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檔名：1446598352017.jpg-(859 KB) 預覽
859 KBF8F-1 槍貓 名稱: 無名氏 [15/11/04(三)08:52 ID:3gBHv/36 (Host: *.pccwmobile.com)] No.9125 3推 [回應]
諸君我發現我的新愛了
槍貓這幾個版本弱到爆
我在它身上找到當日玩P-51的無力感
現在這台放到6.0簡直被虐爽
我被虐到射了(´◓Д◔`)

首先是武裝
只有四門.50 就算給你咬到對方也得咬一段時間才能把他點火
對方還有可能熄火(´◓Д◔`)
彈鏈有M20 所以火力還是比一階的水牛好一點啦w

然後是動力和散熱
這台被拔走了WEP(好吧,還原史實)
也算了,可是油門100%還會過熱是什麼概念
油門連100%也不能長開 動力隨時不夠用
還有這家伙高度沒過2000m的話 滑油很易過熱
最離譜的是一次降落到機場後門油門打到0 散熱器全開 油溫還在上升

再來就是高速性能
以家伙速度超過600kph後的舵效,要跟別人格鬥可說是一坨shxt
當然我不會隨便跟人打高速
可是除了德機 這台低速格鬥能贏哪台(美系以外的6.0+-0.3)w
大概能贏的只有LA-9吧
我最喜歡看到N1K
全高度輸N1K,速度段僅在超過600kph時比他好一點
搶高度又不夠搶 火力更不用說
能量也輸(咦咦 我的推重比不是比N1K高嗎(´◓Д◔`) )
這台能做的大概只能下苦功引誘德機到低空低速格鬥
真要從它身上挑出一個優點 大概是低速翻滾算上級

如果紫電的待遇是兒子
這台的待遇大概是龜孫 還要是野種

要是你覺得遊戲乏味
不妨用這台來自虐一下(´◓Д◔`)
無名氏: (╬ﾟдﾟ)＜這東西有三顆1000lb耶，加上高速衝前線，你到底有沒有搞懂他的用法？還不快謝謝蝸牛 (BEyDM11U 15/11/04 09:28)
無名氏: (*ﾟ∀ﾟ*)＜每次看那票轟炸搶碉堡搶輸我就是爽啦~阿..M2上對地，丟完繼續掃，沒幾場就有F2H了 (BEyDM11U 15/11/04 09:29)
一滅: (´◓Д◔`)Ԡ昨天剛好有測試F8F，歷史模式F8F跟BF109G14轉，轉輸的局面很大。 (U01q4Yvw 15/11/04 09:36)
又要再說了....... 名稱: 美系難用那是公認的 [15/11/04(三)09:20 ID:IOi8buVw (IP: 210.177.*.*)] No.9126 4推  
美系的主力M2/M3機槍以遊戲表現用於空戰需要2,3掃射時間, 導致大部份只求一瞬間射擊窗口的狗戰動作都不適用, 只能基本BZ
其次的美系以遊戲表現的推重比和綜合機動性亦不適合任何狗戰動作，只會做得不好又燒能量
歷史和全真還可以，街機那種混國情況，只會把5系中的相對優弱勢完全曝露

人家都已經告訴你,再玩就是你問題
無名氏: ﾟ∀ﾟ)σ以現在F8F的性能是要BZ誰啦 (3gBHv/36 15/11/04 12:49)
無名氏: ﾟ∀ﾟ)σF8F要BZ沒BZ要格鬥沒格鬥(除了跟德機低速格鬥) (3gBHv/36 15/11/04 12:50)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ就是因為這麼渣才讓我玩上癮啊 玩了美系我才發現自己是M (3gBHv/36 15/11/04 12:52)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ對了 我在說的歷史場 (3gBHv/36 15/11/04 12:53)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/04(三)11:20 ID:dcEibz6U (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.9128 推  
>>No.9126
>>M2/M3機槍以遊戲表現用於空戰需要2,3掃射時間, 導致大部>>份只求一瞬間射擊窗口的狗戰動作都不適用, 只能基本BZ

......我們玩的是同一款遊戲嗎?
甚麼時候開始BZ的射擊窗口大於TB了?
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/04(三)12:15 ID:ZFcdHbys (Host: *.smartone.com.hk)] No.9129 7推  
想想當日貓貓那逆天的狗鬥性能…這刀比砍德還要狠
無名氏: (ﾟ∀。)砍美國一直都比德國恨啊 (lCsfkHOA 15/11/04 13:26)
無名氏: (´・ω・`)＜美國是怎麼打贏二次大戰的？美國真的打贏過二次大戰嗎？ (DbQOjqkc 15/11/05 08:42)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)啊不就舔地舔到贏(史實) (va3QDifI 15/11/05 09:03)
無名氏: 把對面炸到沒辦法產兵就好啦(選我正解 (Mz4oC7fk 15/11/05 11:24)
無名氏: (ﾟ∀。)美國的對地彈鏈(還是機槍?)太優秀,掛載架又大又多,不拿來舔地賺分真的對不起自己 (wd2fIWSY 15/11/05 12:30)
無名氏: (ﾟ∀。)滿天亂飛的日德機? 交給紅茶國的西斯潘諾去處理就好了 (wd2fIWSY 15/11/05 12:31)
唯一一台紅茶機: (´,_ゝ`)……Bloody Yankees (Yb1O1Fcw 15/11/05 13:02)
檔名：1446377239655.png-(903 KB) 預覽
903 KB求救 名稱: 無名氏 [15/11/01(日)19:27 ID:H9jpRWZM (Host: *.stust.edu.tw)] No.9113 3推 [回應]
從上次更新就這樣
防毒關 轉語言 換網路
都試過 求救
無名氏: 防火牆? (XH4vK4PU 15/11/01 20:12)
無名氏: 或是依照前人的智慧：改資料夾名稱 (XH4vK4PU 15/11/01 21:05)
原po: 我吧遊戲砍了 所以也沒有資料夾的問題 (9Mb1tduw 15/11/02 10:05)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/01(日)22:54 ID:JN.HFc9k (IP: 203.129.*.*)] No.9115 推  
 檔名：1446389678808.jpg-(138 KB) 預覽 138 KB
先點右上的扳手
再點check file
然後讓它跑完就可以進遊戲了
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/02(一)09:49 ID:g.BHR/yE (Host: 111-83-*.emome-ip.hinet.net)] No.9119 推  
先點右上的扳手
>再點check file
>然後讓它跑完就可以進遊戲了
這我之前試過 一開始可以 再更新就不行了
檔名：1446159375001.jpg-(168 KB) 預覽
168 KBWT三周年慶 名稱: 無名氏 [15/10/30(五)06:56 ID:7FkmN372 (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9100 16推 [回應]
23.00 10月30日 到 15.00 11月3日
遊戲中高級帳號 半價優惠
90天高級帳號 原價4900 現價2450金鷹
365天高級帳號 原價14900 現價7450金鷹

23.00 10月30日 到 15.00 11月2日
遊戲中消費50%優惠活動
所有載具半價（包含金鷹載具）
所有改裝件半價（坦克和飛機）
護身符半價（坦克和飛機）
所有備用載具半價（坦克和飛機）

15.00 10月31日 到 15.00 11月2日
48小時禮物
每3小時會有任務供玩家通過遊戲完成,活動進度可在成就-Warthunder-3years 中找到。完成任務即可獲得戰鬥補給獎勵。

23.00 10月30日 到 23.00 11月2日
絕版稱號發放

23.00 10月30日 到 23.00 11月3日
與夥伴們組隊（4人）參加 動態戰役就可免費獲得兩個歷史戰役合輯
(買太平洋大禮包的玩家表示:...)

15.00 10月31日 到 15.00 11月2日
參加 “100”團隊死鬥活動
這週末，在3周年活動中，我們將加入全新的模式。大家可以在"軍事行動“中找到。活動名稱-”100“. 這個街機模式的戰鬥將點燃遊戲中的所有戰場。
任何隊伍將擁有無限重生。任何一方先打到100擊殺則視為獲勝。
……
無名氏: 然後X倍首勝也成歷史了... (7FkmN372 15/10/30 06:58)
無名氏: (╬ﾟдﾟ)凸幹 前兩天才買了J2M4 現在就半價? 哦!!!該金你陰我!! (a.X2Ktss 15/10/30 07:10)
無名氏: 明知周年慶在即還買的下手...XD (7FkmN372 15/10/30 07:18)
無名氏: 久違一年的半價 (4p.5BqHE 15/10/30 07:37)
無名氏: 繳年費的時間到了 (n46Hpoao 15/10/30 11:53)
無名氏: 護身符是什麼 貼在機體上的圖案嗎 (B0Tc5qfY 15/10/30 12:02)
無名氏: 護身符=exp+100%,讓淫幣機獲得exp的加成接近金幣機(但是通常還是輸金幣機,) (7FkmN372 15/10/30 12:55)
無名氏: 護身符主要還是拿來打研發開發機體的,像是日本線的兩大拓荒神機: 流星改 & 連山 (NVOcM8Mo 15/10/30 17:46)
無名氏: 所以載具會有特價只剩周年慶跟歐戰勝利日了 然候勝利日特價又沒戰敗國的份 (k/O86DeU 15/10/30 18:28)
無名氏: 啊不然是要紀念東條冥誕 當天給Ki-44半價特惠嗎？ (FvNjpsp6 15/10/30 20:40)
無名氏: 覺得德國/日本的國慶/空軍節之類的可以特價 (NCtA2IBY 15/10/30 22:03)
無名氏: 前年是逢節就打折阿! 去年跟騰訊交好後就幾乎沒任何活動了 (7FkmN372 15/10/30 22:28)
無名氏: 剛剛在官網看到原來還有4款禮包有特價阿 !!!!!! (1Fek64BQ 15/11/02 11:50)
無名氏: (ﾟ∀。)｡o０要不投降那天特價好了? (le3DWYqs 15/11/03 20:42)
無名氏: (ﾟдﾟ)特價大採購完以後才發現官網又重新開放盧布儲值,我難過 (tUTJNjlI 15/11/03 23:07)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/30(五)19:53 ID:zhUlObIA (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.9101 9推  
>23.00 10月30日 到 23.00 11月3日
>與夥伴們組隊（4人）參加 動態戰役就可免費獲得兩個歷史戰役合輯
底下推文開放組隊
路邊忽然殺出來的瘋子: ∀ﾟ)ノ新人報到 wei8232199 (跑跑跑跑跑跑跑跑跑) (CAVaxwTs 15/10/30 22:29)
無名氏: 動態戰役到底是啥? 打一場就能解決嗎?還是要打N場直到獲勝的那種... (7FkmN372 15/10/30 22:32)
無名氏: 打完了,基本上5場解決,但是戰況順利的話可能提前到四局就結束了 (k/deYHBQ 15/10/31 01:16)
無名氏: 推薦選越後期的轟炸任務(能俯衝轟炸更好),炸完目標就去集合點結束了,超快 (k/deYHBQ 15/10/31 01:18)
路邊忽然殺出來的瘋子: (つд⊂)｡o０菜味超重的問一下 這裡有人願意代我跑一下動態戰役嗎 (wk0Dpmy6 15/10/31 03:03)
無名氏: 遊戲內的中文頻道喊一下就能組到人了,只是都是大陸人 (k/deYHBQ 15/10/31 11:13)
無名氏: (k/deYHBQ (TtGaYj9w 15/11/01 17:28)
某瘋子: k/deYHBQ謝謝...在上面耍智障了請忽略 (TtGaYj9w 15/11/01 17:28)
無名氏: |ー`)雖然有點晚了 不過1個人打也可以 (GegcDvvE 15/11/02 20:55)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/30(五)23:14 ID:7FkmN372 (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9102 推  
 檔名：1446218082706.jpg-(502 KB) 預覽 502 KB
活動開始啦! 賀!!!
買買買!
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/30(五)23:22 ID:7FkmN372 (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9103 2推  
 檔名：1446218525419.jpg-(12 KB) 預覽 12 KB
想問一下,這兩台哪台值得買?
價格都依樣,一個4把20mm,一個兩把30mm
無名氏: 30mm砲威力超讚可以1發斷翼,但是攜彈量有夠少,自認神槍手的可以挑戰看看 (5KY1U.Xs 15/10/31 00:30)
無名氏: 日本線有開到4階5階的話可以去動態戰役那邊試玩看看 (5KY1U.Xs 15/10/31 00:31)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/30(五)23:42 ID:4UbIBdd2 (Host: 093-174-*.netvigator.com)] No.9104 1推  
等等FW190D13 和 P47M 沒半價啊...
無名氏: 那是禮包，不是單獨的金幣機 (Vl5.RxXM 15/10/31 00:33)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/31(六)14:34 ID:wTnU3v3U (Host: 122-118-*.dynamic.hinet.net)] No.9108 8推  
金幣特價，想花個1萬來買金鷹包年，順便買
載具來賺獅幣 (老實說我覺得獅幣真的好難賺....反
倒是EXP咻咻咻一下就練上去了...)

