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檔名：1482227222013.jpg-(63 KB) 預覽
63 KB1.65今天更新 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [16/12/20(二)17:47 ID:Ox4lTulA (Host: 36-230-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10754 7推 [回應]
超級微妙的東西出現了
He-100D 根據官網的data sheet
最高速度670km/h、五千公尺五分鐘七秒(只用100%不是WEP唷)，根本德國版Yak-3.....(我是不覺得有這麼生猛.....)

還有，一堆美國飛機的M8跟M20被拔掉了唷
理由是1944年前沒有這些彈藥，所以之前的飛機通通不能用啊，廠廠~

蝸牛還有很認真採取美國資料來源跟當年彈藥貨運紀錄唷~不能再酸sekrit dokuments了

P-63 系列滾轉平均+10度/秒(果然有親爹罩)
LaGG-3 系列，各模式下操縱感提升.....

還有根據La-11 Dev blog
"To improve the flight characteristics, the model of the aircraft which is presented in the game, was created as lightweight as possible in accordance with the information, specified in the technical description. Namely a refueling option was given only for three tanks (two in the centre section and one in the fuselage), the anti-icing system and radio equipment was withdrawn. "

簡單翻譯，為了讓La-11更OP，所有會增加飛機重量的模組通通不會出現，EX:去冰、機翼油箱(可能會出現但是不會有油料)、無線電。

所有有機翼油箱模組的飛機:幹

Change log
https://goo.gl/ZXYOz5

He-100D Data sheet
https://goo.gl/gDRbNX

La-11 Devblog
https://goo.gl/wNz9lM
野餐: (ﾟ∀。)蝸牛的資料一直都sekrit dokuments 有什麼好爭辯的 XDD (sj7XKmnI 16/12/20 18:23)
無名氏: 蛋戰52乙 5.3 拉-11 5.3 (CdNnePwY 16/12/20 18:32)
無名氏: 早就有人說過沃桑德裡面的零戰全體BR都太高啊www (UbE17Qaw 16/12/20 20:22)
無名氏: 你不調高的話日本線到三階場以後就沒飛機可以玩了阿 (rBTvrr36 16/12/22 18:51)
無名氏: 表面上很美好實際上很不完美的He-100，整個主翼翼面全都是散熱器=主翼就是弱點 (8zZTxVg6 16/12/22 19:56)
無名氏: 雖然你說蝸牛有認真參考美國的資料來源和貨運紀錄 但判定的標準還是他們的自由心證啊... (jq68Y8sA 16/12/23 08:07)
無名氏: 43年3月查無M8的存在故可得證44年之前美軍都用不了M8？中間的9個月吞哪去了？ (jq68Y8sA 16/12/23 08:09)
有 2 篇回應被省略，請按下回應鍵閱讀所有回應
無標題 名稱: 野餐 [16/12/21(三)08:24 ID:DQyQI2HA (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10758 2推  
 檔名：1482279871418.jpg-(609 KB) 預覽 609 KB
>>No.10757
我原本以為蝸牛把全部的油箱都當作的自封油箱
直到....
蝸牛: (ﾟ∀ﾟ)Sekrit (8MdCzkMM 16/12/21 08:58)
蝸牛: (ﾟ∀。)為了凸顯He100的機翼油箱有多易燃,所以我們將所有的零戰都裝了自封油箱作為對照組. (Pf4XB2J2 16/12/23 08:15)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/21(三)10:58 ID:lheBx35. (Host: *.shawcable.net)] No.10759 2推  
T34 有戰後彈就是注重遊戲性,和平衡載具的性能,
美機拔了M8,M20,就說成因為時間線.
我都無話可說了
無名氏: 日軍的44年一階車婊示: (GCmgitEA 16/12/21 11:19)
野餐: (ﾟ∀。)｡o０蝸牛又BUFF了BR412D 現在是240穿 XD (DQyQI2HA 16/12/21 11:30)
已知用火 野人獻曝 名稱: 無名氏 [16/12/21(三)11:00 ID:VFxvIMpM (Host: 122-118-*.dynamic.hinet.net)] No.10760 5推  
 檔名：1482289230841.jpg-(200 KB) 預覽 200 KB
操控介面全面更新
以前我的DCS版按鍵全掛了，要重調

新增一次投下數個炸彈的功能(按一下就四顆)
對飛機還沒改完、還在50kg地獄掙扎的玩家而言是新福音
但預設是沒有按鍵的要自己改
No.10760: 更正，如果長按的話是直接全都投下 (VFxvIMpM 16/12/21 12:17)
無名氏: 借問：有開啟炸彈倉的設定按鍵，有關起來的按鍵設定嗎？ (2XyqMMXs 16/12/21 16:17)
一滅: 在按一次同顆按鍵就可以關上了 (/fETq.E6 16/12/21 17:27)
He100D: (´◓Д◔`)Ԡ為什麼彈藥自動補充都會變回預設彈練啊?! (twTjH3ic 16/12/25 23:22)
一滅: (-д-)BUG，有官方保證的 (Dwfclzog 17/01/02 04:46)
紺碧科技(? 名稱: 一滅 [16/12/22(四)08:00 ID:tEkrywSE (IP: 101.9.*.*)] No.10764 8推  
 檔名：1482364821923.jpg-(43 KB) 預覽 43 KB
Ammo:100 ?
貓蟲: (ﾟ∀ﾟ)＜蝸拉A夢:四~次~元~口~袋 (blVwDRt6 16/12/22 09:41)
LS: 有100發也沒差了 那個射速超級慢的XDDD (Xsc47u32 16/12/22 14:40)
無名氏: 反正那個37mm砲原本也只有在距離拉到200M以內或是舔地的時候才用得到... (rBTvrr36 16/12/22 15:20)
無名氏: 要去看更新目錄裡面有一條的說明 (6q6NmKSc 16/12/22 18:12)
無名氏: one 37 mm Type-94 anti-tank has been installed (6q6NmKSc 16/12/22 18:13)
無名氏: 根據日文wiki，此砲是由機槍手裝填，約30秒才能發射一發 (6q6NmKSc 16/12/22 18:14)
無名氏: 遊戲中應該沒這麼長，反正這種初速和發射密度也非常難命中... (6q6NmKSc 16/12/22 18:14)
無名氏: 但是沒有提到攜帶數量... (6q6NmKSc 16/12/22 18:17)
.50 BMG M* API&M20 API-T 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [16/12/22(四)11:10 ID:5plj5IuA (Host: 123-205-*.seed.net.tw)] No.10765 3推  
 檔名：1482376244911.jpg-(216 KB) 預覽 216 KB
這次改版M8跟M20從部份美機彈鍊移除，還是詳細說明一下官方的理由跟改動的範圍。

