 (CE1sCrGc 15/11/15 22:51)
飛日本F4U: |∀ﾟ)就是要用12.7mm送美機回家啊~ (RuE1SNrE 15/11/18 20:00)
檔名：1446998081491.jpg-(159 KB) 預覽
159 KB感覺陸戰蘇系玩家比德系玩家團結 名稱: 無名氏 [15/11/08(日)23:54 ID:VFqIsV6. (Host: 111-241-*.dynamic.hinet.net)] No.9173 2推 [回應]
玩了幾場感覺真的有差，蘇軍戰車常常喜歡一起集群行動，也很積極繞路突進，德系陸戰的玩家比較像是各自找個好地方龜起來，然後就等敵人來黑槍，最後上演一台對多台的慘劇。

不清楚是不是其他人有類似的感受，希望是我自己誤會了。
無名氏: 在歷史場，德系車常常一個方向小調整或是小坡小坑嚴重掉速 (xD2kSwJU 15/11/09 10:11)
無名氏: 當你很容易被前車甩掉或被後車超過，很容易就分散了 (xD2kSwJU 15/11/09 10:13)
有 1 篇回應被省略，請按下回應鍵閱讀所有回應
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)19:46 ID:M.cP1opU (Host: 123-195-*.kbronet.com.tw)] No.9231 推  
蘇系玩家路過
蘇系裡面最強的就是中坦尤其是四階以後中坦優勢開始明顯
所以蘇聯線玩家幾乎都會使用中坦
而精熟蘇聯中坦的玩家開場要做什麼都大概知道了
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)21:20 ID:zce1Wk8Y (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.9232 推  
一年前我玩著德系不停被親爹一發入魂後就棄坑回歸空戰了
那時還沒有美系
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)21:43 ID:F9jw3VjM (IP: 43.230.*.*)] No.9233 推  
這個問題............
我認為本質和"爲什麽米系空軍玩家大多愛舔地"一樣的性質
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/10(二)04:44 ID:diwgXayI (IP: 137.116.*.*)] No.9239 推  
"爲什麽米系空軍玩家大多愛舔地"

http://fenrisulfr.org/war_thunder/pixmicat.php?res=8796

見本文的No.8828

多少當初抱怨身邊都蠢蠢萌軍的人 自己一開美線三四階全部降智商去舔地
蝸牛不只在各種性能細節上動手腳 還用收益和遊戲機制強迫你接受它們的史觀
這才是可怕的地方
這種溫水煮青蛙的方式都不知道煮出幾百鍋青蛙湯了
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/10(二)09:56 ID:elmpLfyI (IP: 63.142.*.*)] No.9240 推  
 檔名：1447120584167.jpg-(73 KB) 預覽 73 KB
美系玩家：「我們是被逼的！」
閉嘴快舔 名稱: 一滅 [15/11/10(二)11:11 ID:hWY0pI/o (IP: 49.214.*.*)] No.9242 2推  
 檔名：1447125119571.jpg-(40 KB) 預覽 40 KB
>>No.9233
無名氏: 一早起來開了三次金幣挑戰,開美軍解,然後連50金都沒有 (DCv4LrF6 15/11/10 13:22)
無名氏: Keep後跟gerund(重點錯 (j/wCGXRU 15/11/10 19:04)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/10(二)19:51 ID:2eJ8BhhQ (IP: 218.191.*.*)] No.9245 2推  
 檔名：1447156286719.jpg-(388 KB) 預覽 388 KB
玩轟炸機的我一直不明白舔地是甚麼，直到我親眼看見一大堆戰機在搶AA的同時我方轟炸機卻被敵方圍毆
無名氏: (ﾟ3ﾟ)｡o０轟炸機不等護航去送死和舔地黨無關 (c5nWqUAk 15/11/10 22:18)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜不過圖中的重點不是P80A舔地自摔嗎?轟炸機?管他的 (c5nWqUAk 15/11/10 22:21)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/11(三)23:00 ID:uHCnQDT2 (Host: 61-227-*.dynamic.hinet.net)] No.9256 推  
全系玩家路過

因為在蘇聯三四階打起長距離砲戰明顯不利，蘇聯玩家會習慣性地拼近戰瞄弱點打，而佔點也就那幾個，很自然蘇聯玩家都會集體行動先用機動性卡位或是繞路側襲


至於一二階蘇聯那是平推沒有什麼可比性
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/11(三)23:10 ID:uHCnQDT2 (Host: 61-227-*.dynamic.hinet.net)] No.9257 10推  
至於德系，德系玩家也很清楚自己的砲最好，正面裝甲最好，機動最差，側面裝甲很虛的問題，自然會偏向打遠距離砲戰，享受狙擊的感覺

但是除了Battle以外，其他兩個模式都強調佔點，不佔點不會贏，這使得德系可能只有一半或更低的人在推戰線，造成前線的人得面對兩個以上對手
偏偏很多打黑槍的都不懂得適時加入戰局幫忙，甚至選的黑槍點還很爛，根本不能掩護隊友

我跟朋友組隊實驗過，集群推進的德國車不會比蘇聯弱勢，只要不冒進穩穩地推進就行

至於美系，那是只剩下打黑槍的選項了，中坦機動性不行，裝甲不行，砲也沒強到哪去......
無名氏: 最後一句我否認 米系不是沒強到哪兒去 是很弱........尤其T4 所以米系現在只能繞側黑槍 (HQZ2LLvA 15/11/12 00:29)
無名氏: "否認"這個詞不是這樣用的吧? 要也是"否定"或"反對" (ZzmD7n2. 15/11/12 04:06)
查了網路字典: 否認：做出後述事件不成立的陳述。近似詞：否定。反意詞：承認。 (.7ELXWbQ 15/11/12 10:26)
無名氏: 否認是別人認為你有說過這化或對你有所指控，你出面澄清或駁斥叫做否認 (ltomStYA 15/11/12 10:52)
無名氏: 你要反對別人的意見應該是舉手說「我反對」或「我不同意」吧？話又不是出自你有什麼好認的？ (ltomStYA 15/11/12 10:54)
無名氏: 上K島學中文系列www 另外求美國T4推薦車 (A8a4MCdY 15/11/12 16:28)
無名氏: 能知道別人的意見和學習新知才有上來的意義啊 都只想發洩和嘴砲的話去混闇版不就得了 (ffEpdj8U 15/11/14 02:39)
無名氏: 有人糾正中文是好事 不然各種錯字和誤用真的會讓人以為置身小學低年級... (qTlAiGUI 15/11/15 01:30)
無名氏: 不過要小心不要弄成文字獄 那就不好了 (saEfAHTw 15/11/15 01:37)
無名氏: 放心吧，之前版上又有吱吱拿用語差異支支叫，那群起攻之的盛況在隔壁版或軍版都看不到。風氣有建立真的有差 (l.BWzkiA 15/11/15 02:02)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/14(六)00:07 ID:kxuOJRA6 (IP: 203.129.*.*)] No.9270 2推  
>>無名氏: 上K島學中文系列www 另外求美國T4推薦車 (A8a4MCdY 15/11/12 16:28)

美國T4 都軟疲車種...

萌犬
優點
加速快 APDS穿深高
缺點
APDS常常被彈掉 後效...現在好一點 上一版跟垃圾沒兩樣
皮薄到擺角度 也彈不掉砲彈 被防空打死

T25
優點
要穿深沒後效 要後效沒穿深 被黑的90砲
在5.7~6.3這區段還算堪用

缺點
醜

M36 超級地域貓
優點
被黑的90砲

缺點
紙裝甲敞篷車 敵機護航轟炸機後 順便打死你
M36倒車有夠慢
無名氏: (ﾟ∀。)另外 萌犬在起步跟煞車的時候 車身搖晃非常嚴重 不利於打伸縮炮 (kxuOJRA6 15/11/14 00:18)
無名氏: 結論:M60大好XDD (2I3hJoWE 15/12/01 08:53)
檔名：1447376272844.png-(374 KB) 預覽
374 KB關於擬真模式 名稱: Snow White [15/11/13(五)08:57 ID:2p2M07Fc (Host: 118-163-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9264 4推 [回應]
雖然用搖桿操控飛機感覺很爽，但是每次都很難找到敵機這點該怎麼破？編隊飛行？　找到之後要打中又是一回事，感覺實在是比陸戰難上太多了。
無名氏: http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=20947&sn=1572 (et2vRHmk 15/11/13 11:23)
無名氏: 呃⋯⋯ 網址太長，縮一下： (et2vRHmk 15/11/13 11:27)
無名氏: http://goo.gl/HXE2OB (et2vRHmk 15/11/13 11:27)
無名氏: 先去AI機附近or龜在AA點旁看防空炮 (FcvZSG66 15/11/14 19:25)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/13(五)12:03 ID:R7U8uBBA (Host: 36-228-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9266 推  
你可以找你的麻吉跟你一起飛 , 會很嗨
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/13(五)17:16 ID:TH0mb.1Y (Host: 39-9-*.fetnet.net)] No.9269 推  
空戰有大概的模式，所以有幾個固定的方向要先檢查:
1.六點鐘，包含六點高與六點低，尤其高低這兩個角是很多偷襲者喜歡切入的路線一定要時時看清楚
2.正頭頂，尤其是飛在中低空，容易招來高空的突襲
3.正前方低處，有些採取對頭突襲的敵機會從十二點低衝上來
4.接著再把其他的角度檢查完，完成一個循環之後，再從第一點開始