想請問以下的陣營有沒有建議購入的金鷹載具
德、英、俄、日 空軍
美、德、俄 陸軍

(美國陸軍雖然想買管風琴，但試開了一下，這傢伙
好像算搞笑用的XD 這根本是小時候玩的沖天砲吧~
無名氏: 德P47 俄P47 英F6F 日 Fw190a吧 日軍不知道 (8EIDcfEQ 15/10/31 15:03)
無名氏: 好D-13不買嗎 (lnPC7v2k 15/10/31 15:37)
無名氏: 但是禮包不是沒半價嗎? (8EIDcfEQ 15/10/31 16:15)
無名氏: 日軍是要打獅幣的話還是推薦零戰五二甲(禮包)跟金幣B-17,覺得分房太高的會就去買金幣雷電 (5KY1U.Xs 15/10/31 16:33)
無名氏: 五二甲不是和30砲雷電同分房嗎? (TWMLjgzU 15/10/31 16:59)
無名氏: 德 KV (q2gNk6L6 15/10/31 18:21)
無名氏: 4砲雷電5.0 另一台4.7 ......仔細想想還真的差沒多少 (5KY1U.Xs 15/10/31 19:44)
無名氏: (ﾟ∀。)｡o０陸戰的話 可以考慮買T-34 100 這台現在真的是廚力破錶 (9bbOv2k2 15/10/31 23:24)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/31(六)16:18 ID:HZKY82qg (Host: 123.202.*.ctinets.com)] No.9109 1推  
 檔名：1446279520352.jpg-(154 KB) 預覽 154 KB
未來空陸隊員的EXP是不是分家不能互通・
毛子家有没有5級車値得上符冼技能點?
t-10? t-54? SU-122
無名氏: (ﾟ∀。)T10M (nnQaKMXY 15/10/31 19:29)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/31(六)22:52 ID:GZg4XLIg (Host: 114-42-*.dynamic.hinet.net)] No.9110 4推  
 檔名：1446303155951.jpg-(205 KB) 預覽 205 KB
借串問一下
各國衝研發的機體各有哪些?

日本 流星改 連山

話說流星改是哪台? 只看到一一型
無名氏: B7A2 (8EIDcfEQ 15/10/31 23:45)
無名氏: 就是流星一一型,之前翻譯作流星改後來正名 (uQ3eGG.o 15/11/01 01:54)
無名氏: 流星改也不算是錯誤 是開發者和使用者之間普遍的暱稱 流星一一型是正式的名稱 (oRIjGr/k 15/11/01 04:48)
無名氏: 就像紫電（N1K1-J）其實是紫電一一型，紫電改是紫電二一型（N1K2-J）這樣 (XH4vK4PU 15/11/01 15:27)
無標題 名稱: 無名氏 [15/11/01(日)00:45 ID:JN.HFc9k (IP: 203.129.*.*)] No.9111 4推  
陸戰

美國
超級地獄貓
德國
保時捷虎
俄國
T-34 100

空戰

德國
DO217 M & K
忘了英國: 英國 金颱風 & 坎培拉 (JN.HFc9k 15/11/01 00:48)
無名氏: 英國坎培拉還是算了吧，極速輸B57約200以上，現在這BR又沒人追不到他..根本肉 (XH4vK4PU 15/11/01 09:21)
無名氏: 實際上速度有差到那麼多嗎 而且B57掛彈之後性能銳減 (JN.HFc9k 15/11/01 10:27)
無名氏: B57可以飆破1050，坎培拉810就紅速 (XH4vK4PU 15/11/01 12:28)
附圖美軍歷史 名稱: 一滅 [15/11/02(一)06:36 ID:ixrmcia2 (Host: 117-19-*.taiwanmobile.net)] No.9117 17推  
 檔名：1446417364803.jpg-(35 KB) 預覽 35 KB
>>No.9110
我這邊就只講容易上手且適合研發空軍的2~4街飛機(*為金幣機)
美國
2階
F6F 歷史舔地殺人
A20G 歷史舔地
3階
P47D系列 接機歷史舔地殺人
P63系列 接機歷史殺人
PBJ系列 歷史舔地
B17E系列 歷史收基地
4階
F8F1B 接機歷史殺人
Fw190A-8 接機殺人
*Spitfire LF.Mk.IX 接機歷史殺人
*P47M-1-RE 接機歷史殺人 歷史舔地
F82E 歷史舔地
P51D系列 歷史舔地(包誇金幣機)
B17G 歷史收基地
B24D 歷史收基地
B29 歷史收基地
德國
2階
Fw190A-4 接機歷史殺人
JU87D-5 接機歷史殺人
3階
Do217E-2 接機收基地
Do217E-4 接機收基地
Fw190A-5 接機歷史殺人
Fw190A-5U2 接機殺人(對頭)
BF109G-2 接機歷史殺人
*BF109G-2 接機歷史殺人
*La-5FN 接機歷史殺人
*P47D 接機歷史殺人舔地
4階
Do217K-1 接機收基地
Do217M-1 接機收基地
Fw190A-8 接機殺人
Fw190D-9 接機歷史殺人
Fw190D-12 接機歷史殺人
*Fw190D-13 接機歷史殺人
*Tempset Mk.V 接機歷史殺人
BF109G-14 接機歷史殺人
蘇聯
2階
MIG-3-34 接機殺人
IL-4 接機收基地(爬高)
3階
Yak9T 接機殺人
Yak9K 接機殺人
*Yak9M 接機殺人
*P47D-27 接機歷史殺人舔地
*B25-J30 接機歷史舔地
Yer-2系列 接機收基地(4台放滿搞俯衝轟炸)
Yak3P 接機歷史殺人
I185 接機殺人
La-5FN 接機歷史殺人
4階
Tu2S系列 接機歷史舔地收基地
*Fw190D-9 接機歷史殺人
La7B-20 接機歷史殺人
*Dolgushin's La7 接機歷史殺人
*Yak-3(VK-107) 接機歷史殺人
Yak9P 歷史殺人
Yak9UT 歷史殺人
英國
2階
Spitfire Mk.II 接機歷史殺人
Sea Hurricane Mk.1C 接機殺人
Beaufighter Mk VIc 接機殺人
3階
Typhoon Mk1b/L 接機殺人
*Typhoon Mk1b 接機殺人
Spitfire Mk.V 接機殺人
*Mustang Mk IA 接機殺人
*Hellcat 歷史舔地
4階
Tempset MK.V 接機歷史殺人
Tempset MK.II 接機歷史殺人
Spitfire LF.Mk.IX 接機歷史殺人
*Plagis'Spitfire LF.Mk.IX 接機歷史殺人
*Spitfire F Mk.XIVe 接機歷史殺人
Lancaster系列 歷史收基地
Sea Fury FB 11 接機歷史殺人
Spitfire F Mk.22 接機殺人
Spitfire F Mk.24 接機殺人
日本
2階
*F4U-1a 歷史舔地
J2M2 接機歷史殺人
A6M2 接機歷史殺人
3階
A6M3 接機歷史殺人
Ki43-III otsu 接機歷史殺人
B7A2 接機歷史殺人收基地
*Fw190A-5 接機歷史殺人
4階
J7W1 歷史殺人
*B17E 歷史收基地
G8N1 接機歷史收基地
J2M系列 接機歷史殺人 (包誇金幣機)
N1K2-Ja 接機歷史殺人
Ki84系列 接機歷史殺人