M8，在1944/01前參戰的機種會被移除(列表可能不完整或是錯誤):
P-26A-34 M2
P-36A
P-36C
P-36G
P-38G-1
Soviet P-39K-1
US P-39N-0
Soviet P-39N-0(SU)
P-39Q-5
P-400
US P-40E-1
Soviet P-40E-1
German P-47D
XP-50
XP-55
US P-63A-5
Soviet P-63A-5
US B-17E
Japanese B-17E
B-17E/Late
B-17G
A-20G-25
B-24D
F2A-1
Thach's F2A-1
F2A-3
F4F-3
F4F-4
XF5F
US F6F-3
British Hellcat Mk I
F4U-1A
F4U-1A USMC
PBY-5
US PBY-5A
Soviet PBY-5A
British Catalina IVA
SBD-3
British Avenger Mk I
TBF-1c

但是官方只找得到1943/03的彈藥貨運單，然後就砍到1944/01.....
M8: https://goo.gl/Dd5xMJ

M20，在1944/08(含)前參戰的機種會被移除(列表可能不完整或是錯誤):

German P-47D
US B-17E
Japanese B-17E
B-17E/Late
B-17G
B-24D
A-20G-25
PBY-5
US PBY-5A
Soviet PBY-5A
British Catalina IVA
British Avenger Mk I
TBF-1c
F7F-1
F4U-1d
P-63A-10
B-25J-1
B-25J-20
B-29
PBJ-1H
PBJ-1J

官方是找到1944/08/01彈道測試單報告，上面沒有M20，所以就拔掉了.....，史實上來說1945/03才有正規編號M20，之前都是測試彈種T28(1944春，開始於戰場出現)，下一個受害者應該是M23，1945/05才有正規編號M23，但是在1944~1945的冬季以測試彈種T48的名目上了戰場。

M20: https://goo.gl/WmM93R
無名氏: 有M23的情況下.50的傷害才剛剛好 究竟蝸牛會怎樣調整... (arfiERqU 16/12/22 12:48)
無名氏: 雖然大戰中前期的美機被拔了後期彈鏈 不過前期彈鏈的威力有略微上升 (olGT7Ask 16/12/23 08:19)
無名氏: 後期彈鏈也不必再顧忌會對低階房有太大影響而給了較能適應其時代戰場環境的威力 總體來說是往好的方向發展 (olGT7Ask 16/12/23 08:21)
都開新串了，當作問題回應區好了 名稱: 其實我也喜歡泰莎 [16/12/22(四)11:46 ID:5plj5IuA (Host: 123-205-*.seed.net.tw)] No.10766 5推  
 檔名：1482378393397.jpg-(24 KB) 預覽 24 KB
>如果P-51H共軸雙槳化，是否就能成為最完美電風扇呢？
>順便問一下，P-51和噴火這方面的升級方案
>曾經看過影片，一台R.R.引擎，裝上共軸雙槳在公眾圍觀下試車，
>註譯説明該型號引擎為噴火所用，因此提問

R.R.引擎+共軸反轉雙槳+噴火=>你會得到葛利芬引擎。

如果你是要問有沒有梅林引擎加上共軸反轉雙槳，有
Short Sturgeon，Merlin 140 系列加上 共軸反轉雙槳，還有服役。

至於共軸反轉雙槳跟普通螺旋槳的比較:

好處是:

-不需要額外的操作去對抗扭力、或是設計略為偏移中線垂尾來抵銷扭力
(減阻)
-螺旋槳使用引擎出力的效率可以上升約一成
-減少螺旋槳槳葉半徑，使得起落架可以做短一點來減重跟取得更好的起降視野或是引擎艙可以貼近機身來減阻(對多引擎而言)，同時減少高速俯衝時的槳葉阻力