編隊飛行不要編太近，那叫做照相隊型，耍帥而已。好的戰術編隊是兩機分開到一定的距離，可以互相檢查六點，也可以隨時相互支援。以War Thunder的全真來說，0.5-0.7KM是個不錯的距離。長機要隨時提醒僚機不要因為視野方便而太拖後，最好是保持在長機左右兩邊後方30-45度位置。再拖後，長機就很難觀察僚機的六點了
檔名：1447019697109.jpg-(60 KB) 預覽
60 KB20mm機砲高爆彈的影響力 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)05:54 ID:.limvZu. (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9199 3推 [回應]
原本是依附在其他討論串下
想想這樣密集的發圖很快就把別人的串給擊沉 有點不好意思
因此獨立開一篇討論

MGFF在沒有高爆彈前的威力大概是這樣

所以有些人抱怨怎麼遊戲中E-3的砲在改版後敲起來跟重機槍差不多
(彈道、備彈和循環射速跟重機槍相比卻差很多)
其實是以前做得太強了 沒上薄殼彈就有薄殼彈的威力
現在MGFF/M進場 就要把之前的威力往下修 才能體現新舊版機砲之間的差異
總不能原本的維持那麼強 新來的MGFF/M增強到超過MG151/20吧？
無名氏: 您太客氣了。感謝您每次精采豐富的分享 (OtqcMt.o 15/11/09 06:12)
無名氏: 不會 感謝你喜歡我的文章 (.limvZu. 15/11/09 06:41)
無名氏: ∀ﾟ)ノ~♥這串營養價值這麼高，一定要精華了。已收拜謝 (YuF26q2Y 15/11/10 03:14)
有 20 篇回應被省略，請按下回應鍵閱讀所有回應
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)10:42 ID:.limvZu. (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9224 推  
 檔名：1447036963569.jpg-(20 KB) 預覽 20 KB
至於沒那麼耐打的日機嘛…
在美軍普及API到太平洋後 通常下場是這樣的…
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)10:44 ID:.limvZu. (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9225 推  
 檔名：1447037083438.jpg-(23 KB) 預覽 23 KB
就算在很大的夾角下 很短促的射擊窗口
幾個零星的命中還是很快就能點著
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)10:48 ID:.limvZu. (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9226 推  
 檔名：1447037322674.jpg-(11 KB) 預覽 11 KB
持續命中 或點燃後放著不管幾秒後
沒防火防彈的零戰下場通常是變這樣
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)10:50 ID:.limvZu. (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9227 推  
 檔名：1447037438612.jpg-(10 KB) 預覽 10 KB
而且這不是特例 是通例
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)11:02 ID:.limvZu. (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9228 18推  
 檔名：1447038120109.jpg-(52 KB) 預覽 52 KB
因為那樣起火的零戰基本沒有生還可能
所以沒有什麼又要有.50彈著又要能證明燃燒效果的殘骸照片

不過這邊倒是有張差可比擬的照片可供參考
這是在地面被炸射 起火後只燒去部分 而不像通常完全燒毀至渣的零戰殘骸
考慮到中前期零戰的不防火 薄皮+易燃特性 再加上上面圖片的火勢
正常飛機被點燃後還有支持數十秒至一分鐘以上還不被熔毀主結構 甚至自行滅火的可能
零戰通常是起火後十幾二十秒就因火勢太猛 弱結構和薄蒙皮太快燃燒殆盡而變形解體乃至自毀
如果在空中變成圖中的模樣 氣動幾乎全毀
就算駕駛當下僥倖沒死好了 你又怎能期待把這樣的機體飛回來呢？
……
無名氏: 不是渣 是薄皮軟骨無防護的路線下必然導致這種結果 (.limvZu. 15/11/09 19:10)
無名氏: 而中前期日機為了節約馬力撐出性能 普遍走這個路線 海軍機尤甚 所以一定會付出這種代價 (.limvZu. 15/11/09 19:11)
無名氏: 像是艦攻 艦爆 艦偵 陸攻 等 清一色有易燃不滅火問題 (.limvZu. 15/11/09 19:13)
無名氏: 但陸軍戰鬥機相對好一些 從中後期的隼開始 鍾馗飛燕疾風一路下去都沒零戰那麼會燒 也挨得起一些.50 (.limvZu. 15/11/09 19:14)
無名氏: 後期海軍機大馬力化之後 多少也有拿回一些防彈防火能力 重傷還是會燒 但比較是國際飛機普通的燒法 (.limvZu. 15/11/09 19:16)
無名氏: 只是從零戰開始的各種飛機 輕量薄皮又完全不防火的型號進入服役的量太大 所以總體印象就是打火機 (.limvZu. 15/11/09 19:18)
無名氏: 其實不是所有日機都這樣 總的來說大概有幾成例外 可惜都集中在最後兩年出現 而且還是不夠普遍 沒法翻盤 (.limvZu. 15/11/09 19:19)
無名氏: 比方一向以生存性著稱的美系 其實在戰間期到戰爭初期 也有完全不防彈不防火的型號 (.limvZu. 15/11/09 19:22)
無名氏: 像P-35 P-36 P-40都經歷過這種時期 不過那是因為當時普遍小馬力又想追高性能 大家都這麼做 (.limvZu. 15/11/09 19:24)
無名氏: 等大戰開打後 各國的共識就是即使性能不達標 防彈防火也要上 最少也得上一部分 不然不堪實戰 (.limvZu. 15/11/09 19:25)
無名氏: 日本就是馬力競賽上落後 走一樣路線永遠樣樣輸人 乾脆放掉這塊用性能壓人 看能否快速結束戰爭 (.limvZu. 15/11/09 19:27)
無名氏: 當自己能力不夠左右戰局發展 戰爭被對手拖長的時候就注定這個路線完蛋了 遲早要露餡 (.limvZu. 15/11/09 19:28)
無名氏: 美國是參戰後 不防火防彈的都緊急追加 而新設計的都把這個當標配 加上先天抗荷係數高 普遍厚皮硬骨 (.limvZu. 15/11/09 19:32)
無名氏: 日本是走這招嚐到甜頭後 很多新設計還是以性能指標為前提 寫入防火防彈又被其他設計要目排擠 被優先放棄 (.limvZu. 15/11/09 19:34)
無名氏: 所以外銷的頭幾批霍克75即使有被批防護不足 仍很少空中解體 日本則到最後的烈風還是有薄皮欠防護問題 (.limvZu. 15/11/09 19:36)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)13:34 ID:4zTidvzE (Host: *.pccwmobile.com)] No.9229 推  
獲益良多, 真想賞你一桶啤酒( ･ิω･ิ)

遊戲內M8已經足夠把零戰秒點著
而M20點火效率更上一層樓
可是穿甲還是不夠(史實500m 穿深21mm 遊戲16mm 足足弱了5mm)
毀傷令人不滿意
經常把敵機點著了 怕會熄火繼續補射
發現敵人都燒(燒了超過5秒)爆了 我還沒打斷他的翼
穿甲和毀傷不足的情況最能體驗在BF109G上
經常咬著他們六點 射了好幾百發還好好的
大概是機尾的裝甲把M20擋住了
還有那台天殺的yak-9p 我很久沒點著他了

相反九九炮一型在遊戲內可爽了
有一次開著J2M4咬著I185
他做剪刀想反咬我 做得不錯
可惜在一次交錯時被我一發(交錯面積太小 而且時間很短 所以判斷是一發左右)打斷翼了(´・ω・`)
版上看人說九九一型400米內毀天滅地果然沒錯
感覺連MG151的薄殼彈也不如它強
勘誤 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/11/09(一)22:55 ID:x8Avjqhs (Host: 36-227-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9235 22推  
 檔名：1447080930196.png-(178 KB) 預覽 178 KB
>於九九式一號砲基本與MGFF系出同門 所以威力與效
>果也差不多