重轟後面標"歷史收基地"就是要你繞地圖邊邊去炸，不是要你直線衝去基地自殺。
這比較適合打報告 寫作業 逛網頁 看影片時伴飛，因為很花時間。

而後面標"歷史舔地"不是叫你去打軟目標，是叫你去打小碉堡,碉堡,坦克等等的東西。
……
無名氏: 錢的主要來源反而是來自各飛不到兩百場的YAK系列和KI43 (q84dvens 15/11/02 07:13)
無名氏: 阿打錯，三百多場，熬夜昏頭把數字打太高QQ (q84dvens 15/11/02 07:15)
無名氏: (;ﾟдﾟ)＜美國戰機幾乎都舔地 (T.5oqGok 15/11/02 08:06)
無名氏: 好資訊推一個 ,不過一堆錯別字實在看得有點煩躁.... (1Fek64BQ 15/11/02 11:44)
無名氏: 錯別字快要變成一滅的招牌了 (THyySnJo 15/11/02 17:17)
一滅: (ﾟ∀。)ノ我一直會忘記去選字 抱歉 (ixrmcia2 15/11/02 19:38)
無名氏: 一滅你的「菊」花還好嗎？ (gVe.nKqU 15/11/02 21:47)
一滅: (ﾟ∀ﾟ)至於賠錢的問題....我這邊只看研發效益跟上手程度，沒在看賺錢效益。 (1SkO1QEU 15/11/03 00:55)
無名氏: 日本*F4U-1a 歷史舔地 沒玩過歷史,這個舔地是要舔什麼?昨天剛買在階機被屌打... (0GPiJ1AM 15/11/03 05:33)
無名氏: 日本*F4U-1a 歷史舔地 沒玩過歷史,這個舔地是要舔什麼?昨天剛買在階機被屌打... (0GPiJ1AM 15/11/03 05:33)
一滅: 拉到0.50km打小碉堡 拉到0.30km打中坦屁股 (1SkO1QEU 15/11/03 09:20)
無名氏: "階" "接" "街" 麻煩你們分清楚一點好不好 就這麼簡單的選字你們也能發文+推文錯成一團... (M61N5PEs 15/11/03 10:30)
無名氏: 拉到0.50km打小碉堡 拉到0.30km打中坦屁股 <=那麼交匯要射多遠比較好呢? (0GPiJ1AM 15/11/03 11:52)
無名氏: (ﾟ∀。)＜加起來除二不就好了(逃 (VkmWorFM 15/11/03 19:08)
一滅: ∀ﾟ)ノ交會400或300 (fLJjlWaM 15/11/04 02:05)
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目前歷史2階陸戰戰況 名稱: 一滅 [15/11/02(一)06:51 ID:ixrmcia2 (Host: 117-19-*.taiwanmobile.net)] No.9118 3推  
 檔名：1446418306620.jpg-(317 KB) 預覽 317 KB
>>No.9117
陸軍方面我沒什麼玩，但是有專門玩歷史模式的朋友推薦。
(以下縣定歷史跟全真模式)
美軍
2階
M10 GMC
M4A1
*Calliope
3階
M18 GMC
*M18 "Black cat"
4階
M36 GMC
*Super Hellcat
M26
*M26E1
德軍
2階
StuG III F
Pz.IV F2
Marder III
3階
Tiger H1
Tiger E
*KV-1B 756(r)
Jagdpabzer IV/70(V)
4階
Tiger II (H)
*Bfw Jagdpanther
蘇聯
2階
KV-1 L11
T-34 1942
T-34E STZ
*KV-1E
*T-34E
*T-34(1st Gv.T.Br)
3階
T34-85(D5T)
KV-2
KV-85
Su-85
4階
*T-34-100
Su-100
*Su-122p
一滅: (ﾟ∀ﾟ)下個版本聽說T-34系列會削弱，所以不確定下個版本是否適用 (ixrmcia2 15/11/02 06:53)
無名氏: 明明是強化 專門一個補丁修正了"T34會被一發爆油箱"的bug (LnyjxuR. 15/11/02 15:58)
無名氏: (╬ﾟдﾟ)凸油箱外掛還修復 (WmUhm.pc 15/11/05 23:35)
檔名：1445861507644.jpg-(355 KB) 預覽
355 KB日本軍刀?? 名稱: 無名氏 [15/10/26(一)20:11 ID:lPGfEN4M (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.9096 19推 [回應]
就在剛剛沒事玩著玩著
糊里糊塗的這架突然跟我説研發完成了!(我自己都忘了我在開發他)

想請問這架有入手的價值嗎??
我不是噴射機愛好者所以噴射機接觸的很少...
自己有美國的黒豹,軍刀A跟英國海流星跟攻擊者等等9.0機
歷史場碰到的都是美VS英,美VS俄這樣很一般的配對

對德刀跟日刀幾乎是沒有看過他們
請問他們在配對裡是對上甚麼對手?會不會有找不到房間的窘境??日本9.0只有這一架耶
……
無名氏: 還有 美VS日 場就是看著日刀+秋水打美刀+黑豹 (/2eD0gyg 15/10/26 22:38)
無名氏: 日刀有最弱嗎？那個前緣襟翼應該讓它變成最會狗的軍刀才對 其他性能又等同F-86F-30 (ww/uP7b2 15/10/26 23:09)
無名氏: 除非蝸牛又給日刀的參數動手腳了 (ww/uP7b2 15/10/26 23:10)
無名氏: 自己開日刀常碰到的敵人是ME163CL13和MIG系列，偶爾有ME262和ME163 (QoDzHumo 15/10/26 23:14)
無名氏: 秋水以前還可以在新幾內亞跟紫電老爸一起拯救蒼生,結果現在一個被調去打韓戰一個被砍成紫電龜孫.... (sOU4bLmE 15/10/27 00:38)
無名氏: 開了噴射場才發現IL28多噁心，2.2KM遠被尾槍斷翼...... (3j73doMY 15/10/27 01:18)
無名氏: 紫電在沒有f2h之後感覺過得還不錯啊@[email protected]? (3j73doMY 15/10/27 02:43)
無名氏: 紫電改現在的性能哪有龜孫 還有部分性能超史實的現在至少還有兒子可當 會難過是那個打死不降的高分房害的 (j.RXREVw 15/10/27 03:19)
無名氏: 最強的佩刀不是炮刀嗎 (btYW5V/c 15/10/27 04:36)
無名氏: (ﾟ∀。)日刀沒前缘缝翼吧...遊戲裡只有早期型的F86A有前缘缝翼 其他都是6-3翼 (9jJmSfAg 15/10/27 07:35)
無名氏: 雖然上次紫電改被砍的那刀的確還蠻痛的，但是調整分房把噴噴趕走後也沒那麼難堪了 (GCd4es1g 15/10/27 10:26)
無名氏: 那就是蝸牛作錯了 日本買的是F-86F-40 等同帶前緣縫翼的6-3翼F-30 (j.RXREVw 15/10/27 18:16)
無名氏: 說是最貴軍刀沒錯啦 但開發她不用像美國和德國前面一堆坑啊 另外兩線錢加起來貴多了 (ctXmWBxE 15/10/27 20:27)
無名氏: 而且現在高階的暴力分房下 除了砲刀和米格15比斯其他9.0都很尷尬 (ctXmWBxE 15/10/27 20:29)
無名氏: |ー`)上面幾位說紫電很難過/當兒子的,要我這位炮貓玩家情可以堪 (4ScK6RtY 15/10/28 12:24)
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無標題 名稱: 無名氏 [15/10/27(二)02:29 ID:3j73doMY (Host: 1-173-*.dynamic.hinet.net)] No.9097 5推  
 檔名：1445884147624.jpg-(138 KB) 預覽 138 KB
借串問

我是剛開噴場的新手
第一台噴射是景雲，一台偽裝成噴射機的螺旋槳機ˊ_ˋ

問過幾個隊友要怎麼飛軍刀
答案不外乎 1.飛超過800km/h 2.不要和米格15垂直格鬥 3.盡量水平轉

但是這些觀念救不了我的kd，目前白板機飛到15BIS和F2多的場幾乎都死很難看。只有碰到前期噴射機多的場稍微能打欺負一下性能比我差的飛機QQ

有什麼建議能給剛飛軍刀的新手嗎?

另外CL13怎麼解阿，碰到幾次幾乎都被他能量戰玩死
只有一場他跑來和我轉我全開才轉死他，但很難碰到每場都那麼蠢的對手Orz
感覺根本無解阿

附上一張園子大人當祭品
無名氏: 順帶再問一個問題就是減速版的時機，感覺開下去就是拚刺刀了平常都不敢開 (3j73doMY 15/10/27 02:42)
無名氏: 阿忘記說是日刀~ (3j73doMY 15/10/27 03:08)
無名氏: (ﾟ∀。)CL13是軍刀系列裡面是最強的...只有火力輸給炮刀 其他性能全部贏... (9jJmSfAg 15/10/27 07:24)
一滅: |дﾟ)つ゛沒關係下個版本英國人會有比他強的獵人來料理他......應該 (M5v146ZU 15/10/27 12:02)
無名氏: 性能相比炮刀差距不是很大了 但是火力差距是明顯的大 區別就是擊殺所需要做的機動量 (btYW5V/c 15/10/27 15:37)
檔名：1445749467658.jpg-(162 KB) 預覽
162 KB蝸牛牌的KV-6 名稱: 無名氏 [15/10/25(日)13:04 ID:/5eBW/Zc (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9092 10推 [回應]
無內文
無名氏: (ﾟ∀。)＜恩? 恩恩恩恩恩 ?!!?!!?! (0evS06tg 15/10/25 13:12)
無名氏: (;ﾟдﾟ)y━･~是....是陸上戰艦!!! (Oe9QC3OI 15/10/25 13:41)
無名氏: 真的嗎!? (i8tkKp0U 15/10/25 13:52)
無名氏: 是蘇聯好棒好棒號!! (zR..VGHE 15/10/25 15:26)
無名氏: 快啊！虎式！快貼上去人家就打不到你了！ (Lk9Fa9fQ 15/10/25 15:41)
無名氏: (╬ﾟдﾟ)＜他媽的政委同志.他靠太近我打不到他呀 (6jlvRYRI 15/10/25 16:47)
無名氏: (*ﾟーﾟ)b 沒問題 152的爆風會撕裂他 (vXGuf1l2 15/10/25 16:56)
>>6jlvRYRI: (σﾟдﾟ)σ戈羅多克你看看你 (UwLPAL62 15/10/25 17:33)
無名氏: 歷史上的KV-6是KV-1改的噴火戰車啊!! (4Z/FVKw. 15/10/26 10:27)
無名氏: 虎式的標誌是八一? (psyF.84Q 15/10/26 11:18)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/25(日)17:34 ID:bkLD0xbU (Host: pcd636*.netvigator.com)] No.9093 推  
假的
http://live.warthunder.com/post/263974/en/
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/26(一)14:28 ID:blGytgaE (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.9095 3推  
 檔名：1445840882413.jpg-(342 KB) 預覽 342 KB
我剛剛去GOOGLE搜KV-6看到的超白癡圖
無名氏: 蘇聯解體多久你就LAG多久 (l3wJNins 15/10/27 07:14)
無名氏: KV6沒錯阿 SD版本 (CQGYyqE6 15/10/27 12:00)
無名氏: (ﾟ∀。)｡o０樓主剛從2009穿越過來喔 (ifrZxsf2 15/10/27 18:11)
檔名：1445395926174.jpg-(271 KB) 預覽
271 KB蝸牛別亂來啊啊啊啊!!!!!!!! 名稱: 無名氏 [15/10/21(三)10:52 ID:FAElsX5M (Host: 223-139-*.emome-ip.hinet.net)] No.9076 6推 [回應]
1.53 新系統：wot視野！
不用再擔心轉角出現的T-10會因為被建築物擋到突然變不見，因為以後1.6公里外的T-10也能夠直接隱形了...
http://ppt.cc/IQUoB

才剛剛為了1.53準備重回陸戰歷史場，還是回去空戰歷史鬼混好了...蝸牛到底是來亂的嗎？
無名氏: 淦................... (/7k4jTIA 15/10/21 10:53)
無名氏: 真的很扯，連新的組員技能系統都向Wot靠攏 (XeTnKrVY 15/10/21 12:04)
無名氏: 鳥爆了哈哈哈 (It/tvwvE 15/10/21 12:25)
無名氏: 應該說不是新增WOT視野 而是WOT光學迷彩 (CIgZ.BKE 15/10/21 17:05)
無名氏: D: (YtAAm/2s 15/10/22 11:21)
言之尚早: (・_っ・)＜還是等整套機制說明釋出再判斷吧 (ckJDhJyc 15/10/22 11:39)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/21(三)12:04 ID:SdKc5ImU (IP: 43.230.*.*)] No.9077 3推  
這應該是為街機準備的 而歷史場我在DEV里打過幾場 依舊是沒標記但顯示模型 但是可以通過標記讓敵人多個記號讓全部隊友能看到 而且這也只是個統一記號 不會顯示玩家ID和坦克型號