缺點:
-高頻噪音，縱向增加 30 dB、側向增加 10 dB，極大限制民用可能
-傳動構造複雜化帶來的整備困難、重量(這也吃掉了一點性能)、有限的機身空間
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)＜原來是回在這邊了 (RfYwgykc 16/12/24 00:00)
無名氏: (;´д`)＜其實我是梅林和格利芬都有在問，不過記不起來廠商，就以P-51和噴火代稱 (RfYwgykc 16/12/24 00:01)
無名氏: (;´д`)＜然後，共軸反轉雙槳的傳動會有最大馬力比一般少的問題嘛？ (RfYwgykc 16/12/24 00:04)
無名氏: (;´д`)＜本來是推想結構精密化的話，各部分規格可能會變嚴酷的 (RfYwgykc 16/12/24 00:23)
無名氏: (｀・ω)＜共軸反轉雙槳P-51H的80"短場離升，想想就興奮 (RfYwgykc 16/12/24 00:25)
已知用火 野人獻曝 名稱: 無名氏 [16/12/22(四)13:34 ID:8zZTxVg6 (Host: 122-118-*.dynamic.hinet.net)] No.10767 推  
意呆利12.7的街機對空彈鍊點火率變得很異常
只要打到引擎必點，連美機也不例外

開S.79被桑德蘭攻擊，結算文字跳出來後(以後做甚麼都不算)無聊掃他一陣短射
結果它也燒了
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/22(四)22:10 ID:NWBhFK8. (Host: 111-248-*.dynamic.hinet.net)] No.10770 3推  
隔壁拆出来的数据
https://h.nimingban.com/t/10889279
另複數人實戰回饋來說 米系12.7的殺傷算是BUFF了 低級房沒弱多少的樣子 高級房的匿蹤/戰后彈鏈殺傷好了些

1.65一些你可能不知道的隱藏更新
FM：
-拆包文件出現了+21磅噴火LF9C的FM，與噴火LF9E唯一的區別就是發動機進氣壓降低（25psi->21psi），帶來的影響是功率降低約200hp，但目前三架金噴LF9C均沒有套用該FM，依然和銀噴LF9E共用+25磅噴9的FM。個人猜測+21磅噴LF9C的FM是為沒有150號油的蘇噴9準備的，換FM的同時蘇噴BR可能會下放到4.7（參考1.3X版本的金噴9），接下來的小更新中可能會實裝。
+拉-11：高速機動性和敏捷性相比拉9更強，尤其高速段的滾轉敏捷性幾乎是拉9的兩倍，發動機260度耐熱時間是拉9的2.5倍，BR5.3。相對拉9而言低空速度略有降低，只有612TAS@300m。此外有個小缺點是三門不對稱鼻炮，開火後坐力會導致機頭左偏。總而言之，拉-11目前很強，但註定會吃銼刀。
-零戰52的最大允許錶速760->660
-格里芬發動機重量605->900kg，噴14c/e、18、24、海火17、47均受影響
+噴24與海火47由+18磅進氣壓設置改為+21磅進氣壓設置，功率2000hp->2150hp
-噴2、噴5、噴9、噴14/18、噴16升降舵舵效略微降低，副翼和方向舵舵效略微提高。
.P-63A/C FM大改。
DM：
+大部分機槍的BALL（T）彈增加了2點點燃率
+ShVAK、B20所有炮彈的初速（770FIT~790API）統一改為800m/s，現在蘇聯20mm炮所有彈種初速完全相同。
+ShVAK API傷害提高2點(10->12)，點燃率提高1點（5->6）；穿深降低10mm。
+NS23翻身做主人，API傷害提高到原來的4倍多(6->25)，400米處存速從50%提高為80%。
+NS37 最大射程提升1km（3km->4km）
+全部機槍的純燃燒彈傷害增加、穿深增加，並加入了延遲引信機制。換句話說，純粹燃燒彈（即I彈與I彈變種，如IT彈之類的不帶穿甲屬性燃燒彈）的傷害機制從原來的碰炸+破片變成類似希斯帕諾的半穿甲高爆燃燒彈的形式，先穿透再爆炸。
+.50 AN/M2的M1燃燒彈穿深提高到5mm。AN/M3的M23燃燒彈穿深提高到3.5mm。
+RAF .50與MG131的燃燒彈穿深提高到7mm。
無名氏: 原出處有更正了 所以這邊也要更正： (CHphl18A 16/12/24 02:33)
無名氏: LF 噴火9c的預設進氣壓是18磅而不是上文提的21磅 所以是25磅→18磅降了200馬力才對 (CHphl18A 16/12/24 02:35)
無名氏: 如果是21磅版 出力大概只會降100或100馬力出頭 不會降到200那麼多 (CHphl18A 16/12/24 02:37)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/22(四)23:04 ID:Pzm1Y5yM (Host: 61-228-*.dynamic.hinet.net)] No.10771 推  
因為正式運營 每個人發了50場次的50%經驗/銀幣BUFF
借此機會去感受了下現在T5場街機陸戰 而且是用主打AP的M103
50場下來的感受:

1.M103 1/3時間死於IT1 1/3時間死於 用AP正面肛-3/-4/T54/T10M 而且1/2時候是被APCBC擊穿車體而不是炮塔 1/3時間死於側面偷襲和空襲
M60 1/2時間死於各種顏射 1/4時間死於HEAT騎臉 1/4時間死於側面偷襲
2. 實心彈後效看樣子已經和動能掛鉤了
相比之前打的76AP/90AP和HEAT 能感受到殺傷的差異 只是這個差異依舊不足以體現出口徑的差異 AP/HEAT的DM模型還是不夠好 最簡單的做法是使觸發破片穩定化/大量化 比較徹底的做法是讓動能彈破片能在車內彈跳 這樣能顯著提升殺傷範圍 這個事情gaijin能做但是沒有徹底去做 反正ATGM是HEAT判定但比坦克炮的HEAT明顯殺傷更高 如果實心彈有後效一致的問題 那麼ATGM就不會這麼好用
3.酋長還不錯
炮塔沒想像的靠實 反正被我多次用M358正面擊穿而且造成不小殺傷 但玩伸縮埋頭很強 實心彈後效不差只是不如122/100的APHE那麼高效穩定 但不至於沒傷害 我被擊殺基本是2發內 總之.........你看到一個炮管指著你的酋長絕對不會覺得自己能安然退回
4. 鼠爺依舊強勢
龐大車體和分散的乘員給予了可靠的結構抗 而且T5房大量的AP和HEAT 實心彈殺傷範圍不夠大的問題在鼠式身上更明顯 除了打APCBC的T10M和T54 其他車像迅速擊殺鼠式幾乎是不可能的 而128_kwk44在60度有120mm穿深 足夠擊穿絕大多數T5主力載具 所以很多時候一個鼠式可以卡主一個點
5.M60A1值得出 相比起炮塔被慘削的M48/60 M60A1的炮塔是230mm左右 雖然炮盾是127mm但面積終究不大 而首上110mm 65度 也就是說正面能免疫絕大多數動能彈攻擊 需要瞄M60A1炮管一帶才能擊穿的基本會因為瞄準的關係而讓M60A1先手 而且默認彈的APDS是新彈種 60度有130+mm 足夠穩定擊穿T10M首上
總之作為個畢業頂級載具還是有相當地位的
超級微妙的東西 名稱: 無名氏 [16/12/23(五)22:15 ID:AMhh2BMM (Host: 122-118-*.dynamic.hinet.net)] No.10773 2推  
 檔名：1482502508621.jpg-(138 KB) 預覽 138 KB
轟炸機出生點轟炸機圖示的重戰鬥機
一堆人經過都不知道這架是重戰版然後被打

機身本身性能平凡沒有亮點，但這種偽裝術機制實在微妙
無名氏: 景雲改點讚 (q7sUOoz6 16/12/23 23:01)
無名氏: 啊屬性就寫轟炸機，載彈也不差，就只是前面管子多了點，萬能博士嘛~ (sqzwOJSE 16/12/24 09:45)
檔名：1482407121028.jpg-(32 KB) 預覽
32 KB新手發問 名稱: 無名氏 [16/12/22(四)19:45 ID:uTHTXtio (Host: 114-27-*.dynamic.hinet.net)] No.10768 2推 [回應]
本人在最近研發出了第二架4階機(疾風乙型)來玩
請問螺旋槳飛機要如何對付噴射戰鬥機?
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)190在前面某個版本被 "調整" 以後打噴射屌要更小心了。 (xggVukvk 16/12/27 21:21)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)拍謝，要回錯邊了。 (xggVukvk 16/12/27 21:22)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/22(四)20:11 ID:CqA1s6.s (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.10769 9推  
我因為顯卡炸了所以好幾個月沒開了
所以只能稍微分享以前開紫電改打F2H的經驗，大概飛三百多場歷史吧歡迎打臉我

首先長距離射擊要熟，通常你能在對方距離在500M以內的開火時間不會很長
要習慣在700~1000M這個距離打到對方，我是因為紫電改彈藥多到打不完才能這樣玩就是了

然後不要嘗試耗太多能量追對方除非你確定能追上他，保持一定的高度讓你可以有足夠的位能轉換成動能逃命，逃跑時不要太吝嗇能量死了就什麼都沒了

如果對方是那種p80或是一些英國早期的噴射機那種比較性能低一點的(沒親自開過只是從對手角度分析)可以嘗試做球給你的震電隊友讓他去打
震電的速度是可以咬住噴射機一陣子的

當然如果對面處在低空低速的情況就快點吃掉吧

麻煩的是大部分噴射機駕駛會保持高速，有時候我會嘗試在對方展開攻擊拉去和他對頭可以省很多時間

希望沒誤導你，有請版上高手指教
無名氏: https://www.youtube.com/watch?v=I51WdlIxrSE (CqA1s6.s 16/12/22 20:25)
無名氏: 大概就是像這影片的打法，只是我機砲會打比較多發拚看看 (CqA1s6.s 16/12/22 20:27)
無名氏: 會進入低空低速的噴射機全都是noob,沒有例外 (M0TcwcgU 16/12/22 21:39)
一滅: (ﾟ∀ﾟ)Yak15:所以你再說我是Noob? (S6mMcKx6 16/12/22 22:09)
一滅: (ﾟ∀ﾟ)吸血鬼:低空低速的戰鬥? 要不要比看看? (S6mMcKx6 16/12/22 22:10)
一滅: (ﾟ∀ﾟ)Ho229:我不喜歡高速，但我很喜歡低速 (S6mMcKx6 16/12/22 22:10)
炮貓: 口桀口桀又吃了幾台大屌噴...幹 HO229你別過來啊!!! (.AgcCwVA 16/12/22 22:43)
無名氏: F80:HO229你敢欺負我家炮貓?? (oUHw0ht2 16/12/23 00:52)
190D13: 別忘了我 (xKh.OHGE 16/12/23 21:47)
檔名：1481892689799.jpg-(183 KB) 預覽
183 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/12/16(五)20:51 ID:W5ErdVZU (Host: 106-104-*.seed.net.tw)] No.10743 4推 [回應]
https://www.youtube.com/watch?v=-wDS1cmG8RQ