事實上，MG FF 才是威力墊底的 20 mm 機砲。

根據美軍戰後調研的結果，九九式二〇粍一号機銃/九九式二〇粍二号機銃在彈頭部是沒有差別的，差別只在於彈藥筒的長度(九九式二号機銃的彈藥筒比較長可以裝更多發射藥)。

MG FF 各彈藥裝藥
HE 3.7g 爆藥/API 0.5g 燃燒劑/HEI 3.6 g 爆藥 + 0.4g 燃燒劑

而九九式二〇粍一号機銃/九九式二〇粍二号機銃

HE 10g爆藥/HEI 5g爆藥+1g燃燒劑+3g白磷
HET 5g爆藥/HET(自毀引信) 4.3g/API 3.4g燃燒劑

由以上數據可知，在炮口初速跟但要投射量幾乎相等的MG FF跟九九式二〇粍一号機銃在整體威力幾乎只能比較彈藥內的化學能，而兩國爆藥之爆炸相對係數德國略輸(德國 HA-41 1.284 VS 日本 1.33)、彈頭裝藥德國也輸的情況下，MG FF 實在是穩拿墊底砲的寶座啊。

威力比較大的九九一打在野貓上和打在噴火上的 MG FF有類似的效果，真正的差距在於引信調教、跟格魯曼鐵工廠的厚蒙皮啊。
……
無名氏: 但不只是打野貓 打在Beaufighter機翼上看起來效果也不怎樣啊 (plj9jaFs 15/11/10 00:14)
無名氏: 而且九九式也不可能每顆都是MGFF三倍效果的純HE 整條彈鏈攤下來效果就相對稀釋了 (plj9jaFs 15/11/10 00:17)
無名氏: 我贊同你最後的結論 對抗的目標不同 引信不同 可能影響得更大 看MG151改進引信後的增益就知道了 (plj9jaFs 15/11/10 00:20)
無名氏: 從戰場評價來看99式1號的確不比MGFF高明到哪去.只是沒想到兩者的裝藥有這麼大的差別 (sq5ag1tg 15/11/10 00:26)
無名氏: 在41~42年這個時間點只想靠提高裝藥來彌補砲體本身低劣的體質,果然還是太天真了 (sq5ag1tg 15/11/10 00:29)
無名氏: 這樣說吧 我說的比較像是綜合效果 好的機砲打差的彈藥 由於上靶率高 毀傷效果還是有感 (plj9jaFs 15/11/10 00:39)
無名氏: 好的機砲再搭配好的彈藥 就會變得毀天滅地 容易上靶又幾乎發發致命 (plj9jaFs 15/11/10 00:40)
無名氏: 而"喜歡泰莎"說的是單論威力 九九式一號還是比MGFF高出一截 (plj9jaFs 15/11/10 00:41)
無名氏: 而我看德國的MGFF系評價基本有點把MGFF和MGFF/M摻在一起再平均了 自然不覺得德國輸日本 (plj9jaFs 15/11/10 00:42)
其實我也喜歡泰莎: (ﾟ∀ﾟ)＜這樣 MG FF/M 太委屈了 (QR.r6.x2 15/11/10 00:44)
無名氏: 因為爛的機砲搭配低效彈藥 就是徹底的爛 搭配好的彈藥 因為上靶率和彈藥覆蓋率還是低 (plj9jaFs 15/11/10 00:44)
無名氏: 沒法像好砲那樣用爛彈藥硬堆也能堆出效果 即使每一擊都更痛 沒中就沒差 即使有中 傷口太散效果也不顯著 (plj9jaFs 15/11/10 00:47)
無名氏: 我對機砲的毀傷力評價不是單純看搭配的彈頭 個人認為槍體/砲體本身的素質還是比較關鍵 彈頭只是增效 (plj9jaFs 15/11/10 00:50)
無名氏: 瞭解了.你的概念比較偏總體效能,但他單純看彈頭也沒錯,畢竟化學能殺傷看的還是裝藥和引信,動能反而次要 (sq5ag1tg 15/11/10 01:08)
無名氏: 不過單在高爆上拉高裝藥威力也拉不起其他彈種和砲體本身,砲的體質好卻可以拉抬所有彈藥的效果,這也沒錯 (sq5ag1tg 15/11/10 01:09)
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無標題 名稱: 無名氏 [15/11/10(二)02:17 ID:plj9jaFs (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9236 11推  
 檔名：1447093074369.jpg-(150 KB) 預覽 150 KB
>原來日系史實中那麼渣...
如我推文中所言 不能以偏蓋全 並不是所有日機都這樣
日機的問題是
這些"偏"的產量和型號佔大多數 按國際常理設計和製造的反而佔少數 時期也偏後
所以整體印象扭轉不了

日機中也是有骨骼精強的份子：看看這架陸軍的三式戰飛燕
迫降失敗 撞進椰子林裡 經過嚴重的翻滾 (看看它在地上刨出的那條溝 可見擦撞之激烈)
主翼和垂尾都斷裂飛散 引擎架都撐不住衝擊 槳軸也被硬生生扭斷
但即使撞成這樣 胴體的輪廓和曲線基本仍保持完好
看看她機腹的箱式結構曲線保持得多完整

這是因為飛燕的機體結構冗餘度 即使以美規來看都算頂尖的 不下雷霆野馬
所以禁得起這樣摧殘
到三式戰二型時甚至俯衝到穿音速領域遭遇壓縮效應把空速錶都打壞 還是人機均安的飛回來
加上防彈與自封油箱的充實 在戰場上出現不多久就被美軍識別帳標記：
"不像一般日機那樣容易起火 禁受得起一兩輪.50掃射 也不容易靠俯衝擺脫"
這都是有原因的

鍾馗和疾風的身子骨可能不像飛燕在日機中這麼超群
但至少也相當於美規均標(鍾馗)和歐規均標(疾風) 以國際水準來看也是站得住腳
無名氏: 我較想知的是,那飛行員生存了嗎? (h11FXOEM 15/11/10 13:12)
路人C: 個人認為就算圖中是美系機種，飛行員也是不死也有重傷的程度... (CAZeQosQ 15/11/10 17:18)
路人C: 這種強烈撞擊加機體翻滾，飛行員沒被甩出來都是奇蹟了 (CAZeQosQ 15/11/10 17:19)
無名氏: 飛燕的椅背強度足夠作為防滾桿 一般翻覆的時候足以保全駕駛員 (plj9jaFs 15/11/10 21:56)
無名氏: 但圖中這個案例是衝擊太久太強 前中後三組艙罩全被刮走 座艙都埋進土裡 我對駕駛的安危不是那麼樂觀… (plj9jaFs 15/11/10 21:59)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ＜「看看她機腹的箱式結構曲線保持得多完整」… (cmaB9kyY 15/11/14 21:47)
無名氏: 因為有翻滾啊 這句話怎麼了嗎？可別告訴我你把機腹冷卻器當成後機身的箱式結構喔 (IXBHnSzw 15/11/15 18:22)
無名氏: (;ﾟдﾟ)這句感覺有點...看著高空摔落的說"看看這XX保持的多完整,死巴拉西" (XxJWAPi6 15/11/16 04:55)
無名氏: 這不是高空摔落而是高速迫降失敗啊 有好好看文嗎？而且重點在機身結構跟零戰不同 駕駛死了也不影響結論啊 (ZOl59sLw 15/11/16 10:43)
無名氏: 要怎樣才能看成高空摔落...文章都不看清楚也在嘴。真是.... (LlU3utGU 15/11/16 11:07)
無名氏: 不用看文，光看圖也知道這是迫降失敗。從高空墜落早炸成一堆燒焦的碎渣了，現場哪可能是這樣？ (IHdmktZM 15/11/17 02:27)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/10(二)02:42 ID:plj9jaFs (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9237 25推  
 檔名：1447094520543.jpg-(131 KB) 預覽 131 KB
反觀零戰

迫降得稍微重一點 機身就各種皺折和扭曲
還沒翻滾就變成這樣了

再次強調 這不是特例 是通例

都這麼多不同戰場的殘骸例子拿出來給你看 還要當我是零戰黑的話 那我也沒輒了

日本不是只有零戰一種飛機 但零戰的產量太大 足跡太廣 像零戰這樣設計的例子也太多
而海軍末期以堅固著稱的紫電改 量產服役後還是發生了數起生產品質不良不耐俯衝的事故
烈風也像之前披露的那樣 雖比零戰好 本質上仍是零戰的延長 防彈和結構排不上同期國際水準的前半
在這麼多機種集體營造日機脆弱的印象下
只靠數千架陸軍的戰機 想把既定印象扭轉過來 實在是力有未逮

堀越當初看到飛燕的設計時 雖然欣賞老同學土井洗鍊的液冷氣動佈局
但對於高冗餘度的設計卻有些輕蔑 覺得這樣太浪費馬力 呆重太高也拖垮了加速性和爬升性能
單論兩者的性能和飛行特性 的確是這樣
但在日後的發展上
飛燕在基底不變下 換裝各種引擎基本都獲得了不錯的評價 (撇除引擎本身的問題的話)
證明了基礎架構的紮實和成功
但零戰的侷限性和平衡性問題卻越來越浮上檯面 在戰場上的抗損評價也有天壤之別
這背後都是有理由的