另外別先入為主代入WOT那套隱蔽了就是光學迷彩隱身 按WT目前的表現來說 隱蔽了只是不直接顯示標示信息 但模型依舊能看到的
無名氏: (ﾟ∀。)｡o０你要我對蝸牛有信心.....欸 (fn6dmxdg 15/10/21 12:31)
無名氏: (-д-)歷史場空戰都玩好久了 如果沒標記的載具看不到模型 歷史場早就被B-29統治了 (.JM9c2cA 15/10/21 13:55)
無名氏: "隱蔽了只是不直接顯示標示信息 但模型依舊能看到的" (指指樓下的GIF) 沒有白準心,所以是歷史 (bT71MsY. 15/10/24 01:23)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/22(四)01:38 ID:JQ4pFCTQ (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9081 3推  
 檔名：1445449103903.gif-(1220 KB) 預覽 1220 KB
這實在太可怕了...
無名氏: qq (YtAAm/2s 15/10/22 11:12)
無名氏: (ﾟ∀。)＜Ninja!!! (aFdXYHTw 15/10/22 11:28)
無名氏: (ﾟ∀。)｡o０可是我之前也常常看到這種現象啊!各種順移老鼠之類的 (SPK4Bvv6 15/10/24 07:07)
其實實際情況是因為什麼原因 可視性 差？ 名稱: 無名氏 [15/10/22(四)08:46 ID:FZUTDfSM (IP: 124.217.*.*)] No.9083 4推  
鏡片透析度？
實際焦距？
鏡片大小？
有雜質？
成員近視？
無名氏: (ﾟ3ﾟ)蝸牛:炮手眨眼,坦克消失 這邏輯很通嘛! (ckOli0ek 15/10/22 09:32)
無名氏: 原來對上蘇聯車就要瘋狂眨眼，對上虎王則是目不轉睛 (4jmQVyuE 15/10/22 14:27)
無名氏: 成員流淚 (I8PNQ2FM 15/10/22 17:18)
無名氏: (ﾟ∀。)那對上美國車就有透視眼了吧.... (NZxCyOEA 15/10/23 08:28)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/22(四)11:45 ID:SGKjh0WA (Host: 123-192-*.kbronet.com.tw)] No.9084 1推  
新系統根本就是為了組員的視野技能"削足適履"
現在掩蔽物後面突然消失的坦克已經夠讓人肚爛了
無名氏: 蝸牛:祖國車懂得隱形要告訢你嗎? (jNVfu6iE 15/10/22 21:36)
無標題 名稱: 一滅 [15/10/23(五)00:52 ID:.2WNqWCA (IP: 49.216.*.*)] No.9085 7推  
 檔名：1445532768548.jpg-(26 KB) 預覽 26 KB
視野機制都加進去了，所以接下來呢?

(・_っ・)也要學WOT開始玩血量機制了嗎?
WT陸戰原本的感覺完全沒啦。
無名氏: (ﾟ∀。)～♪不是一直嘲笑wot如何不真實嗎? (b8O1nAoE 15/10/23 21:32)
無名氏: 所以WT的陸戰已經湧現出走潮了 (m8Flsv9o 15/10/23 22:46)
無名氏: 要真實 去參軍! (9PQlvNjw 15/10/23 23:36)
無名氏: (´,_ゝ`)凸WOT來的成句廚滾出去 (OzhJN2W6 15/10/24 01:47)
無名氏: >9PQlvNjw 所以你買R20了嗎? (H49O/MnY 15/10/24 08:44)
無名氏: (´・ω・`)＜話永遠不要說得太滿的其中一個例子就在WT陸戰上出現了 (JEx.pFyk 15/10/24 18:01)
無名氏: (;´д`)つ還好只是BUG讓人白擔心一場 (hjhlFX3o 15/10/25 04:50)
全真的分房現在怎麼了? 名稱: 借串一問 [15/10/23(五)14:02 ID:r6u/7P/. (IP: 210.177.*.*)] No.9086 推  
找不到patch note, 但發現現在全真的分房是直接軸心vs盟軍
請問會有某國太受歡迎而等得特別慢的問題嗎?
好象同一次可以用上好幾架飛機? BR是怎樣算的?

謝謝解答
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/24(六)10:50 ID:WWvfvWkk (IP: 43.230.*.*)] No.9088 推  
安東親自出來說話了(而且還是用手機 看樣子確實很急)
http://tieba.baidu.com/p/4119091181

簡單說--------------模型消失是BUG 就是以前陸戰拐角模型消失一樣的那個問題 而不是他們想這麼改

不過漢斯家的隱蔽值被黑是確實的 4號之後包括獵豹和豹一全是150+%
1.53最新測試服 名稱: 無名氏 [15/10/25(日)04:05 ID:AsLQfvgE (Host: 24-4-*.comcast.net)] No.9091 3推  
http://forum.warthunder.com/index.php?/topic/273318-update-153-dev-preliminary-notes-24102015/

重點:
-所有望遠鏡放大率減半
-炸彈延誤最少五秒
-(大)部分免費貼紙要收費

(ﾟ∀。)
無名氏: 貼紙要收費...這斂財行為越來越噁心了 (/5eBW/Zc 15/10/25 05:35)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)愈來愈噁心+1...... (dmmVogKQ 15/10/25 11:02)
無名氏: 反正抓skin就好了 讓蝸牛去做他的發財夢 (Lk9Fa9fQ 15/10/25 19:28)
檔名：1445696752190.jpg-(25 KB) 預覽
25 KB無標題 名稱: 無名氏 [15/10/24(六)22:25 ID:pi6F8gIM (Host: 223-137-*.emome-ip.hinet.net)] No.9089 4推 [回應]
中國最大的遊戲盜版網站，3DM的創辦人宿菲菲(網路ID:不死鳥)，
在微勃上說自己被去抓去中國文化部開會，要封殺"汙衊中國"、"破壞國家安定團結"的遊戲，

其中被點名的遊戲有《決勝時刻》、《四海兄弟》、《黑街聖徒》、《俠盜獵車手》等，
並且提到領導指示要多多發展健康、正規的遊戲，例如《穿越火線》、《戰爭雷霆》，
文內更提到，"不要老是傳播對中國人民政府充滿惡意言論、影響民族團結的外國遊戲"，
"而且也沒有經過審查，這樣很危險"等等
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ騰訊 跟多少支那高官 上 床 幹鮑魚 (WKKWam3w 15/10/24 23:01)
無名氏: 因為騰訊有投資搞了私服,所以wt才變成阿共眼中的"健康、正規的遊戲"吧www (bT71MsY. 15/10/24 23:01)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)學學隔壁的WOWS跟WOT 乖乖放上八一旗跟五星旗不就沒事了 (EVtW1buo 15/10/24 23:25)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)中共不意外 (Z32xBQ0w 15/10/26 01:47)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/24(六)23:25 ID:bT71MsY. (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9090 2推  
 檔名：1445700341095.png-(41 KB) 預覽 41 KB
(抓頭)
無名氏: 那個是哪國國旗? (ZL/lb8j. 15/10/25 22:01)
無名氏: 這不就是勃艮第與蘇格蘭聯合王國的國旗嗎？還原度很高呢 (STGQ6WfQ 15/10/25 22:08)
檔名：1445616833171.jpg-(548 KB) 預覽
548 KB無標題 名稱: 無名氏 [15/10/24(六)00:13 ID:uNu0L9ac (Host: *.ndhu.edu.tw)] No.9087 推 [回應]
不好意思求助各位一下
我現在這邊啟動器一直卡在"獲得更新資訊中"
然後就不會動了
一起玩的一位朋友原本都是跳過更新階段
今天聽了我的說明以後按下更新
接著他也跟我一樣的情況了
去官方論壇爬文好像也不是大家都有這問題
請問該如何解決?
檔名：1444987883081.jpg-(43 KB) 預覽
43 KBE-100 名稱: 無名氏 [15/10/16(五)17:31 ID:9DvIuqrQ (Host: 112-104-*.seed.net.tw)] No.9037 推 [回應]
預定秋季活動的限時開發

據說是150砲
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/16(五)17:34 ID:9DvIuqrQ (Host: 112-104-*.seed.net.tw)] No.9038 4推  
 檔名：1444988079055.jpg-(34 KB) 預覽 34 KB
APCR穿深 彈頭7.3KG
無名氏: (ﾟ∀。)ㄏ穿深600mm 這是沙小 (3tlYwNTY 15/10/16 21:08)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)寫做APCR 讀做APFSDS (LnBQ0SKQ 15/10/17 02:44)
無名氏: 但是60度的穿深.... 呵呵 (OxS52NiQ 15/10/22 17:44)
無名氏: 60度120+等效還不錯吧 (HXwCClJk 15/10/26 08:31)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/18(日)10:20 ID:sA9TNhsk (IP: 43.230.*.*)] No.9044 21推  
 檔名：1445134844144.jpg-(45 KB) 預覽 45 KB
官方已經明確表示是128炮了 而且即使給150炮也不樂觀 估計和T30一樣是沒有AP的炮
……
無名氏: 應該會用"推測"而不是"估計" (/XfqKFS2 15/10/18 18:18)
無名氏: (´,_ゝ`)沒有人知道估計在香港也是常用嗎… (N1pNi7yc 15/10/18 19:25)
無名氏: 估計在台灣口語中又不是不會出現 只是場合和多寡的差別而已 拿這個開刷真是有夠幼稚 (p5Cr7Dbc 15/10/18 21:13)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ我從小都用估計...... 0SXPQWPc 幹嘛這麼兇阿= =....... (iy2m/0uo 15/10/18 21:39)
無名氏: 估計、預計都是很常用的詞阿 0SXPQWPc你國小有畢業嗎 (1XvF3kcc 15/10/18 21:46)
無名氏: 推測、估計都很常用阿，倒是碰過有些人已認為"立馬"台灣以前也常用 (46wkytQU 15/10/19 10:51)
捉字蝨: (`・ω・´)＜怎麼了? 只剩下這種彫蟲小技可讓你重拾一點自信嗎? 大陸人搶了你多少生意? (5Tldmsbw 15/10/19 11:25)
無名氏: 難道這裡只有我會用估計嗎(´･ω･`) (wBao99dY 15/10/19 18:34)
無名氏: 估計一詞在台灣的理工界也算常用，不必過度反應 (qCR./ano 15/10/20 12:50)
無名氏: 我以為是可能會最常用.. (4gfrM4JI 15/10/22 12:24)
無名氏: (・_ゝ・)阿不就冷門字而已 自己不常用就當作是對岸用語? (iTrH4bFg 15/10/22 17:16)
無名氏: 本來是想訴請版務刪文的 不過看到政治廚被婊成這樣 感覺留在版面上當個典範也不錯w (fg.pYrqg 15/10/22 18:01)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ估計他是巴哈的外來種吧 (hmy6FkpI 15/10/23 00:00)
無名氏: (;´д`)估計很常用 要看用在哪 這裡確實比較像是大陸人的慣用方式 大陸人的口語使用方式確實已經進入台灣人 (Emr/X67U 15/11/02 15:05)
無名氏: (;´д`)的生活用語中 部分原因是因為他們有些詞確實很好用 言簡意賅 用詞語來分辨哪裡人的時代已經過去了 (Emr/X67U 15/11/02 15:08)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/22(四)07:20 ID:P9AluIm2 (Host: *.lovekimo.com)] No.9082 推  
>>No.9044

150 芭樂確定

The E-100 was armed with a 128mm KwK 44 cannon, accompanied by a coaxially mounted 75 mm KwK 40 cannon. However, there was one difference: The KwK 44 received a shorter barrel with a mounted muzzle brake. This is the weapon configuration that the vehicle has represented in our game.