日系陸戰宣傳

美國:看來我永遠是慘慘系
DMM: 數我的鈔票辣!!!! (5R64gyKQ 16/12/16 22:35)
無名氏: (ﾟ∀。)＜原來是紺碧艦隊的新PV啊，我還以為是沃桑德呢 (2V8gD3Uo 16/12/17 13:45)
無名氏: 這些雪饅的砲塔都只有一兩百公斤是不是...隨便就噴得那麼歡... (nFSCHhUQ 16/12/18 00:30)
無名氏: 日粉大喜!!! (Mz8jlCoY 16/12/19 01:32)
無標題 名稱: 蟲貓蟲 [16/12/16(五)21:42 ID:hRBKMOLg (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10744 推  
"no American tank crew were harmed in the making of this film"
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/16(五)22:14 ID:tERMZMB2 (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.10745 推  
 檔名：1481897673043.jpg-(30 KB) 預覽 30 KB
無內文
無標題 名稱: 帝國戰車 : 我們說在座的薛曼都是...... [16/12/17(六)16:47 ID:/jFt/C.I (Host: 220-143-*.dynamic.hinet.net)] No.10747 5推  
 檔名：1481964472802.png-(101 KB) 預覽 101 KB
魔法雷霆的戰場上充滿了各帝國戰車的怒火，薛曼只能消逝在其中.....

蝸牛對薛曼戰車的恨意也太深了吧，幾乎深不見底。
無名氏: 對薛曼(X) 對USA(O) (FUf.7JF. 16/12/17 16:52)
無名氏: M4在米系一票坦克里算處境不錯的了 相比同級沒有什麽大劣勢 (KKI4r1X2 16/12/17 17:31)
無名氏: 後面M26---M60A1都是各種砍 (qD2o8rLk 16/12/17 17:32)
無名氏: 有時候我還覺得薛曼的裝甲強的不可思議有時候幾乎很少遇到敵隊雪曼一發爆車 (7SppCEC. 16/12/20 01:17)
無名氏: 不就WT魔法斜甲, 不過遠遠不及蛆國和豹, 一發爆是後效問題 (qrAndkeA 16/12/20 17:06)
檔名：1481884499482.jpg-(296 KB) 預覽
296 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/12/16(五)18:34 ID:b3qttR9I (Host: *.kbtelecom.net)] No.10742 推 [回應]
http://warthunder.com/en/news/4396-development-type-74-the-height-of-technology-en/
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/16(五)22:51 ID:spCjYKwA (Host: 122-100-*.ctm.net)] No.10746 1推  
 檔名：1481899906181.jpg-(509 KB) 預覽 509 KB
坐等鬍子狗
無名氏: 或者是熊貓? (FAhpnbdU 16/12/17 15:04)
檔名：1480609762877.jpg-(258 KB) 預覽
258 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/12/02(五)00:29 ID:zAISH0zI (Host: 1-174-*.dynamic.hinet.net)] No.10672 7推 [回應]
各位觀眾請看，圖14!
無名氏: 外型不錯潮 (r2xdg5qk 16/12/02 01:18)
無名氏: (ﾟ∀。)感覺就是換造型的IL28 這隻的實際性能如何?????? (ebb.wwKk 16/12/02 05:21)
無名氏: 玩起來應該就是多加魚雷減速度板和著艦鉤的il28吧 只是速度慢了點 (QpZsUi3E 16/12/02 11:32)
無名氏: 這種nerf美國的對策就真的S%n (hzEdM7po 16/12/02 20:49)
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)o彡ﾟ什麼時候出mig21!?會有駕駛艙模式吧！ (UizHdxeE 16/12/06 16:06)
無名氏: 所以它會有RAT-52嗎? (RDEUlnC2 16/12/09 11:35)
>>RDEUlnC2: (ﾟ∀。)ㄏ你要相信蝸牛 (34BzP0rg 16/12/10 10:16)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/02(五)01:08 ID:Psj2MjEQ (Host: *.hostzone.com.br)] No.10678 3推  
每次破壞平衡或把推進參戰時代的機種都是掛紅星的先出來

是有沒有這麼愛國啊...
無名氏: (ﾟ∀。)＜welcome to russia, tovarish!! (zAISH0zI 16/12/02 18:40)
蝸牛: 恭喜！各位引頸期盼的超級空中堡壘終於要實裝了！(放上"B-29斯基") (/tIYwZVU 16/12/02 20:29)
蝸牛: B-29？我們還在調整(nerf對策)中啦！Coming Sooooooooooooon (/tIYwZVU 16/12/02 20:31)
看我軍刀戰支點 名稱: 無名氏 [16/12/03(六)00:22 ID:He.2DbGg (Host: 220-129-*.dynamic.hinet.net)] No.10680 1推  
 檔名：1480695767100.jpg-(220 KB) 預覽 220 KB
(轉自巴哈)

>每次破壞平衡或把推進參戰時代的機種都是掛紅星的先出來
盟軍玩家只能用莊敬自強的精神拼個天神下凡吧：D
無名氏: 用炮刀拿個海克力斯 大衛王什麼的日子應該不遠了 (dcIFJt1U 16/12/07 00:19)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/03(六)00:26 ID:He.2DbGg (Host: 220-129-*.dynamic.hinet.net)] No.10681 推  
 檔名：1480696009409.jpg-(39 KB) 預覽 39 KB
預定BR 19.3 (大誤)

按照現有蝸牛的尿性

當美帝終於實裝F-15A或F-16A時
俄國線會上這台已達成蝸牛認知的平衡 XD
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/03(六)00:31 ID:He.2DbGg (Host: 220-129-*.dynamic.hinet.net)] No.10682 2推  
 檔名：1480696277378.jpg-(38 KB) 預覽 38 KB
雖然掛紅星
但好像是另一條國家線的...？