戰鬥機畢竟本質上還是兵器 不是工業展台上的展品 需要禁得起一定程度的重操
雖然這個標準因人/因國而異 但還是有個水準在
而日本大部分的例子就是把這個堅持降到最底限去換取性能 尤以三菱堀越作品為甚
所以當各家戰機新造好時 停放狀態一眼看去都是光鮮亮麗
初始驗收和交戰 沒被打擊之前似乎也顯得一切都是性能掛帥
但進入戰場歷經重重考驗後 有些第一眼看不出來的東西就藏不住了
……
無名氏: 雖然日本陸航對高速戰法 無線協同 機體防禦方面覺醒得比海航早 但飛燕會那麼強韌主要是因為土井的美學 (plj9jaFs 15/11/10 08:10)
無名氏: 他的美學意識跟堀越在日本戰機設計界中正好是兩個端點 也多少跟陸海軍對戰機用兵思想不同有關 (plj9jaFs 15/11/10 08:11)
無名氏: 土井式美學：將液冷的氣動優勢最大化 重都重下去了氣動一定要好 冗餘度盡量高 性能適中夠用就好 (plj9jaFs 15/11/10 08:15)
無名氏: 堀越式美學：將空冷的輕量優勢最大化 輕都輕了荷重一定要低 操控性盡量高 機體強度正常操作下不解體就好 (plj9jaFs 15/11/10 08:18)
無名氏: 才剛推出就吃盡餘度 什麼都微調到剛剛好 再動就破壞平衡... (elmpLfyI 15/11/10 10:02)
無名氏: 難怪零戰後來的每個型號都被抱怨失掉平衡 怎樣調都不對...就算針對眼前最佳化 也不能吃到這麼緊啊 (elmpLfyI 15/11/10 10:05)
無名氏: 其實最基本的問題 (KmxdKchs 15/11/10 18:09)
無名氏: （按到）主要還是是不是艦載機的差別吧 畢竟在發動機差的情況下最優先的就是減少重量 (KmxdKchs 15/11/10 18:13)
無名氏: 要在空母起降最基本要求就是輕和低翼載（人家美國發動機猛）在這基本條件下 堀越自然會設計出這極端的作品 (KmxdKchs 15/11/10 18:16)
無名氏: 如果堀越只為了輕和機動性來設計飛機的話 那也不會有雷電了吧 (KmxdKchs 15/11/10 18:19)
無名氏: 零戰一家說到底就是使用者逼死製造者的一個顯著例子。隔壁小山做隼系列時陸軍中途改變路線才免得與零戰一樣 (ImPjlZqQ 15/11/10 18:34)
無名氏: 雷電那是海軍想要這樣的攔截機 堀越當然要按照方針來做 不能單純用他個人美學來理解 (plj9jaFs 15/11/10 22:04)
無名氏: 而且跟同樣是攔截機的陸軍鍾馗相比 雷電無論蒙皮厚度還是機體強度都還是比較遜色 (plj9jaFs 15/11/10 22:05)
無名氏: 雷電的俯衝速限比鍾馗差了50~100km/h 至於蒙皮問題 去看現存的雷電有多皺就知道了 (plj9jaFs 15/11/10 22:14)
無名氏: 堀越想減重增進爬升能力這個想法 還是在雷電的各個設計環節反覆出現 只是做得沒零戰和烈風那麼過份罷了 (plj9jaFs 15/11/10 22:16)
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無標題 名稱: 無名氏 [15/11/12(四)13:36 ID:YgDuBmgs (Host: *.kbtelecom.net)] No.9260 10推  
可能有點離題拉 但是看過上面幾張圖片後

滿好奇二戰有沒有去特別統計機組員跳傘的成功率?順面也想問一下各國各機的生存率

有時候看遊戲裡的跳傘也不太科學就是了 有時候更是跳完撞山 替那些我們的化身感到小小的悲哀
無名氏: 我只知道　海上作戰的話　成功可能也會死　暈過去會往下趴溺死在海上 (WZ8QAOfk 15/11/12 19:04)
路人C: 陸上也會啊，不小心掉進森林裡或著陸時側風過大，結果也好不到哪去 (5J1eUvYY 15/11/12 20:14)
無名氏: 高度不夠高不可跳傘(傘不會馬上開，會來不及)，有些激烈失控例如斷翼時不可跳傘(會被機身或尾翼打到) (tg2cKba6 15/11/12 21:25)
無名氏: 有些飛機尾旋時不可以跳傘(同上) (tg2cKba6 15/11/12 21:25)
無名氏: 尾旋看那個角速度就知道光是能站起來就很難了 (0NhqpC9g 15/11/12 22:07)
無名氏: 記得阪井說過要100公尺以上才能跳傘 (lB0EBY6U 15/11/12 22:12)
無名氏: 跳傘當下生還 跟落地後生還 還有落地後能否活著回到基地 彼此有點差距 採計標準不同的話單比數據沒意義 (XF52aCXQ 15/11/13 00:15)
無名氏: 跳傘大師哈特曼，隨便跳 (Fvw81akw 15/11/16 20:57)
非洲之星: .......幹.... (nPNCuB0Q 15/11/17 01:29)
無名氏: QQ (lC0wAsDg 15/11/21 00:04)
檔名：1447101745522.jpg-(69 KB) 預覽
69 KBP38E P38J P38L 名稱: 一滅 [15/11/10(二)04:42 ID:hWY0pI/o (IP: 49.214.*.*)] No.9238 4推 [回應]
目前飛歷史場的總體感想


E型比起G型飛起來根本渣渣，爬升爬個老半天上不到4000m，跟A7M比能量戰也很糟糕，跑也跑不快過熱到很快。

J型爬升速度變快了，打高空戰與高空狗戰很穩，低空戰曾經跟Yak3P比Barrel Roll轉的不相上下。

L型爬升有感覺比J型快了一點，其餘感覺跟J型差不多，但多了減速版讓我在高速下使用Barrel Roll搞人更有優勢。

共通點就是轉的速度還不錯快，可以跟BF109系列在狗戰中轉出優勢，但能量保存性不是很好，有時就算比對方高，往上飛拉對方失速還是有可能被追上。

另外一個共通點

燒，都燒，都可以燒，都給他燒。
全身上下從引擎到冷卻系統只要吃子彈就是燒。

冷卻系統燒起來的次數不知道幾次了，只要被7.7mm摸到絕對燒，被打燒得通常都是冷卻系統然後再往前燒把油像跟引擎一起燒掉。


結論:除了E型，J型跟L型比起P51D還好上手，性能總體也算中上，但就是被東西擦個邊就會燒起來的特性真的很機車。

補上用Barrel Roll對付109的片段
https://www.youtube.com/watch?v=lmrRtbku3AE
無名氏: .....以前那個打左翼斷右翼 打駕駛死引擎的魔法DM改了沒？ (elmpLfyI 15/11/10 04:47)
一滅: (・_ゝ・)不知道，目前我被打中除了燒死外沒別的死法，即便只是擦邊。 (hWY0pI/o 15/11/10 06:15)
無名氏: 先不論WT那神奇7.7威力,印象中史實P-38的評價也是很容易起火,然後統計發現雙引擎存活性也沒多好 (vrgb722I 15/11/10 09:40)
無名氏: P-38不是容易起火 是起火後容易延燒 (GE7jTTwk 15/11/12 22:40)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/10(二)10:26 ID:plj9jaFs (Host: 36-229-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9241 2推  
To 一滅：
昨天搞圖文串搬家 把你的推文弄沒了 不好意思
一滅: (ﾟ∀ﾟ)蛤?沒差別啊，我發的文也只是小品跟單純的交流文章，史實資料文章比這還來的有價值 (hWY0pI/o 15/11/10 11:07)
一滅: (ﾟ∀ﾟ)而且我非常高興看到這種文章，蓋掉我的文章或是推文等等的，我是無所謂。 (hWY0pI/o 15/11/10 11:08)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/10(二)14:53 ID:5lalQWbM (IP: 43.230.*.*)] No.9243 14推  
這版本米系5.0左右比較能打了
P38K/L 5.3的P51D30 然後F4U-1一家也是得到了BUFF
而且1.53更新后大量報告顯示7.7和12.7的毀傷上修