Will the performance of the main gun and ammo ballistics be different from the ones of the Maus?

Answer: No.

反正就E100 身體配老鼠頭
檔名：1445354305612.jpg-(411 KB) 預覽
411 KB無標題 名稱: 無名氏 [15/10/20(二)23:18 ID:b4hVylTM (Host: 112-104-*.seed.net.tw)] No.9075 3推 [回應]
玩WT從CB的BETA測開始玩玩到現在第一次看到這樣的科技樹....只有四台還都是金幣車...
無名氏: 已經注定55版才會看到科技樹啦 (XpcRakpg 15/10/20 23:36)
無名氏: 這科技樹在隔壁棚好像有看過...啊我的頭.... (GOSgd5Z6 15/10/21 00:59)
無名氏: 這是英國土豪線,不是凡人可以玩的,搞不好日後的日本車也是比照辦理 (kIDXYw4g 15/10/21 09:42)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/21(三)12:38 ID:lT59aZy. (Host: 112-104-*.seed.net.tw)] No.9079 7推  
 檔名：1445402333845.jpg-(5 KB) 預覽 5 KB
火箭雪曼降價了
可是要買火箭潘興要連火箭雪曼一起買wwwww

金幣車的科技樹不知道以後的版本會不會來越多XDDD
蝸牛: 美國玩家，人傻，錢多，多賺點好來資助我大蘇聯 (0XN0QNzs 15/10/21 23:27)
無名氏: 火箭雪曼沒降價阿,是新的那台降了,之前公布的原價破萬金鷹,現在改成價格砍半但是要連火箭雪曼一起買 (JQ4pFCTQ 15/10/22 00:49)
無名氏: 原本近15000，現在剩6000 (c9vvwfTE 15/10/22 09:49)
真的這麼強嗎?: (・_っ・)＜那我可以暫停陸戰一會了, 土豪多的是, 不跟潮流註定被屌打, (ckJDhJyc 15/10/22 11:42)
無名氏: 沒玩陸戰的發問: 陸戰場的火箭車是有那麼強勢嗎 一顆火箭就能拆掉一台車? (nFQzPtFU 15/10/22 12:45)
無名氏: 現在的火箭雪曼來說,軟皮目標可以,其他戰車得看你火箭敲到哪裡 (I9cQiaKU 15/10/22 18:23)
一滅: (ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ歷史模式拿來正面以下剋上的用具 (CewMl2lQ 15/10/29 23:18)
檔名：1444659315245.gif-(23 KB) 預覽
23 KB1.53 名稱: 無名氏 [15/10/12(一)22:15 ID:5Z2WaffQ (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.9020 14推 [回應]
http://warthunder.com/en/news/3369-development-devblog-compilation-update-1-53-en

新玩具:
•Bf.109 E-4 & E-7
•Douglas TBD-1 Devastator
•SB2C-4
•Do 17 Z-2 & Z-7
•Pе-8
•Yak-9B
•Hunter Mk.1
•P-38 E & K
•Jagdpanzer 4-5
•PТ-76
•T92
•T25
•Panzerwerfer 42 Auf. Sf
•BМ-8-24
•M26-T99
•And more!
無名氏: 等待dev中 很好奇M103還能怎麼砍 米系的APBC何時能還原 (3NHD4BKU 15/10/12 23:04)
無名氏: 這不如長75的90炮和不如長88的120炮已經噁心我們一整個版本了 (3NHD4BKU 15/10/12 23:05)
無名氏: 再等兩年soooooooooooooooooon (z9hzsxnc 15/10/12 23:31)
無名氏: 說好的英國線呢?! (nFP7jxrY 15/10/12 23:42)
無名氏: |∀ﾟ)σ日本玩家哭哭喔 (j/U6najg 15/10/13 08:13)
無名氏: BUFF米系是有生之年呢 (VTR6fV7I 15/10/13 10:46)
109 e-4和e-7: (`・ω・´)＜真的就換個駕駛艙和可掛大炸彈這麼普通嗎? (LWZDMKas 15/10/13 10:59)
蝸牛說的，不知真假: E4多了裝甲，換成F系列駕駛艙設計，E7加了防彈玻璃與史實上非常重要(但遊戲裡沒用)的可拋油箱 (4LGSeIfo 15/10/13 12:44)
無名氏: 英國陸戰、義大利線、日本跑去哪裡了… (28G/NFJY 15/10/13 12:59)
le grand duc: 我呢? (Oe6D2Tsc 15/10/13 16:38)
路人C: 樓上說的是 He219 ?可能還有機會吧，畢竟應該不止上述的載具 (q2UAINGU 15/10/13 17:09)
無名氏: He219空重太悲劇，雖然夜戰很強但日戰是塊肉，如果進一般白天場遇上單發就悲劇了 (4LGSeIfo 15/10/13 18:01)
無名氏: (ﾟ∀。)去玩AW啦 (q2tQ0osY 15/10/13 18:38)
無名氏: 109E4/E7 還把MG FF 升級成 MG FF/M了 (19ex3EVs 15/10/14 22:59)
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無標題 名稱: 無名氏 [15/10/19(一)08:24 ID:ozvIQckE (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.9058 10推  
講回阻力係數
烈風在試製A7M1的階段，由於各種拼接的接縫、推力排氣管的高度、以及給推力排氣管後部熱排氣讓出的機身表面凹槽
機砲砲口、天線架、座艙框架與樹脂間的高低差…等等實作機不可避的細碎阻力源
還有機翼外型與模型並不一致 (概念模型是翼根到翼端一個上反角、實作是兩段角)
實際氣動外形已與當初的概念模型有很大的落差
加上當時海軍指責、而三菱也承認的熟練工不足，導致機體表面作工差勁凹凸不平的問題
…還有千萬別忘記的，螺旋槳本身的阻力也必須計入
模型可以純看外形驗證理論 但螺旋槳動力的實機 沒有螺旋槳怎麼飛上天？
(這邊沒有黑三菱的意思。野馬當初的模型也是0.0163的超低理論值，實測後上升到0.0173，算入螺旋槳近0.019)
考慮到這種種複雜的計算
當初不包含螺旋槳的模型導出的0.0147已毫無參考價值

實際A7M1的阻力係數沒有留下紀錄，但可以推斷在縮尺模型和A7M2之間，而較趨近A7M2
(海軍推薦烈風使用譽的諸多考量之一就是利於降低機鼻引擎罩阻力。關於阻力係數，A7M1小於A7M2)
而A7M2的阻力係數在三菱的內部測試文書上曾提及阻力係數在0.0207 ~ 0.0208之間
看起來實作後似乎爆增對不對？
不過實際上當時二戰螺旋槳戰鬥機、阻力係數落點大致落在0.026 ~ 0.028之間
噴火初期型Mk.I曾低到0.021，到Mk.XIV變腫之後也上升到0.024左右
而日本低阻冠軍"飛燕" 也是0.021
作為正投影面積普遍較大、而阻力係數相對不利的空冷機而言，烈風堪稱世界典範級的表現
畢竟在空冷界已經是教科書範例級的前輩：零戰二一型 也就0.0234，烈風還不夠優秀嗎？

與其說烈風原型機作壞，應該反過來指責當初的縮尺模型理想化得太過脫離現實，才導致這樣嚴重的落差

> ※ 岔題一下。以前我曾在版上懷疑到底飛燕二型改 還是烈風，誰才是日本低阻王
> ※ 因為三式戰一型系列是0.021，而二型改只知道比一型稍低，卻不知道低到哪裡
> ※ 於是和0.0207 ~ 0.0208的烈風島底誰更低阻力，就成了耐人尋味的話題
> ※ 不過後來得知烈風的數值不包含螺旋槳，而飛燕二型改同樣不包含螺旋槳的這個值是0.020019
> ※ 確定飛燕一系才是日本低阻冠軍、烈風是空冷系冠軍，而屈居日本總合亞軍
> ※ (身為飛燕派真想高呼萬歲：川崎沒白玩液冷啊！)
> ※ 想知道烈風有多低阻？參考一下，從飛燕換頭的五式戰這個值是0.0305 (含螺旋槳)

所以回應一開頭第一個問題：
烈風的氣動外形相當棒，在二戰戰機中名列前矛
… 基本上二戰螺旋槳 講到低阻這一塊，就是P-51一系遠遠甩開其他競爭者，而其他2345678名擠成一團
飛燕和烈風都在這個領先者集團內
所以要說日本超歐趕美，那是言過其實。但相比其他技術領域，日本的氣動確實不遜歐美
會輸給野馬是因為野馬的氣動太超前了。輸給特例並不可恥 …倒楣的是你得跟這種生產得滿天都是的特例打

拿0.0147這個值來說事
一是沒對整個設計來龍去脈有足夠瞭解
二是對各種專業數字缺乏概念，在不同的基準上錯誤平行比較
三就陰謀論一點，報喜不報憂的取好看的數字出來講 (以烈風的人氣來說也不奇怪)
倒也不怪那邊的編寫者 (畢竟其他語系的wiki不是根本沒提及這個數字、就是只是單純轉抄)
如果投產的烈風是這個值，那它就會飛出730+的速度成為凌駕野馬的存在
人氣和知名度可就不只今天這樣了

而烈風的俯衝能力沒跟上優秀的阻力表現，是因為機體外板和部分承力件強度不夠
單純講氣動外形，它確實很棒
無名氏: 日本的"飛機氣動外形"不遜歐美，但對機內加速通道流場配置、高速翼型研究還是跟歐美有一兩年的差距 (mGN3GbHA 15/10/19 20:50)
無名氏: 對壓縮效應、面積律、雷諾數這些的認識跟歐美的差距就更遠了 (mGN3GbHA 15/10/19 20:50)
無名氏: 在高速性能布希生態多的前提下兼顧操控性和航程是日本的強項，純拼高速氣動理論最前線的話日本還是輸歐美 (mGN3GbHA 15/10/19 20:55)
無名氏: 　　　　　不犧牲太多　　　　…該死的自動選字 (mGN3GbHA 15/10/19 20:56)
無名氏: 請問世界第一低阻的氣冷機，是誰呢?比烈風低多少? (XpcRakpg 15/10/20 17:47)
無名氏: 目前最有利的對手就是F8F　號稱不含螺旋槳0.019 含螺旋槳大概0.020出頭 跟烈風伯仲之間 (7TTRWHKY 15/10/20 18:25)
無名氏: 海怒大概也跟這兩者差不多 要再比它們低阻力的空冷樣本 大概只能去實驗機或競賽機之中找了 (7TTRWHKY 15/10/20 18:26)
無名氏: (ﾟ∀。)P-47跟XP-72呢? (O5CR3dtw 15/10/20 20:14)
無名氏: P-47D是0.0221 XP-72的話只知道比這個低 低到哪邊目前沒資料佐證 (7TTRWHKY 15/10/20 20:33)
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)｡o０五式戰的阻力還真是一口氣爆超高的... (7TUc0dr. 15/10/24 18:13)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/19(一)08:34 ID:ozvIQckE (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.9059 16推  
>既然A7M2時馬力就已足夠.那是不是這就是他的實際水準就是那樣而已.
理解正確
現在烈風在架空創作界和初心者之間還保持相當人氣，但在戰史研究界已被剝去神話外皮
其中有很大一部分就是因為
從A7M1到A7M3-J全系譜中有經實測驗證且性能最好看的A7M2，已經是ハ４３正常工作並滿額輸出才跑出來的成績
換句話說：它沒有"夢想值"
比方說疾風的624km/h和紫電改的594km/h，都是在滿油滿彈 且引擎是初期有馬力限制僅1800馬力的樣本
同樣1800馬力樣本，疾風輕荷有631、紫電改有611和620兩次紀錄 (後面那次不是偷很輕 就是天公作美、老天賞臉)
所以即使撇開基於誤解TAIC報告性質而廣為流傳的"美國油傳說"
2000馬力的疾風有650以上、紫電改在620~640之間，這種程度的實戰性能補正是可以期待的
(疾風687和紫電改671的數字源於對TAIC報告性質的誤解。實測未必測不出來，但條件肯定嚴苛到脫離實戰環境)