「靠北啊！？我那麼低階的機體為毛要打這種怪物啊！？」
「因為營運方說這台跟F-22一起放BR 20.0太虐了所以降到2.0以達成遊戲平衡 =3=」
無名氏: 不是因為威脅到PAK-FA的優勢所以下放低分房再藉機砍弱它嗎？XD (xZl.4Evk 16/12/03 00:36)
無名氏: Po-2表示：小菜一疊 就算是F-35 我照樣打下來 然後在他的殘骸旁邊玩自拍 (i4sRCc26 16/12/04 01:30)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/04(日)01:34 ID:7jBAVSVw (Host: 61-224-*.dynamic.hinet.net)] No.10683 2推  
 檔名：1480786490287.png-(70 KB) 預覽 70 KB
不負責任預測
無名氏: 出TU-160是要炸什麼鬼東西啊 Gaijira? (Lu5ke8y6 16/12/04 15:54)
無名氏: 還特地做這麼一張圖...你對俄機還真有愛：D (VYlOxKoE 16/12/10 15:46)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/04(日)16:19 ID:WYDn7QEc (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10684 2推  
http://warthunder.com/en/news/4375-development-major-updates-for-aircraft-en/
Realistic投彈環關掉
陸戰轟炸機再見
無名氏: 俯轟從很久之前就沒有投彈環了 對陸戰來說好像...沒啥差 (2FsiN4LE 16/12/04 17:04)
無名氏: DO-217 圖二 B-25 表示 (WYDn7QEc 16/12/04 18:56)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/12(一)17:08 ID:sP0zRxDw (Host: 97-77-*.rr.com)] No.10726 推  
 檔名：1481533693408.jpg-(285 KB) 預覽 285 KB
等等

說是Su-35

可是你底下的縮圖好像是另一架飛機喔？

嗯？嗯？
檔名：1481412818628.jpg-(395 KB) 預覽
395 KB1.65 DEV 名稱: 野餐 [16/12/11(日)07:33 ID:KOHpU/fA (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10709 4推 [回應]
無內文
¯\_(ツ)_/¯: 反正我是信了日坦能屌打美坦啦 (cds/EMYE 16/12/11 11:55)
無名氏: STA防禦好過M46 74式防禦好過M60 炮盾比M60A1硬 碾壓無誤 (x.xKSxD. 16/12/11 12:27)
野餐: (ﾟ∀。)開玩笑 150mm 跟120mm 高爆彈的車 一台放BR1.7 一台放br2.0 ...... (KOHpU/fA 16/12/11 12:40)
無名氏: 之前車種介紹強調裝藥多, 就知道會這樣 (AdUZTRWY 16/12/11 17:21)
無標題 名稱: 野餐 [16/12/11(日)07:57 ID:KOHpU/fA (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10713 7推  
 檔名：1481414264406.jpg-(544 KB) 預覽 544 KB
附圖是奇怪的彈種圖示 跟穿深微妙的75砲

亮點是TD線的那隻TYPE60
雙管 裝填13秒 預設彈有HESH有HEAT
俯角20度 (O.o )
放6.7...還比蠍子硬

STA1 A2 配件研發方式同 M46

TPYE 61 配件研發方式同 M48
但是HEATFS 在第二層

STB1
首上 100mm 64度 跟 74度
俯角9度

type 74 (第一台BR 8.3的MBT)
首上 80mm 65 跟 74度
俯角5度
STB1跟74 配件研發方式同M60
無名氏: 果然還是要開虎I打戰後車 (AdUZTRWY 16/12/11 17:24)
野餐: (ﾟ∀。)虎一才是三階車 打四階還OK 要打五階的戰後車會打到死吧 還有蝸牛現在的連四階車都要22萬RP (KOHpU/fA 16/12/11 18:30)
無名氏: 不是說60式是6.7? 那不就是會進5.7場 (AdUZTRWY 16/12/11 20:36)
野餐: (ﾟ∀。)有機會 不過我不覺得有什麼優勢就是 XDD (RfqNEwkc 16/12/12 05:08)
無名氏: 是紺碧化令人不爽吧, 以後想打純二戰只能用到5.3 (yERIuJz. 16/12/12 09:39)
野餐: (ﾟ∀。)太難了吧 目前看到最低的冷戰車是BR5.7的PT76B XDDD (RfqNEwkc 16/12/12 16:32)
無名氏: 49年和60年的東西還是有差， 不過都忘了pt76是戰後車， 難怪那炮那麼魔法 (0VsJ1SPw 16/12/12 18:54)
無標題 名稱: 野餐 [16/12/11(日)08:33 ID:KOHpU/fA (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10718 5推  
 檔名：1481416412415.jpg-(600 KB) 預覽 600 KB
無內文
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)雙連裝!? 這打得準? (Jcy6msP6 16/12/12 14:02)
無名氏: (ﾟ∀。)無後座力炮這東西都搬出來了阿... (nrlRcICc 16/12/14 10:35)
無名氏: 拿搬ATGM來,用無後座力炮也是摸雞籠的事情 (spCjYKwA 16/12/16 17:46)
無名氏: 照這邏輯德國4-5式坦殲BR是不是要下放 (EF4aEHoM 16/12/19 13:17)
無名氏: 美國要有M50 Ontos嗎www (qrAndkeA 16/12/20 17:09)
無標題 名稱: 野餐 [16/12/11(日)08:46 ID:KOHpU/fA (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10719 推  
 檔名：1481417186795.jpg-(472 KB) 預覽 472 KB
>>No.10718
無標題 名稱: 野餐 [16/12/11(日)12:21 ID:KOHpU/fA (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10720 推  
 檔名：1481430096945.jpg-(393 KB) 預覽 393 KB
弄錯了 chi ri 2 的主炮是這個
然後還是三連發(短裝填)的
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/11(日)12:42 ID:feLiY/Cg (Host: 111-248-*.dynamic.hinet.net)] No.10721 1推  
 檔名：1481431361201.jpg-(100 KB) 預覽 100 KB
算是預料情況之一
STA/61式的90炮彈藥數據 射速 穿深和米系那邊的完全一樣