雖然也擔心之後會補丁再砍 但1.53一開始中低速加速和滾轉被大砍的佩刀在24H后就修復回來(雖然同是把T160傷害砍了.....) 而且也把擱置了半年多的M103炮塔錯誤修復了 這版本米系應該不會像上2個版本那麼淒慘 總之走著瞧...........
無名氏: (*´д`)＜不知道是否因為轟炸機bug時件封了一堆只管舔地的玩家 (AKdnuuvE 15/11/10 15:32)
無名氏: (*´д`)＜這幾天開D30都見到肯一起爬的野馬 因為過熱問題改善了 全部人都側爬到6-7千米才轉入戰場 (AKdnuuvE 15/11/10 15:34)
無名氏: (ﾉд`ﾟ)＜看到這麼多正常的野馬玩家我開心到哭了 因為出包反而讓良幣驅逐劣幣 (AKdnuuvE 15/11/10 15:36)
無名氏: (ﾉд`ﾟ)＜阿哩嘎多該金 真希望這情況不是曇花一現 (AKdnuuvE 15/11/10 15:37)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)還有11天,你可以趁現在多玩幾場 (nI7xxBvw 15/11/10 16:54)
無名氏: 這幾天美系四階勝率大幅提高 果然把那些整天只管舔地的毒瘤封了之後影響很大 (elmpLfyI 15/11/10 21:34)
無名氏: 我已經有開野馬四連勝的紀錄 玩英國進北海道反而因為對面滿滿的野馬而三連敗 這在以前根本是不可能的事 (elmpLfyI 15/11/10 21:36)
無名氏: 放屁 這兩天美系開野馬全敗 強的美軍只會存在於對面 (ter99uD. 15/11/11 09:24)
無名氏: 咦 這幾天我的D30無論勝率/KD都直線上升啊 (T7m6710. 15/11/11 12:21)
無名氏: 不要你自己臉黑 賴別人說謊好嗎？ (aHVRHuEE 15/11/12 00:21)
我愛這版本米系: 歷史12.7神點火,用P-63打蘇蘇還可以5殺打到無彈www (Q1rb/O1k 15/11/12 12:04)
無名氏: 當你連續幾場你的飛機都跟零戰一樣易燃 被擦到就著火爆炸時 你就不會這麼想了 (QhYEI9Zg 15/11/13 11:58)
無名氏: 不檢討自己意識差技術爛 怪參數不對 怪分房不公 怪運氣太差 怪版上沒有秒回你逼你離開 (kuDsEwjU 15/11/17 08:26)
無名氏: 就是不爬文 不檢討...為什麼版上高手普遍懶得回你？因為有些基礎問題講好幾年講到不想講了 (kuDsEwjU 15/11/17 08:30)
P38這好貨 名稱: 全真玩家 [15/11/10(二)17:29 ID:rwpps0YY (IP: 210.177.*.*)] No.9244 4推  
整個系都高翼載, 低推重比, 沒後視力的爛貨, p51前的就只有這貨和P400比較有看頭, 後者平常好像飲了伏特加拉一拉就左搖右擺又尾旋
就只有這貨怎樣拉都不尾旋,武器集中,4支同軸槍等同一支炮,維修貴了點, 但絕對對得起有餘
相比之後Fw190A1那個爛貨憑什麼把維修費升到52xx還真難理解
無名氏: 全真裡的P-51讚嗎 (AKdnuuvE 15/11/10 19:46)
一滅: (ﾟ3ﾟ)可以微控來減少能量損失，這樣在高速的優勢帶可以戰更久 (hWY0pI/o 15/11/10 20:07)
無名氏: P-400那個問題是中置引擎的先天特性 史實就這樣 (elmpLfyI 15/11/10 21:37)
無名氏: 你把P-47放在哪裡了 (ZRnT03Ow 15/11/12 08:37)
借串PO感想 名稱: 無名氏 [15/11/10(二)20:03 ID:2TpGbU2g (Host: 220-136-*.dynamic.hinet.net)] No.9246 29推  
來講一下大家最愛的震電
新的版本DM有所變化
玩了幾場歷史的心得，直接和上一個版本比好了
高速指向性砍了，滾轉變慢
但是!爬升變強，平飛加速度比以前快。
更難斷了，俯衝超過970km/h慢慢改平都沒事。
而且不太會有黑視失去控制的問題。
最大的更動大概就是水平機動了吧
基本上比以前會轉了，而且能量保持很好
在同高度水平轉420km/h左右速度就不會再掉了，轉個10圈能量還是一樣。有一場還能咬住格里芬噴火的尾。
火力沒啥差別4*30mm打到都是死，後座力好像有變小一些
好像比以前耐燒了，上個版本被燒到一定死，這次被燒兩次都有熄滅。
整體來說算是BUFF，但沒之前震電玩起來有趣，之前比較有特色

題外話，感覺機場AA又變更強了高度3000km都還是很危險
……
無名氏: 可是遊戲裡就是做到神力了啊，一堆本來俯衝超速拉不起來的現在只要滿桿都輕鬆拉 (tg2cKba6 15/11/12 09:33)
無名氏: 如果做成Stamina越高拉力越強那就算了，但實際上是0級就可以有戶愚呂 (tg2cKba6 15/11/12 09:37)
無名氏: 駕駛員的體能是一個問題 但我說的是現實日機的物理限制 (Lp27A.j6 15/11/12 10:34)
無名氏: 在超過600的速度無論哪一款日機都是操舵力嚴重下降 某些機種甚至已經鎖死 再拉也不會有反應 (Lp27A.j6 15/11/12 10:36)
無名氏: 還能拉得動的機體也要擔心超G解體的風險而不得不收力 這屬於機體極限的硬體問題 不是人力極限的軟體問題 (Lp27A.j6 15/11/12 10:37)
無名氏: 因為操作鋼纜的行程已經到底 或是舵面的帆布已經臨界 硬拉只會破損或導致反效 機體局部也到達冗餘上限 (Lp27A.j6 15/11/12 10:39)
無名氏: 這時並不是你比人強壯能多給一份力量 機體就能多動一點 是再拉也沒反應或機體崩解 放戶愚呂進來也沒用 (Lp27A.j6 15/11/12 10:41)
無名氏: 就像你用軟體加速或超頻跑 還是有個物理限制在 再怎麼最佳化也有跨不過的物理極限 (Lp27A.j6 15/11/12 10:43)
無名氏: 堀越已經用風洞實驗告訴我們強化過的烈風也只能適應真速770 再上去出事他不負責 (Lp27A.j6 15/11/12 10:44)
無名氏: 然而現在烈風可以衝破800或承受12G 明顯是機體強度和操控上限參數過大的問題 (Lp27A.j6 15/11/12 10:46)
無名氏: 你讓戶愚呂弟來開零戰 零戰還是會在600之前就鎖舵 再拉只是把桿弄彎 舵照樣不理你 (Lp27A.j6 15/11/12 11:02)
無名氏: 你讓戶愚呂弟來開烈風 烈風的機體過載上限乘安全係數還是只有10G前後 再拉也是解體 (Lp27A.j6 15/11/12 11:03)
無名氏: 當然若你說的是戶愚呂兄那樣寄生到飛機裡 翼快斷時從內部用組織撐住或跟副翼同化改變物理特性 那我沒話說 (Lp27A.j6 15/11/12 11:07)
無名氏: (-д-)y━･~所以現在沃桑Der裡面的日機都內建戶愚呂兄就對了...一堆物理特性與史實不合的怪力亂神現象... (JX6QgGyc 15/11/12 11:15)
無名氏: (ﾟ∀。)＜歡迎來到蝸牛系的沃桑德行星。順手拉15G，被30mm機砲爆頭只有昏迷。是本星人的特色，請不要見怪。 (IOclqops 15/11/12 20:00)
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Allahu Akbar! 名稱: 一滅 [15/11/12(四)04:10 ID:H8TPWSeo (IP: 101.13.*.*)] No.9258 推  
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同場上映
蘇聯的火箭車正確使用方法
https://www.youtube.com/watch?v=5R_R1qPn1vY&feature=youtu.be