相形之下
烈風A7M2最好的628km/h成績，已經是ハ４３跑滿預定功率2200馬力撐出來的
而且當時受測機僅安裝正面防彈玻璃和自封油箱、尚欠缺後方防彈玻璃、前後防彈鋼板、自動滅火器
武裝也是兩槍兩炮而非預定的四砲
…至此還未考量到若參戰後基於戰訓繼續追加的裝備和結構補強增重幅度
除非後續的烈風繼續提升馬力，而且是大幅度的 (至少以百馬力為間距)
否則投入實戰的烈風在馬力不漲的前提下運用，性能就會像零戰五二型 → 五二型丙那樣一路下墜

就因為沒有這種"夢想值"
所以在昭和19年7月海軍航空本部的試製 / 改造計畫中，無論"烈風"還是"烈風改"都被判定乙等

簡單說明一下
甲 – 維持不變 繼續進行的項目
乙 – 看狀況決定是否採用的項目
丙 – 當下應馬上終止的項目
丁 – 新追加的項目

而排毒得差不多、即使只用1800馬力也跑出可接受成績的紫電改，獲得甲等評價
備註："與烈風比較 研究其作為艦載機的可能性" (後來的結果大家都知道了)

烈風　 乙等　備註："當紫電改無法成為艦載機時生產之"
烈風改 乙等　備註："與天雷相比 當天雷不良時可取代生產之" (同時天雷是甲等、天雷改是丁等，期待度明顯較高)

而上面有人提及的J6K陣風則是絕望的丙等，被整合到已經穩定可期的紫電改衍生項目上
(陣風是之前被取消、後來想敗部復活再提出來，但討論後果然還是丟垃圾桶的計畫 …唉…)

看得出來，烈風的技術需求太高、而通融性太低，條件稍有不足就會劣於現有選項
所以無論哪個方案，海軍只把它當備胎
而生產已步上軌道的紫電改 - 當時已投入且表現尚稱不惡，甚至連艦載版的試驗結果都不錯
加上後期已幾乎完全沒有艦上運用可能性的這種時空環境
就注定作為艦載機誕生的常規版烈風已沒有多少存活空間。就算被採用，量也不會大 (生產線根本都沒準備好啊)
只剩下缺乏競爭者的高空重火力發展型還有點發展的空間 (天雷那個進度…)

… 很破滅對吧？

以往把所有過錯都推給海軍的說法，明顯就是凡事都以三菱或烈風本位作思考而得出的結果
在今日還採信這種觀點的話，只顯得缺乏全體宏觀和跟不上時代而已
……
無名氏: 要是對J6K陣風一直抽絲剝繭追本溯源的話 會發現它跟紫電/紫電改系出同源 (7TTRWHKY 15/10/20 15:08)
無名氏: 技術和概念與紫電改接近 如果完成的話就只是一台更加高空高速的紫電改 其餘飛行特性差不多 (7TTRWHKY 15/10/20 15:10)
無名氏: 可是當初選定的引擎都是一些高門檻高風險 完成度低的方案 類似紫電改 卻又是全新設計 而且進度幾乎是0 (7TTRWHKY 15/10/20 15:11)
無名氏: 海軍對紫電/紫電改和烈風這幾個走到後來定位越來越高度重疊 缺點和限制也相似的方案已經有點不耐煩 (7TTRWHKY 15/10/20 15:14)
無名氏: 在這種狀況下你要海軍再投入資源搞一個紫電改和烈風的中間版 再搭一顆不靠譜的引擎 (7TTRWHKY 15/10/20 15:16)
無名氏: 誰還想重複投資這種看起來投資報酬率明顯很差的"全新方案"？在後期重點整頓中被強迫收掉也是必然的結果 (7TTRWHKY 15/10/20 15:18)
無名氏: 後來搭載ハ43的試製紫電改二五型 或是搭載譽44型的暫稱紫電改性能向上型等計畫 都可看作是陣風的轉生 (7TTRWHKY 15/10/20 15:22)
無名氏: 一級三速的A7M3烈風其搭載六門20mm的武裝方案 也是從陣風其中一個預定武裝方案繼承過來的 (7TTRWHKY 15/10/20 15:24)
無名氏: 與其再對一個不確定是否成功的構型大量的吹風和靜力測試 不如找定位相近且已確定成熟的平台把預定職能接走 (7TTRWHKY 15/10/20 15:31)
無名氏: (ﾟ∀。)所以J6K是老天留給我們的禮物阿，蝸牛趕快依照wiki的數據放進遊戲中吧 (8LbLflPI 15/10/21 09:53)
無名氏: 川西對陣風的計算預估是667km/h 已經沒有軍方要求的685km/h那麼高了 (cQYZVf5k 15/10/21 10:40)
無名氏: 計畫多少就飛得出多少的話 請蝸牛把815km/h的速度"還"給XP-55吧 (cQYZVf5k 15/10/21 10:40)
無名氏: 軍方要求的期望值是一回事　廠商試算出的預估值是一回事　實際能跑出多少又是另一回事 (sua7y/zs 15/10/21 11:32)
無名氏: 喜歡外形新奇的機種　數字都選浮誇的用　想玩空想唬爛大戰的話　請洽WG的圖紙世界 (sua7y/zs 15/10/21 11:35)
無名氏: (・ー・)能史實當然好，但IJN就缺高階螺旋槳，與其大幅buff史實機充數，我比較傾向接受圖紙而已 (8LbLflPI 15/10/21 12:48)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/19(一)08:48 ID:ozvIQckE (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.9060 3推  
>還是說換個美國同級引擎性能就能再往上跳?
換美國的同級引擎？
… ハ４３就已經是針對R2800的相似量級對手，你上哪去找更強且有驗證和量產的日本國產大馬力引擎？

R2800後來都壓榨到2800馬力甚至以上，ハ４３只採計2200馬力樣本，這樣對日本不公平？
… 當時日本要跑滿這2200馬力已經是用盡一切資源和技術，少量生產還不能做到每顆都穩定輸出
要以僅通過實驗室驗證的完成進度 來強行投入戰爭的困窘處境了
你覺得以日本那即使不投降，國內燃油儲備量最樂觀也只夠再吃兩三個月的物理條件
期待2400馬力以上的戰場投入有何可能性？
再演下去就是大家都只能吃87和松根油的發展，原設計以100號為前提的引擎吃這種油料，那個性能…

>2.關於烈風的真實飛行性能
一部份參照上述 其餘見下文
>烈風架飛機就是有疾風的速度+能打能量戰+0戰32的操縱姓和格鬥能力+有日系最完善的防護的這樣一架飛機.不曉得是認知是否有誤?
此話出處SGZERO
簡單歸納一下：此人特徵就是各種不可靠出處+曲解描述+亂用數據+腦補
難得講對話沒人反對的時候，是因為講的是他X的人人都知道的廢話
如果你想學習正確知識，這人該當作反面教材，而不是跟著哈哈人喊他大大

這種描述就像…打個比方
假如我把Yak-3少量投入的時間點當正式出現時間
利用初期戰場迷霧+低空性能優勢打到德機不敢低空與之接戰 當成整場大戰的Yak通論
拿後期三門20mm或37mm試作型當標準武裝
VK-108引擎試作的746km/h極速和3分半爬到5000m高度當性能標準
得出
"Yak-3是一款43年下半即投入戰場，極速746、爬升像火箭，還帶一堆砲，德機都不敢碰它的逆天戰機"
你覺得這認知有沒有誤？
…何只有 簡直噁心到爆
用這種論證方式把全系列各時間的各型事蹟全拼湊在一起
噴火野馬雷霆海盜哪台不會變成更逆天的超級戰鬥機？

吐槽完畢，講點真實的烈風

烈風的操控性在初期低翼載的A7M1時已經倍受肯定
昭和19年5月31日志賀淑雄的試飛結論是
"僅限錶速240節以下的測試結果顯示三舵協調和重量感比預期表現得好，關於一般操縱性能也接近零戰"
(注意這邊的零戰樣本是A6M3)
但性能遠遠低於預期。只有操控感覺良好還不足以成為優秀戰機

另外在官民協同會的計算上，A7M與A6M3的比較大略如下：
關於最高速　　　　　　約優10%
關於最大爬升率　　　　約優15%～20%
關於持續爬升力　　　　約優25%～30%
關於最佳持續迴旋半徑　約劣15%
關於最佳持續迴旋圈時　約劣10%
關於最佳瞬間迴旋半徑　約劣 5%～10%
關於最佳瞬間迴旋率　　約略同等
關於諸舵效　　　　　　於低速稍劣 於高速明顯較劣

結論是在不使用襟翼補正、純論空力構型的狀況下，烈風是一架爬升與速度較佳、操控較劣但可接受的A6M3
在使用襟翼後可期待與不使用襟翼的A6M3約略同等
在後期大家翼負荷和重量直線攀升的趨勢下
一架相當於艦攻或艦爆體格的大型戰鬥機可以在"限定條件"下媲美A6M3，毫無疑問是相當不可思議的

但請注意：前提是"發動機必須如預期正常工作"
無名氏: (・ー・)體型真是太大了，不然有機會又強又帥氣的 (46wkytQU 15/10/19 10:46)
無名氏: 已知的烈風也是又強又帥氣啊。最帥的亞洲系大個子XD (mGN3GbHA 15/10/19 20:53)
無名氏: 但它還是有骨質疏鬆症的 (xYGrNdew 15/10/19 20:59)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/19(一)09:00 ID:ozvIQckE (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.9061 3推  
而且當初的試算是用翼負荷130kg/㎡的重量下去算的，而A7M1定型後這個值已上升到148kg/㎡
所以即使最優秀的A7M2在速度、爬升各項指標上幾乎都達成了當初的試算指標
在迴旋和舵效上的表現也還是會比上面列出的預估再差10%以上
(但考慮它登場的時間點，應該還是屬於最擅格鬥的領先集團內，以它的體型堪稱奇蹟)
另外要注意的是 A7M2最好的試飛成績是在4300kg的輕荷定義下達成
偷得比當初A7M1受測的4410kg還輕，在更大的馬力加持下成績好是必然的
但實戰定義重量是4700kg
考慮到原型機還未裝、但預定要裝的各種防彈裝備和火力強化
量產型的A7M2將接近5噸
馬力沒有升級的前提下，飛行性能篤定會比4300kg時表現得差