也就是說日系要享受和米系同樣的不解鎖HEAT打不穿任何其他系同級載具正面且射速更慢的待遇

一測有數據沒調試好的痕跡(TD線全裝填10S) 或許二測會進行數據調試
總之我很看好數據就這麼不改丟去正式服然後讓日系玩家玩到爆炸的局面

7.0這個br了 其他系連LT都是白板直接60度 100+穿深 就你米系主力的90炮白板彈60度穿深連80mm都不到

還是說gaijin覺得有個高穿HEAT的頂級彈讓你解鎖就算平衡? 那麼就看看接下來玩家是否覺得這夠平衡
無名氏: 得有個高穿HEAT的頂級彈讓你解鎖就算平衡 => 一堆車的"升級"版就只是多了顆穿甲彈, 還得從頭練 (AdUZTRWY 16/12/11 17:25)
檔名：1481129360943.jpg-(50 KB) 預覽
50 KB連帳號都還沒辦的菜B 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)00:49 ID:09R66Q9s (Host: 111-83-*.emome-ip.hinet.net)] No.10686 2推 [回應]
被朋友糾來玩WT
請問有沒有可以讓新手快速理解遊戲機制跟收費模式等
類似官方Wiki或是資料網頁?
無名氏: 二階練完如果還是沒興趣的話就可以棄坑了 (/jYnjCAA 16/12/08 19:51)
LS: ∀ﾟ)ノ從BETA玩到現在的我可以跟你說 珍惜生命 遠離WT (PtU/NBXY 16/12/09 15:35)
有 4 篇回應被省略，請按下回應鍵閱讀所有回應
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)23:55 ID:F51U7mq6 (Host: 124.244.*.ctinets.com)] No.10692 95推  
陸戰除非你是個共匪玩蘇聯, 其他國家完全是被虐用
被虐度英>>>>>>美>>>>德>>>蘇
帳面/實際性能, 分房都極端偏袒蘇聯車, 而且越來越惡化
改版其他國家有一點點不那麼劣勢都會立即修掉, 除了個別廚車如美國T29

不是找不到其他比較像樣的二戰戰車遊戲, 和畫面比較好, 完全是浪費人生
……
無名氏: 總之可以想想如果陸戰移除了HEAT 米系戰鬥力還剩下多少 (iLEmiwSI 16/12/10 02:54)
無名氏: 同時再想想 英系沒有HEAT和HESH還有多少戰鬥力 尤其是T4 T5對比 (JYuTt7zY 16/12/10 02:54)
無名氏: 76mm/17pdr級的車體大家差不多, 但17pdr的無用穿深, 令他本來就高的BR再拉高了一級 (Kj1ZzQd. 16/12/10 16:21)
無名氏: 而且17pdr的破片角度特別窄, 也不會反射. 美國你至少可以選擇用回APHE (Kj1ZzQd. 16/12/10 16:34)
無名氏: 一擊殺/癱瘓當然重要, 你玩的是幾乎只有搶點的WT, 誰有扛線能力誰就嬴, 不然為什麼那邊多蛾車就嬴 (Kj1ZzQd. 16/12/10 16:39)
無名氏: 更別提WT把炮的精準度下修到什麼地步, 高穿深"高"射速但低後效, 就算在遠距離也沒有一點優勢 (Kj1ZzQd. 16/12/10 16:41)
無名氏: 不是17pdr特別窄 所有AP/HEAT都是這樣子 目前機制AP無法做到輕鬆大面積殺傷 (cWPDFaAQ 16/12/11 01:34)
無名氏: 17pdr打T34其實是比76M1更輕鬆的 T34擺個角度76M1還可能打不穿 (J0SCfhdM 16/12/11 01:35)
無名氏: 只是面對黑豹才差不多 而這時候76M1可以換M62顯得有優勢 (cWPDFaAQ 16/12/11 01:35)
無名氏: 目前還是看不太清楚gaijin到底是否希望玩家能做到一擊非死既殘 (B08mOTbw 16/12/11 01:37)
無名氏: 但事實是部份載具或者某系能輕易一發秒殺 而另一部份則只能打幾發才能擊殺 (B08mOTbw 16/12/11 01:38)
無名氏: 而從現實來說這是不應該發生的 (xyq9q43s 16/12/11 01:38)
無名氏: 17pdr打T34系列, 非常會神奇跳彈和黑洞吸彈 (AdUZTRWY 16/12/11 17:28)
無名氏: 美國彈有裝藥, 等如在車身中央再多一倍全方向的破片, 你留意一下殺傷動畫會明白我在說什麼 (AdUZTRWY 16/12/11 17:32)
無名氏: 還有再說一次, 17pdr車群的BR比76mm高一級, 要用不知道有沒有一半的殺傷力打更高級的對手 (AdUZTRWY 16/12/11 17:40)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)03:48 ID:jBopcAjE (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10695 7推  
>>No.10692
陸戰T5就是因為有HEAT
所以才會是最接近平衡的階級
當然蝸牛也是無所不用其極的在削弱HEAT跟BUFF俄國車
從之前針一樣後效
到現在連針不是
駕駛砲手車長 三點連成一直線
打下去只死一個的情況越來越常見
不過有確實打在彈藥架上還滿容易引爆的
所以現階段還算可用就是