(朋友敘述)
因為裝的是RS82火箭彈(對空火箭)，所以彈道非常直但是威力很差，打M3Lee正面都沒有很大的效果，拿來對空卻是意外的實用。
檔名：1446730904078.jpg-(353 KB) 預覽
353 KB1.53新載具 名稱: 無名氏 [15/11/05(四)21:41 ID:mCpfORLg (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9135 16推 [回應]
Do17-Z7
MG 151/20果然屌炸天,
分房建議提升到2.0...
……
無名氏: 蠻好奇高G昏迷對英日的影響...... (ZaXIExBM 15/11/05 23:06)
無名氏: 英國有抗G服 只要蝸牛開放這個選項 基本英機在這方面跟美國同步 只需要擔心機體超載拉斷 (vFdDrftc 15/11/05 23:57)
無名氏: 日本就...看有沒有精神指令或補品之類 比方說御前酒喝下去幾分鐘內體能或忍受力提高20%啥的 (IXV/IZjo 15/11/06 00:00)
無名氏: 又飛了幾場z7,感覺操縱性挺磚的,跟E1剛出時的魔法機動無法比 (WtpDApiA 15/11/07 00:22)
無名氏: Z7在歷史場平飛過不了300...這東西真的這麼慢??? (Bc0UL/9k 15/11/07 18:17)
無名氏: 改滿明明帳面速度破440，卻連300都跑不出來是什麼鬼? (Bc0UL/9k 15/11/07 18:42)
無名氏: 明明是以速度著稱的機體卻慢到ㄎㄅ... (WtpDApiA 15/11/07 23:04)
無名氏: 以前是因為轟炸機高度出生，俯衝超強所以淺俯衝下去就變鋼彈了；現在低空出生沒空間俯衝就會變這樣 (NDnCqNyA 15/11/08 00:01)
無名氏: 所以上次才說機身性能配20炮1.7是OK的，但是竟然是配MG151這就OP到爆表了 (NDnCqNyA 15/11/08 00:02)
無名氏: 如果是配MGFF沒有M，它真的能待1.7沒問題 (NDnCqNyA 15/11/08 00:05)
無名氏: 400發備蛋超充裕的,可以射個爽! (u3p5AYSM 15/11/08 00:13)
無名氏: 可是實際上因為出力嚴重不足，操作又磚，爬不起來轉不動，又難以做細緻瞄準，很難用(歷史) (cfzV7E/M 15/11/08 01:50)
無名氏: 還有有人說俯衝，這東西就算大角度俯衝速度也很慢，MG151/20完全不OP，當然在街機我就不敢說了。 (cfzV7E/M 15/11/08 01:52)
無名氏: 在接機也不怎麼好用,轉不贏飛不快,多虧砲好,有幸得到射擊窗口的時候擊殺率比兩把FF的he112b好 (u3p5AYSM 15/11/08 02:53)
無名氏: 再說他的分房算是蠻常遇到P-40、F4F、F4U甚至F6F，一點都不OP，還小弱勢。 (cfzV7E/M 15/11/08 12:46)
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本次改版德軍最殺 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/11/08(日)01:59 ID:gfHqXftg (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.9166 5推  
 檔名：1446919182676.jpg-(217 KB) 預覽 217 KB
分房配得好可以去Br 1.7-2.0場屠幼
兩根MG FF/M雖然彈道神差，但是這個階級只要噴到就是死，雙引擎打得好就是個瞬間炸裂.....，我個人覺得比Z-7好用非常多。

爬升認真爬，只有那些超越時空的俄機追得上你，或是老對頭噴火
速度在中低空段算是中等偏上
轉轉的不知道為什麼，異常的柔順?
無名氏: E4基本上就是砲升級版的E3? 聽說FFM有薄殼蛋,比FF強很多 (u3p5AYSM 15/11/08 02:55)
無名氏: FF那個對空蛋真的是...打在敵人身上一堆碰片,但是像在搔癢一樣 (u3p5AYSM 15/11/08 02:57)
無名氏: FF主要靠AP的 (7h7jvz86 15/11/08 07:23)
無名氏: 所以FF要選匿蹤,而不能用其他的?其他滿滿IT or FIT (u3p5AYSM 15/11/08 10:46)
無名氏: FFM也是選匿蹤?因為沒有那些奇怪的IT FIT (u3p5AYSM 15/11/08 10:48)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/08(日)08:43 ID:CbA9UyhA (Host: 114-36-*.dynamic.hinet.net)] No.9167 8推  
 檔名：1446943419182.jpg-(394 KB) 預覽 394 KB
街機高空轟炸流以死
炸彈丟下去之後 炸彈會亂飄
無名氏: 其實這樣比較真實,一直覺得wt的投彈命中率太高了 (u3p5AYSM 15/11/08 11:59)
無名氏: 真實是沒錯啦，但是軟皮重轟就吃土了，還沒飛轟炸點到就被一坨暴民輪上 (q4SdQsGI 15/11/08 12:31)
無名氏: 以前亂飄比較明顯的就是50kg所以只能低空掃地,現在連大顆的都會飄了喔 (nmnVa.5E 15/11/08 13:02)
無名氏: 但是現在50kg連低空掃地也不行了(因為延遲) (gUIJDZ8Q 15/11/08 13:55)
無名氏: 今天體感上感覺又被改回來一點點？6000m今晚幸運的話可以連兩次四投四中，昨天最高才只有三中 (NDnCqNyA 15/11/08 20:49)
無名氏: 今天炸彈飛的影片變成本來頭有乖乖往下，到低空才開始失控平轉，昨天是一路平轉 (NDnCqNyA 15/11/08 20:50)
無名氏: 會不會跟投彈姿勢有關,改版前同樣使用流星改高角度俯衝投彈跟F7開鏡平飛投彈 (nmnVa.5E 15/11/08 22:22)
無名氏: 前者是可以頭下腳上穩定到落地，後者是在落下過程中會變成水平，輕磅數的炸彈(60*2)尤其明顯 (nmnVa.5E 15/11/08 22:24)
WT的Bf 109 E-3 VS E-4 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/11/08(日)15:37 ID:sn00lR5k (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.9171 3推  
1. MG FF*2變成MG FF/M*2
2. 加裝裝甲版(頭靠、椅背)
3. DB 601 A 變成 DB 601 N 整體大多接近一百多馬力、高空輸出曲線更好，DB 601 A 峰值1100 PS/DB601 N 峰值 1270 PS，最大輸出高度從4500m提升到4900m，但是WT說 DB 601 N 的WEP時間只有一分鐘，我想是搞錯了甚麼.....
其實我也喜歡泰莎: (ﾟ∀ﾟ)＜MG FF的HE裝藥只有3.7 g，MG FF/M的M彈有18 g，當然威力大進步 (sn00lR5k 15/11/08 15:53)
全真玩家: (ﾟ∀ﾟ)＜E-3有後面F跟G係都沒有的後視能力，這點遠比炮的差距重要 (GoP7KV7g 15/11/09 01:03)
無名氏: 我記得F-4還G不是已經把1.2cm防彈板改成5cm防彈玻璃了嗎？應該有保住同等防彈能力又換回視野吧 (8r/xFdYg 15/11/09 01:31)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/08(日)23:24 ID:zLBuItBY (Host: 218-164-*.dynamic.hinet.net)] No.9172 1推  
陸戰改版後車子有損傷是立刻啟動修裡的嗎?
剛剛玩TD被斷履帶後被這個陰到讓人繞到旁邊打死
無名氏: 斷履帶自動開始修，可是如果下移動指令可以取消的樣子 (t06ZheCI 15/11/08 23:40)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)04:01 ID:qAY52ESI (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9178 5推  
 檔名：1447012889462.jpg-(107 KB) 預覽 107 KB
無內文
其實我也喜歡泰莎: (ﾟ∀ﾟ)＜問題是250 KG*4的啊的套件根本沒有啊 (x8Avjqhs 15/11/09 13:34)
無名氏: 意思就是目前只有靠這種方式才可能解鎖4*250kg...XD (qAY52ESI 15/11/09 13:56)
其實我也喜歡泰莎: (ﾟ∀ﾟ)＜所以要用Do-17 Z-2一直刷? (zvgOz0x6 15/11/11 00:44)
無名氏: 等官方修正再飛不就好了 (08.PaUkk 15/11/11 18:48)
其實我也喜歡泰莎: (ﾟ∀ﾟ)＜看到官方已經收到BUG report就決定等了 (9oVfeuD6 15/11/11 22:42)
已知用火 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)18:10 ID:N72h5azs (Host: 61-224-*.dynamic.hinet.net)] No.9230 1推  
 檔名：1447063812036.jpg-(389 KB) 預覽 389 KB
雪效果實裝

另外戰場溫度現在會影響飛機表現了
史達林格勒冬變成高速機與BZ機的天堂，同一架飛機下溫度抬升速度比一般的戰場慢很多
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)開場看到引擎溫度是負的 還真的嚇了我一跳 (SkHTA7TM 15/11/09 20:49)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/10(二)23:52 ID:b1FFldvM (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9248 5推  
 檔名：1447170765391.jpg-(259 KB) 預覽 259 KB
今日的小更新,
突擊引信改成了以前的碰觸即爆炸的版本!
可是我還是比較想要0.5秒阿...
無名氏: Returned back old (from 1.51) bomb explosion type (IZYuIFpY 15/11/11 01:00)
無名氏: to tank Arcade Battles (was unintentionally the (IZYuIFpY 15/11/11 01:00)
無名氏: same as in all other modes) (IZYuIFpY 15/11/11 01:00)
無名氏: 只有陸戰AB有，其他照舊 (IZYuIFpY 15/11/11 01:01)
無名氏: 所以空戰AB依樣是最低4.5秒? (mP0S4fm. 15/11/11 02:48)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/11(三)01:13 ID:ZiR4sw/c (Host: *.linode.com)] No.9250 7推  
>本來就有紺碧信徒的感覺啊 看看那可憐的紫電