至於標準定義重量5675kg、六砲 + 外油箱的超載定義直達6.5噸的烈風改…
你覺得能套用輕了1.5噸 ～ 2噸時的初期試算？
你覺得現在胖到110kg胖子體能 能不能用兩年前體重75kg時做的體適能成績來預估？
…堀越團隊對烈風改不抱樂觀期待的理由就在這裡

如果烈風改能裝上計畫中的ハ４４則有可能補回失去的性能
但一來這引擎沒有量產、冷卻和安定性問題很多尚未解決，安裝於烈風改上會帶來何等正負影響完全屬於未知領域
加上三菱內部部份勢力會不會因為是中島的引擎又從中作梗也未可知
一切的期待與假設都只是紙上空論而已


附上A7M2的受測成績

1944年10月25日
爬升至4000m費時4分5秒

同月 26日
測試重量4300kg
爬升至3000m費時3分　至6000m費時6分半
於2400m高度極速565km/h　 於5900m極速618km/h
另一次
爬升至6000m費時6分15秒　 於5630m極速618km/h

1945年2月2日
測試重量 4725kg　爬升至6000m費時6分1秒

1945 年4月 5日
測試重量 4700kg
於5900m極速606km/h
爬升至6000m費時5分57秒 爬升至10000m費時15分20秒

1945 5月 9日 (最好的一次成績)
測試重量 4300kg ← ここに注目！
於5500m極速628km/h
爬升至4000m費時3分54秒　爬升至6000m費時5分53秒
爬升至8000m費時8分45秒　爬升至9000m費時10分28秒

最好的一次成績
即使考慮它的時間點，只要不跟歐美的逆天試作機相比、只跟同期前線會遇到的敵方量產型相比的話
這等性能完全稱得上優秀，速度至少也不算劣勢

但麻煩的是：這是拿試作機打別人的量產機
再次強調，此時機內油彈未滿、比標準短少約400kg，受測體是兩槍兩炮而非預定的四砲
防禦裝備的進度僅安裝前方防彈玻璃、機內油箱全部自封化
至於前後兩塊防彈鋼板、後方防彈玻璃、機內自動滅火器等都尚未安裝，實戰至少還有100~200kg的重量要補
(除非以減油為前提進行實戰運用)
同樣再重申一次：
不像疾風和紫電改那樣，烈風沒有200馬力的"夢想補正"給你補回實戰中基於增重帶來的性能損失了

把這些因素全算進來，實戰中烈風的處境不會比紫電改好過到哪去
無名氏: 其實測試中烈風用4.7噸的作戰重量下去跑爬升測試也能得到和4.3噸差不多的結果 (7TTRWHKY 15/10/20 15:46)
無名氏: 個人認為可能跟後來機體和引擎越來越步上軌道 也掌握到爬升檔轉速和螺旋槳變距如何精確設定有關 (7TTRWHKY 15/10/20 15:47)
無名氏: 速度看起來果然受到重量和爬升檔設定而有相應的下降 但600出頭的速度也還湊和 (7TTRWHKY 15/10/20 15:49)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/19(一)09:06 ID:ozvIQckE (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.9062 19推  
烈風確實能打能量戰，但如上面的分析，它的能量在1945年下半也算不上傑出， 頂多中上
而且當面對野馬或雷霆這種可能狗不過它 但特別會跑的對手時，它缺乏主動權
日本那邊的戰史學家和航空學者最近這十年來的總結
認為它與同時期同等級 或類似分類的戰機、如F8F與海怒相比，最後優勢區還是在水平面格鬥戰
而且只是五五波或六四開，稍優於對手的程度而已
沒法期待像當年零戰對野貓和水牛那樣，犧牲強度和防護可以換到很甜美的果實
至於其餘部份的對比，幾乎都是等而下之

至於"日系最完善的防護"云云
你預定的一堆防禦裝備都沒裝上去，等你裝上去了把成績飛出來了再來講這話
再者，就算把這些都裝了，防禦裝備的規格面也就是跟地獄貓和海盜同等級而已
但機體強度和蒙皮厚度這些其餘抗損性的部份，它就只是比零戰稍好、大約等於以往艦攻艦爆的等級
跟紫電改相比未必優勢，跟陸軍那機體強度媲美美規的鍾馗、飛燕相比就輸更遠了
就算只限定日本國內，烈風想在防禦面稱霸只怕也沒那麼容易

>3.就手頭上的資料說.烈風是綜合性能比紫電改好的飛機.但就是太慢成熟導致
>兩者的性能差距不大.日方資源不足的情況下也不是非得用烈風不可.所以海軍對她的興趣放是在烈風改上而不是她...
大致符合當時現況
>那這烈風跟紫電改交戰起來會是怎樣的一場空戰呢?兩邊都各有優勢?
要說的話的確如此
>還是對烈風會稍微有利.利用速度和格鬥的優勢.藉此纏壓的紫電改打?
如果用日本人習慣的水平迴旋戰，烈風較有利 (假如我們的樣本是A7M2的話)
但因為紫電改的自動空戰襟翼補正效果很大，如果兩方都是老手，差距不會太大
而機體強度是紫電改稍微優勢，進行歐美流俯衝高速戰的話，對紫電改較有利
爬升到6000m以上高度的話烈風的優勢將擴大
> <雖然在改版大概就能有個底了.但是這遊戲是魔法雷霆.有的時候不能認真看待...>
遊戲和史實該分別看待
問目前改版打法是一回事
問現在參數合不合歷史記載 或史實真相如何 又是另一回事

>4.烈風的速度我手上的書是說他比紫電改快一點.
> <高度約6000>烈風620km/h.紫電改594km/h
如上資料所述，烈風成績較佳是因為測定的條件較有利
紫電改的這個成績是滿重+馬力限制時測的，用跟烈風類似條件受測的話兩者差距很小
>但是日wiki上.烈風624.1km/h.紫電改644km/h
>反而烈風比較慢.這是因為我手上的書有誤?
不算有誤，因為烈風拿的雖然是原型機的成績，好歹是官測
日方沒有對紫電改進行過2000馬力條件下的全速計測，數值上容易吃虧
644km/h這個速度則是把200馬力補回去後的預估
紫電改用2000馬力+機內滿重的試算大概是626km/h
所以考慮到油彈稍微消耗但還未脫離戰場的最佳交戰狀態，有644km/h還不算脫離現實
美方針對戰場回報 稱紫電改是400mph (642km/h)級戰鬥機，算是靠譜
畢竟你的速度在640 ± 10km/h範圍內都算是符合這個描述
至於拿某些推測擴大解釋 認為它有670~680km/h的 ………嗯 有夢最美 希望相隨
……
無名氏: 不過F6F-3常見的595km/h數據 是滿重+初期無水噴射低壓輸出的結果 (7TTRWHKY 15/10/20 15:58)
無名氏: 實戰中的F6F-3大致都能跑到605~615左右 F6F-5也比海軍保證值的615要再快10km/h (7TTRWHKY 15/10/20 16:01)
無名氏: 這是因為格魯曼不像強斯沃特那麼喜歡標榜海盜與地獄貓的性能差距 數值取得保守 (7TTRWHKY 15/10/20 16:02)
無名氏: 所以拿到海盜的單位經常抱怨怎麼跑不出宣稱的高速 而地獄貓駕駛則常常有額外的驚喜 (7TTRWHKY 15/10/20 16:03)
無名氏: 這也破解了某些日廚總是喜歡說美軍機速度比日機快 是因受測時偷輕減重還拋光才跑出實戰中跑不出的高速一說 (7TTRWHKY 15/10/20 16:05)
無名氏: 有幾家廠商是會玩這種數字文宣把戲 不過大部份美軍的績優廠商 數值都是很靠譜的 (7TTRWHKY 15/10/20 16:06)
無名氏: 超頻實戰或測試時比手冊數值還強的例子多得不得了 (7TTRWHKY 15/10/20 16:07)
無名氏: 另外關於地獄貓的速度也有個有趣的例子 美軍當初擄獲A6M5時 不知道它與A6M2相比進步幅度不大 (7TTRWHKY 15/10/20 16:10)
無名氏: 大概是心想"再差勁也是那大名鼎鼎的零戰改型" 事前有嚴重高估的傾向 (7TTRWHKY 15/10/20 16:12)
無名氏: 在這種預期心理下 為了怕自軍的地獄貓拉不出足夠差距 或甚至被比下去 會影響使用單位的軍心 (7TTRWHKY 15/10/20 16:14)
無名氏: 而讓受測的地獄貓樣本使用了超出手冊的緊急出力 也用偷油的把戲把機體減重 想讓數字好看點 (7TTRWHKY 15/10/20 16:16)
無名氏: 結果就是受測的F6F-5跑出了654的異常高速 把美國油加持也只能跑出570的A6M5整個揍趴在地 (7TTRWHKY 15/10/20 16:18)
無名氏: 所以F6F-5速度性能相近於紫電改跟疾風囉? (O5CR3dtw 15/10/20 21:59)
無名氏: 大概跟2000馬力的紫電改約略相等 跟1800馬力的疾風持平而比2000馬力的疾風慢20幾km/h (7TTRWHKY 15/10/20 22:17)
無名氏: 請問地獄貓遇上疾風是怎樣應對(現實中) (6I7aoMyU 15/10/21 09:34)
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無標題 名稱: 無名氏 [15/10/19(一)09:10 ID:ozvIQckE (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.9063 41推  
>5.烈風改我手上的書和日wiki寫她有換上30mm機砲x4+斜炮
>而九九式二號五型是烈風A7M3預定裝備的.所以是資料有誤嗎?
應該這樣看
預定採用一級三速強化高空性能的A7M3 "烈風"，配套的武裝方案是6門20mm九九式二號五型
而A7M3-J "烈風改"，預定的武裝是機翼兩門30mm + 機背兩門30mm斜砲，共計四門
而在超載定義、外翼再加兩門30mm，然後每門砲的裝彈數都再往上拉
這樣超載到超過六噸的"烈風改"才是六門30mm砲

你把單純將A7M2高空增加一速、在原本基礎上稍微提高高空性能的A7M3
當成帶上整套渦輪增壓系統和排氣管道的重武裝高空攔截機A7M3-J了
這兩者其實是在同樣基礎上發展成幾乎截然不同的兩架飛機
這樣清楚了嗎？

>6.烈風改到A7M3還能上航母服役嗎.
…當時還有給烈風上的航艦？
>這型號的飛機就是再度提升馬力+火力的烈風?
如上所述，是的。在成績優秀的A7M2上穩健擴大優點的較保守方案
>烈風實際上能折翼嗎<模型上有>?
計畫上有，實際試作機階段就取消了這個設計
因為一來是航艦運用的前提已經幾乎不存在，作為艦戰的意義逐漸稀薄
二來是試算時就發現機翼強度不足，為了努力接近軍方要求的俯衝速限，把這個會削弱結構並增加重量的機構取消了