>紫電改都buff成那樣了還可憐啊？

>因為沒有那樣的實力，還要打腫臉充胖子

P-51D：
「快把我爬升率改到每秒30m、4分鐘可上六千米，極速760km/h，BR拉到6.3都沒關係！我想當這種可憐的胖子！」

紫電改：
「啊不是講好烈風要來替我的位子？現在那個死大胖拿著超史實的高速操控性裝嫩、龜在超低BR是哪招啦？」

零戰五二：
「原來蝸牛認為極速615、兩槍兩砲、衝800多還可以拉12G的末期機比我們還弱就對了...幹！去你的狗屎BR制！」
無名氏: wwwwwww已笑wwwwwww (jvUgi6Js 15/11/11 01:25)
無名氏: 零戦の後継機が零戦よりもBR低いという事実 ← 日本玩家的吐槽 XD (nIYv07gk 15/11/11 01:40)
無名氏: 反正新出來的都超imba之後都會被砍的媽媽都認不出來了www (mP0S4fm. 15/11/11 02:49)
無名氏: 老實說,不管是BR 3.3還是4.0,這位置都該是強風或紫電這種時期較早 性能微妙的機體在待的 (RJdKwAsk 15/11/11 05:27)
無名氏: 除非把A7M1的速度壓到史實試作時水平極速574,爬升到兩萬呎10分這個等級, (RJdKwAsk 15/11/11 05:30)
無名氏: 不然無論從考據的角度看,還是從遊戲平衡的角度看,現在的安排都嚴重OP了. (RJdKwAsk 15/11/11 05:31)
無名氏: 但說句老實話 爬升媲美P-40 俯衝媲美A6M2的真實初期版烈風 又有幾個日粉M得下去？ (nIYv07gk 15/11/11 06:00)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/11(三)02:50 ID:IDny61DI (IP: 124.146.*.*)] No.9253 8推  
 檔名：1447181453601.jpg-(59 KB) 預覽 59 KB
剛公開時版上也有高手指出
遊戲中A7M1烈風的顏色太過偏紅
改正之後看起來舒服多了
無名氏: 原本看到紅色很開心的想買...... (yxfSRWo. 15/11/11 02:54)
無名氏: 原本的顏色像紅鮭明太子，現在像皮卡丘........ (sn.snPWs 15/11/11 03:10)
無名氏: A7M購買後可以花50金或200殺解鎖綠色的塗裝 (I7/l21MY 15/11/11 04:23)
無名氏: 不過綠色塗裝的下面還是橙色的就是了 (nIYv07gk 15/11/11 04:44)
全真模式: 和朋友單挑的時候發現烈風的橙色內衣還滿顯眼的，綠油油的一片大地就看見他的黃色... (zWJMYKkM 15/11/12 02:50)
全真模式: 綠色塗裝是上綠下黃，也就是說格鬥時內衣走光的機率蠻高的，綠色的優勢就少了一些www (zWJMYKkM 15/11/12 02:52)
全真玩家: 兩個大紅點在主翼你覺得那小小的金黃色有差嗎? (IRxEnDMw 15/11/12 10:45)
無名氏: \在翼下也加兩個大紅點就好啦/ (uxUZFIN6 15/11/19 16:45)
雖然無關不過借我位置一下 名稱: 無名氏 [15/11/13(五)10:38 ID:MW2T/Yw. (Host: 36-234-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.9265 推  
隔壁棚蝸牛他老爸(1c)......
Il-2 Sturmovik:Battle Of Stalingrad

https://www.youtube.com/watch?v=x6NbOHJO_BA

開發中
所以說紅色管樂等級的車內擬真其實還是做的到，連同家人都做到了
只是有些車可能缺內部配置相片
檔名：1447165076900.jpg-(198 KB) 預覽
198 KB無標題 名稱: 大樹 [15/11/10(二)22:17 ID:u44BagXk (Host: 220-134-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9247 9推 [回應]
第一屆慈善War Thunder King戰爭雷霆王開始囉
這次由五鈴小隊的五十鈴提供大家獎品
此次活動以娛樂為主 大家快來參加。
有何疑問　都可以在留言區提問。
比賽報名表：http://goo.gl/forms/0R0CyBbVe7
請務必填寫清楚　若再比賽前依然找不到人　視為棄權
我的RC帳號為dangames 請加我好友 並跟我說明您的問題
獎品部分由五十鈴全權負責 敝人只負責規劃賽事
以下圖片為規則說明：
原文連結：https://docs.google.com/document/d/1FzhOnav0rZ-znseuk3T6pgpAUg1x_hQTEp1dnYPc6i4/edit?usp=sharing
無名氏: 幫推一下,雖然感覺wt玩家特別不喜歡電競就是了... (b1FFldvM 15/11/10 23:55)
無名氏: 因為wt比賽已經被人玩臭了 (FNgTrQQE 15/11/11 01:04)
無名氏: 你是指主辦人把比賽完臭了？ (2Dm1fse2 15/11/12 01:44)
無名氏: 所以慈善是...？ (zWJMYKkM 15/11/12 02:53)
無名氏: 官方對於慈善的回應是: 被你們說得-慈善-這詞好像都得按照他的解釋下去做 在這個比賽裡 這只是個名詞 (0.eB31Lg 15/11/12 22:10)
無名氏: 官方繼續回應: 請問 我綽號是五十鈴 我就真的在買車修車嗎? (0.eB31Lg 15/11/12 22:11)
無名氏: 然後現在一個人說他只顧責規劃賽事，另一個人說他只負責提供獎品... (0.eB31Lg 15/11/12 22:12)
無名氏: 這裡的慈善只是要搞笑吧?賭神系列的梗,所以別想太多了XD (E8eQQKvI 15/11/12 23:19)
無名氏: 賭神裡面的慈善大賽就是諷刺無惡不作的黑道隨便找個帽子戴上就哄騙一堆人送錢上桌，所以主辦人是在自己掌嘴 (cBjogVCw 15/11/13 00:30)
檔名：1447078170115.jpg-(143 KB) 預覽
143 KB11/21等你喔 名稱: 無名氏 [15/11/09(一)22:09 ID:/yD4Q4Zg (Host: 223-136-*.emome-ip.hinet.net)] No.9234 推 [回應]
https://www.youtube.com/watch?v=Oqk8Eg1A0RI
檔名：1446709911365.jpg-(42 KB) 預覽
42 KB無標題 名稱: Snow White [15/11/05(四)15:51 ID:.rjmK6y6 (Host: 118-163-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9134 12推 [回應]
各位德意志玩家喜歡Bf109還是Fw190多一點，玩歷史的話，自己是習慣繞，感覺fw190適合有耐性的人玩。
無名氏: 就算是109(E型以外)也不是能繞的飛機阿...... (RXTxIXqE 15/11/05 16:16)
無名氏: 德基乖乖BZ去 (zAF5j/FQ 15/11/05 16:53)
無名氏: 你是哪根筋不對想去繞… (nX7wBhng 15/11/05 18:25)
無名氏: 繞美機啊 超好繞的 除了F6F (Yb1O1Fcw 15/11/05 18:41)
無名氏: F6F的分房，基本上在這分佈帶的德機都會很痛苦... (HQ9rDH.. 15/11/05 18:52)
無名氏: 街機喜歡190 (X2bL0Fio 15/11/05 18:54)
無名氏: 我比較喜歡190A那種大大頭的造型XD (VmCBkCWg 15/11/05 19:38)
炮多即是真理: A5/U2 (ipEIJTFw 15/11/06 00:15)
無名氏: 正確的名稱是A-5/U12。蝸牛寫作A-5/U2是錯的但一直沒改 (IXV/IZjo 15/11/06 01:36)
無名氏: 感覺190就是美系的P47，不爬到7千不用玩，可是P47彈道更好，點火鬼畜 (TxNrxf.2 15/11/06 02:38)
一滅: (ﾟ∀ﾟ)但是Fw190的爬升跟火炮比P47好，垂直機動方面也被P47好很多 (nQVHpxLo 15/11/06 06:00)
一滅: (ﾟ∀ﾟ)當然如果是P47M的話，爬升能力是有辦法跟Fw190D比 (nQVHpxLo 15/11/06 06:01)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/06(五)04:01 ID:cvjCzZlM (Host: 203-70-*.seed.net.tw)] No.9142 1推  
喜歡繞可以開BF109F4 開降落襟翼有驚喜
一滅: (ﾟ∀ﾟ)G14才是109系列的轉轉王，他可以轉到自己翅膀斷掉，你能嗎? (nQVHpxLo 15/11/06 06:01)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/08(日)13:58 ID:RWGLlODc (Host: 39-8-*.fetnet.net)] No.9169 8推  
我是109控
原因:小機體+暴力引擎+大炮一管

但那個飛行特性～我一定是他O的M才來飛這個！
無名氏: M?美系飛過300場再說 (SgajITrs 15/11/08 14:56)
無名氏: 玩德系可爽了 除了對著親爹系 (SgajITrs 15/11/08 14:57)
無名氏: 我不是說像美系性能被婊的M,而是全真飛109那超高的事故率...(能順利起飛就成功一半!) (RWGLlODc 15/11/08 18:49)
無名氏: (;´д`)原來是全真玩家 失敬失敬 (SgajITrs 15/11/08 18:59)
無名氏: 有陣子改飛麵條國202,升空後發現竟然有副翼配平,心裡想的是"這些義大利人過的也太舒適了吧..." (RWGLlODc 15/11/08 19:17)
威利·梅塞施密特: 老子的飛機沒空間裝副翼和尾舵配平啦！ (Gnx6SnA2 15/11/08 23:08)
無名氏: 沒空間(X) 沒空閒(O) 我要忙其他案子 哪有時間管你什麼美妙的飛行體驗？性能達到軍方指標就好了啦 (8r/xFdYg 15/11/09 01:33)
全真玩家: (ﾟ∀ﾟ)｡o０109起飛有這麼難嗎? 你沒試過颱風吧 (rwpps0YY 15/11/10 11:00)
檔名：1446823834366.jpg-(117 KB) 預覽
117 KB無標題 名稱: 無名氏 [15/11/06(五)23:30 ID:jJUMJphQ (Host: 112-104-*.seed.net.tw)] No.9153 5推 [回應]
來猜蝸牛這兩天會不會回朔....
一堆人在摔摔樂
有時候玩歷史看到我方開場就只剩一位戰鬥機
其他都自摔了
無名氏: (ﾟ∀。)還沒修掉嗎 剛剛去試 分數很高 但是RP很少耶 (KLLOWxAc 15/11/06 23:49)
無名氏: 還是有RP只是比較少 還有有些地圖會更少 (jJUMJphQ 15/11/06 23:58)
無名氏: 似乎是看地圖跟蛋載量? 有的地圖硬是幾乎沒EXP (WtpDApiA 15/11/07 00:20)
無名氏: 還有多顆炸彈收益高於單顆高當量炸彈 (WtpDApiA 15/11/07 00:29)
無名氏: (;ﾟдﾟ)天啊 我錯過了什麼 (clkaeXfc 15/11/07 17:44)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/06(五)23:58 ID:KLLOWxAc (IP: 203.129.*.*)] No.9154 3推  
 檔名：1446825512543.jpg-(61 KB) 預覽 61 KB
歷史模式 好像還算可以...?
無名氏: (ﾟ∀。)忘了說 我是有P帳的 (paxINKO. 15/11/07 00:01)
無名氏: 我11點以後才開始試著摔飛機,只有一場exp4k(研發*2=8k),其他大多三位數甚至一兩K (WtpDApiA 15/11/07 04:49)
無名氏: 12點之後的直接變成無收益,應該是修bug了 (WtpDApiA 15/11/07 04:50)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/07(六)00:00 ID:paxINKO. (IP: 203.129.*.*)] No.9155 推  
 檔名：1446825603777.jpg-(84 KB) 預覽 84 KB
街機模式... 還是算了吧
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/07(六)00:40 ID:sQl4GUxM (IP: 43.230.*.*)] No.9156 推  
其實 真的.................

把平時戰鬥收益調高到比摔的收益更高就行了
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/07(六)00:42 ID:cReBfkRU (Host: 112-104-*.seed.net.tw)] No.9157 3推  
聽說蝸牛要封刷BUG的帳號1天啦....

修好回朔不就好了?封個1天不痛不癢
無名氏: 貼吧那邊吐槽的好:這波不虧 要刷的趕緊 (sQl4GUxM 15/11/07 00:51)
無名氏: 看他們有人刷出好幾台噴氣,不回檔只封一天,真的不虧... (WtpDApiA 15/11/07 04:46)
無名氏: 因為用的人實在太多了,我想毛子也沒那個LP把他們帳號全砍了 (WtpDApiA 15/11/07 04:47)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/07(六)01:45 ID:WtpDApiA (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9158 推  
 檔名：1446831927873.jpg-(29 KB) 預覽 29 KB
無內文
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/07(六)03:25 ID:WtpDApiA (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9160 2推  
 檔名：1446837906644.jpg-(24 KB) 預覽 24 KB
毛子已經酒醒修掉bug了
無名氏: 今年的愚人節特別活動(？)就這麼結束了 (stB1je2s 15/11/07 18:03)
無名氏: 愚人節過了吧...啊不對...是還沒到吧...蝸牛你搞得我好亂啊 (2iCKouAI 15/11/07 21:25)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/07(六)03:28 ID:cjRcRP1. (Host: 203-67-*.seed.net.tw)] No.9161 推  
https://www.reddit.com/r/Warthunder/comments/3rr47c/state_of_153_bomber_abuse_exp_glitch_patched/
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/07(六)13:58 ID:eGRSBoz2 (Host: 220-135-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9162 1推  
 檔名：1446875888375.jpg-(106 KB) 預覽 106 KB
馬的 早知道就包個一天P帳來刷了
美系俄系從3階->4階轟炸機第1架，這兩家都是單顆大炸彈超難賺
德系小炸彈超多超好摔，直接從2階->4階轟炸機畢業
英國線聽說是最好練最好摔的，結果我剛好都沒練 冏
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)靠碑 剛上去看被延長到14天了，看來官方有時間一個個回朔了www (nmnVa.5E 15/11/08 01:38)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/08(日)11:17 ID:u3p5AYSM (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9168 推  
 檔名：1446952632921.jpg-(16 KB) 預覽 16 KB
一堆人哀嚎被封了7-14天www
檔名：1446788118363.jpg-(822 KB) 預覽
822 KB無標題 名稱: 無名氏 [15/11/06(五)13:35 ID:nadYPlDo (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.9146 2推 [回應]
CDK發現P47的新塗裝
檔名rocaf
中華民國空軍貼上八一機徽
...
無名氏: (ﾟ3ﾟ)沒關係 見一次TK一次 (NcsteRHk 15/11/06 14:21)
無名氏: 畢竟這遊戲是俄國人的做的......GAN (sJI5zUuU 15/11/06 17:08)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/07(六)23:07 ID:WtpDApiA (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9165 16推  
 檔名：1446908873152.png-(174 KB) 預覽 174 KB
因為要出中國線了...(翻桌
……
無名氏: 真的出的話不可能只有大陸服才有... (WtpDApiA 15/11/07 23:21)
無名氏: 本來前幾個改版還讓人覺得只是新機OP不史實 舊機至少越改越趨近真實 結果1.53出來整個失望 (MLwnjDWE 15/11/08 00:16)
無名氏: 再加上什麼貼花收費 加開中國線 俄國力場持續放大 和隔壁WG的東西根本越來越沒區別性 (MLwnjDWE 15/11/08 00:16)
無名氏: 只是塗裝的話沒什麼問題 59式最初型就是T55 (cMq43LUQ 15/11/08 02:33)
無名氏: 是要怎樣? 出紅星塗裝的霍克3和P40? (gUIJDZ8Q 15/11/08 11:42)
無名氏: 然後之後接mig線? (gUIJDZ8Q 15/11/08 11:43)
無名氏: 媽的義大利不出，出這 (gUIJDZ8Q 15/11/08 11:43)
無名氏: 把義大利澳洲法國機都丟在別人的科技樹下,反而要幫支那做出一整條的科技線 偉哉蝸牛ww (nmnVa.5E 15/11/08 13:06)
騰訊表示: 有錢就是大爺! (Ihlc7AA. 15/11/08 21:18)
蝸牛: (ﾟ∀。)＜不然誰來養我啊 (lz09JdSE 15/11/08 22:24)
無名氏: 美帝餵你吃還不夠? (gUIJDZ8Q 15/11/08 23:51)
蝸牛: (´∀`)＜今天有時間來還原史實 好 該砍美系了 (4zTidvzE 15/11/09 08:21)
無名氏: wwwwwww (3mtCE0g6 15/11/09 12:46)
蝸牛: (ﾟ∀ﾟ)今天歐巴馬又在國際場合偷說俄國壞話 好 該砍美系了 (3aDBsLL. 15/11/09 14:34)
蝸牛: Thanks Obama.(砍美系 (UBYABgHE 15/11/10 18:52)
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98 KB俄國人看氣冷發動機 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/11/07(六)22:46 ID:oYUgpkY2 (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.9164 1推 [回應]
只有德俄，果然德國只有永遠不變的BMW 801 D-2
其實我也喜歡泰莎: (ﾟ∀ﾟ)＜弄錯啦，是BMW 801 A (oYUgpkY2 15/11/07 22:54)
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