>烈風改要上艦的話是否可以比這紫電改辦理?
它本來的出發點就是艦戰，作那麼大台也是為了壓低翼負荷，好去達成艦載機嚴苛的迎風起降距離要求
只要航艦甲板夠寬，烈風就算不改回折疊機翼，只要有著艦勾就能上艦，比紫電改還容易
要煩惱的是沒有折翼機構的話，沒法在小一點的船上用
……
無名氏: 這也是以前討論過的 野馬飛行員之間認為開襟翼打疾風很有效 疾風飛行員則認為自機速度不輸但野馬更會轉 (7TTRWHKY 15/10/20 16:59)
無名氏: 其實就是兩邊操作習慣差異導致的結果：野馬想抓射角往往要降檔開襟翼慢下來 疾風一方則傾向以快打快 (7TTRWHKY 15/10/20 17:01)
無名氏: 至於烈風 所有試作機應該都安裝了跟紫電改同原理的自動空戰襟翼 (7TTRWHKY 15/10/20 17:07)
無名氏: 考慮到時期應該也已經擺脫了不正常作動的尷尬期間 (7TTRWHKY 15/10/20 17:08)
無名氏: 會說紫電改可以靠自動空戰襟翼彌補跟烈風之間的差距 並不是烈風的同類裝置比較沒效 (7TTRWHKY 15/10/20 17:09)
無名氏: 而是紫電改的翼負荷170kg/㎡ 飛行特性較接近美機 開襟翼後特性類似140kg/㎡ (7TTRWHKY 15/10/20 17:13)
無名氏: 烈風是通常150kg/㎡左右 開了約同130kg/㎡等效 (原本是想壓到120kg/㎡等效 但超重) (7TTRWHKY 15/10/20 17:15)
無名氏: 通常時烈風優勢較明顯 都開襟翼後差距變小 (反正都還是不如零戰) 所以才說紫電改開襟翼後雙方差距變小 (7TTRWHKY 15/10/20 17:17)
無名氏: 原來是我誤會了、感謝回應、看來烈風的原罪真的是太大導致太重了、當初如果放寬翼載做小台一點 (zZKrTRwo 15/10/20 17:58)
無名氏: 依他的氣動外型.今天大家對他的評價就會不一樣了 (zZKrTRwo 15/10/20 17:59)
無名氏: 當軍方要求翼負荷 航程 迎風起降速限這些指標比照零戰 三菱又想硬推ハ43時 烈風的體格就被注定了 (7TTRWHKY 15/10/20 18:36)
無名氏: (ﾟ3ﾟ)話說體格相近的Ta 152H倒是表現還不錯的樣子... (8LbLflPI 15/10/21 10:02)
無名氏: Ta152H老話題了 一堆數值都是"預定" 而當初預定的機重和後來實裝的機重差了半噸到一噸 (cQYZVf5k 15/10/21 10:51)
無名氏: 當初預估的極速和升限也是沒測出來過 都是估的 真測下去難免短少 (cQYZVf5k 15/10/21 10:54)
無名氏: 不過Ta152H的測試和實戰至少也是不錯的水準　沒過去吹得像末日神機那麼誇張罷了　本身體質仍頗不錯的 (sua7y/zs 15/10/21 19:28)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/19(一)14:48 ID:AIFPKDgE (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.9066 10推  
無名高手出沒中
拜讀
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)之前在軍武版看到有人說要軍武去遊戲版,看來是對的 (eNTr/ugM 15/10/19 20:03)
無名氏: ヾ(´ε`ヾ)老早說了這裡叫空權史版 啊不 現在說陸戰考證的也有了 (Mt9ivnIA 15/10/19 20:42)
無名氏: 之後還會有海戰甚至步兵裝備ww (8b7d6sOA 15/10/19 21:39)
無名氏: 其實我很想知道噴火系列的結構強度到底是不是像WT裡這麼弱 (XHwxy8Eg 15/10/19 23:56)
無名氏: 當然是沒這麼弱 或者說 噴火沒那麼容易拉斷 (7TTRWHKY 15/10/20 18:29)
無名氏: 它的結構強度大概跟109 疾風在同一條水準 平常是允許7.5G操作的 (7TTRWHKY 15/10/20 18:31)
無名氏: 到高速時反正控制力也衰減到拉不出那麼大的G了 自然沒那麼容易解體 (7TTRWHKY 15/10/20 18:33)
無名氏: 非常感謝 (Ym9p/GtE 15/10/20 18:59)
無名氏: 其實初期噴火和後期噴火的俯衝錶速速限和真空速越差越多 結構強度各型號都一樣 這點就很不科學了 (Cb8jTrC2 15/10/20 20:47)
無名氏: ↑忘了註明 說的是沃桑德中的噴火 (Cb8jTrC2 15/10/20 21:43)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/19(一)20:07 ID:eNTr/ugM (IP: 223.17.*.*)] No.9067 推  
 檔名：1445256439559.png-(200 KB) 預覽 200 KB
消息真令美粉感到鼓舞
希望接下來會把M20的穿甲還完史實
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/19(一)22:20 ID:AoYojND6 (Host: 111-243-*.dynamic.hinet.net)] No.9068 1推  
>>No.9060
Yak-3少量投入的時間點當正式出現時間 利用初期戰場迷霧+低空性能優勢打到德機不敢低空與之接戰 當成整場大戰的Yak通論 拿後期三門20mm或37mm試作型當標準武裝 VK-108引擎試作的746km/h極速和3分半爬到5000m高度當性能標準 得出"Yak-3是一款43年下半即投入戰場，極速746、爬升像火箭，還帶一堆砲，德機都不敢碰它的逆天戰機"

等等 這手法好眼熟喔.....
無名氏: 蝸牛之前寫初期某型Yak還LaGG的說明文就這樣搞啊 各種移花接木 (92QIdppU 15/10/19 22:57)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/21(三)12:07 ID:SdKc5ImU (IP: 43.230.*.*)] No.9078 推  
 檔名：1445400457294.png-(317 KB) 預覽 317 KB
M103炮塔裝甲已修復
由內向外三層依次為160/140/120 而且160那層還覆蓋了炮盾下方 使127mm的座圈暴露面積減半

這樣以來被D10T/D25T的APCBC輕易擊穿的歷史應該不會再發生了

於是接下來還要等AP還原APBC的性能才能打..................
檔名：1445182688138.jpg-(6 KB) 預覽
6 KB第一眼你覺得這是 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/10/18(日)23:38 ID:sfKeGc0g (Host: *.seed.net.tw)] No.9050 10推 [回應]
無內文
一滅: |д`)Ki84或是Ki44吧? (Txvi3TSY 15/10/18 23:52)
無名氏: 樓上那兩台的腳架都是直下，但是圖中腳架略外開 (8b7d6sOA 15/10/19 00:43)
無名氏: 看這腳架覺得是...去google後還真的是ww (8b7d6sOA 15/10/19 00:47)
無名氏: 機翼蠻像LA-9的 但起落架看起來是德系 (4f9/v6T. 15/10/19 01:22)
無名氏: 提示:殺人起落架 (5jVwmbkY 15/10/19 02:33)
無名氏: 真的假的，這是風冷引擎版? (EjPx9hWU 15/10/19 03:20)
無名氏: 這不是Bf109X嗎？ (E3tDkaNs 15/10/19 03:34)
無名氏: 真有趣，那個座艙罩完全不像109啊… (qCR./ano 15/10/20 00:25)
無名氏: 那個座艙罩是撿到了P-47的不想浪費就裝上去嗎.. (S/U5ht0w 15/10/20 09:58)
無名氏: 就算形狀像 SIZE可是差很多 硬裝上109應該會變得很可愛 (7TTRWHKY 15/10/20 13:22)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/19(一)10:53 ID:46wkytQU (Host: 118-169-*.dynamic.hinet.net)] No.9064 1推  
 檔名：1445223194304.jpg-(104 KB) 預覽 104 KB
無內文
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)萌死人的大眼睛 (4f9/v6T. 15/10/19 11:20)
好想要啊.....真的 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [15/10/19(一)13:12 ID:6AfDWEHU (Host: 1-160-*.dynamic.hinet.net)] No.9065 3推  
我所貼的圖是Bf 109 V21，也就是裝備P&W 雙黃蜂 1200 HP的外銷版試作機，雖然wiki把這台也放在Bf 109X的條目下，但是是跟Bf 109X不同出發點的產物。

至於Bf 109X，則是使用Bf 109F機身為基底，裝上BMW 801測試的產物，微妙的是，這兩台的資料一直都很少.....
無名氏: 詳細這兩種的試飛性能成績 (DsO4dwKQ 15/10/19 13:43)
其實我也喜歡泰莎: (・_っ・)＜沒有 (VxjBg3s2 15/10/20 00:25)
無名氏: 五式戰突然有種看到親戚的感覺. (S/U5ht0w 15/10/20 10:00)
這根本同一架吧? 名稱: 無名氏 [15/10/20(二)10:01 ID:S/U5ht0w (Host: 59-120-*.hinet-ip.hinet.net)] No.9069 推  
 檔名：1445306479912.jpg-(109 KB) 預覽 109 KB
果然是系出同門...
替原po補高解析 名稱: 無名氏 [15/10/20(二)14:15 ID:7TTRWHKY (Host: 111-254-*.dynamic.hinet.net)] No.9070 推  
 檔名：1445321729613.jpg-(109 KB) 預覽 109 KB
老實說 不看起落架的話
比較像是中島替日本陸航搞的什麼高速實驗機
或二式戰鍾馗的前導概念驗證啥的
想迷惑人的話 名稱: 無名氏 [15/10/20(二)14:42 ID:7TTRWHKY (Host: 111-254-*.dynamic.hinet.net)] No.9071 1推  
 檔名：1445323351947.jpg-(80 KB) 預覽 80 KB
這個角度更好

因為胴體截面曲線整個改變的關係
除了各翼面還殘留有109的氛圍以外
其餘都不像109 (起落架被遮的關係甚至都看不出是逆V佈局)

比較像中島的一式+二式+四式+三菱的零戰 再除以四的感覺
無名氏: 只看前半的話根本零戰三二型.......w (AiD1rZxY 15/10/20 14:53)
這張的話.... 名稱: 無名氏 [15/10/20(二)14:47 ID:7TTRWHKY (Host: 111-254-*.dynamic.hinet.net)] No.9072 1推  
 檔名：1445323630370.jpg-(75 KB) 預覽 75 KB
比較像山寨版的La-5衍生型
無名氏: ∀ﾟ)ノ機身中後段有疾風的味道 (O5CR3dtw 15/10/20 15:19)
無標題 名稱: 無名氏 [15/10/20(二)22:05 ID:7TTRWHKY (Host: 111-254-*.dynamic.hinet.net)] No.9074 1推  
 檔名：1445349916801.jpg-(104 KB) 預覽 104 KB
>那個座艙罩是撿到了P-47的不想浪費就裝上去嗎..

>就算形狀像 SIZE可是差很多 硬裝上109應該會變得很可愛

想看看變得多可愛 於是就改下去了
…嗯… 與其說可愛…
不如說多了一種"傑作教練機"的奇妙風味
無名氏: 作為教練機太帥 作為戰鬥機又有點土...好微妙的感覺w (N.OWhR2A 15/10/21 03:58)
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