至於HESH 不就是偽裝成高爆彈的AP嗎 XDD
超容易被彈掉的
後效也是極度不穩定的那邊
當然啦 打T54跟M60還算滿好用的
無名氏: 只是這個完全是不合理的平衡方法 比如說T10M白板有APCBC-HE 還有更強的APDS/HEAT (tH1Xpuqk 16/12/10 05:41)
無名氏: 而M103則是打不動T54/-3的垃圾白板AP 升級了HEAT才算好 而征服者/酋長有高穿apds (tH1Xpuqk 16/12/10 05:42)
無名氏: 但是沒有HEAT 雖然有HESH但是所有HESH完全是不合理的相同穿深 (tH1Xpuqk 16/12/10 05:42)
無名氏: 把M103的APBC史實高穿做出來 再把英系的HESH實際穿深也做出來 才算平衡 (1g910BLg 16/12/10 05:43)
無名氏: 現在就是親爹系可以換著用各種彈藥來虐敵人 而其他系只能在僅剩的幾個彈種里湊合打 (tH1Xpuqk 16/12/10 05:44)
無名氏: 一個政治宣傳用的作品怎麼一堆人把它當遊戲看待 (9gvAzXG. 16/12/10 09:25)
無名氏: 這怎麼就不是遊戲了？一款祖國把各國耍著玩的遊戲 一款營運方可以盡情玩弄玩家的遊戲啊 (1ly.FpGs 16/12/10 12:57)
這裡真溫暖 名稱: B-52 [16/12/10(六)14:46 ID:84LJeFmY (Host: *.megatreinar.com.br)] No.10696 4推  
 檔名：1481352389646.png-(597 KB) 預覽 597 KB
久久沒回來，想不到這邊不但許久沒更新情報一攤死水，還充滿各種情緒化的發言跟嘲諷，以前還有太太丟乾貨理性討論的...

To 新人：

官方維基：
https://wiki.warthunder.com/index.php?title=Main_Page
裡面資料可以解決不少疑惑，讀了大有收穫，增加軟性戰力

課金部分先把各國玩到2~3階，再考慮包年，金車有愛就買，沒愛把你喜歡的車買個護身符，不當草履蟲不手殘基本上不會賠錢，研發速度跟花費比起WOT低了不少。

討論部分建議轉移至FB社團、對岸貼吧以及2CH，新玩家多自然有話題聊。
無名氏: 你說的乾貨頭三頁都有。至於情緒化…那要看蝸牛是怎麼搞的，弄到一堆老玩家出走可不單是失去新鮮感這麼單純 (NQmxghDo 16/12/10 15:25)
無名氏: 這裡不流行跟人喊太太的 (TXFqj6wY 16/12/10 15:42)
無名氏: 除了組員技能能課金的地方全課了 是要怎樣才能花的比wot少啊 (6kBKNW0c 16/12/10 15:52)
無名氏: 本版不需要FB專頁那種充斥一堆中二生或糞校大學生氣氛的所謂熱鬧 (Fr3Ds6.w 17/01/25 10:25)
無標題 名稱: 野餐 [16/12/10(六)18:21 ID:jBopcAjE (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10697 2推  
>>No.10696
>>久久沒回來，想不到這邊不但許久沒更新情報一攤死水，
不知道你想看到什麼更新情報....
野馬又蝸牛被偷砍了<<< 這種的嗎 (笑)

>>還充滿各種情緒化的發言跟嘲諷，
是啦 蝸牛不能罵
魔法性能 整人分房 坑錢研發 砍收益 玩家都不能罵啦

>>以前還有太太丟乾貨理性討論的...
然並卵

=========其實就只是想要告訴新手 他打算玩的遊戲 營運公司是什麼心態在管理這遊戲 公司是否有在CARE玩家========

蝸牛一直讓我想到15年來的黑橘跟那一票狗屁OLG代理商
怕玩家練太快 所以來個台灣特別版
經驗值跟掉寶率都只有國際版十分之一不到 配上血尿任務
台幣道具 跟 騙錢禮包
不過蝸牛還會砍你的台幣買的道具
(蝸牛: 噢 天啊 高級帳號收益太高了 那直接砍個50%收益好了)

只是現在快2017年了
你要是被盜帳號
去跟黑橘靠杯
黑橘會幫你回碩帳號資料
而蝸牛不會
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜回"溯(念作訴)"..... (/JRKhAeo 16/12/13 13:29)
無名氏: 其實是正音ㄙㄨˋ 口語讀音偶作ㄙㄨㄛˋ 問題是一堆大人教壞小孩都在唸ㄕㄨㄛˋ... (6srhHCRc 16/12/15 06:55)
所以到底T-34有多難打? 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)20:10 ID:XCi1P6PM (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10698 30推  
 檔名：1481371816791.png-(192 KB) 預覽 192 KB
>無名氏: 會把T34/IS開到被德國屌打, 那來的自信你有任何值得交流的東西? (Kj1ZzQd. 16/12/10 00:22)

連正面擊穿1/3擊殺這種可笑的謊話都能厚顏無恥地說出來
真不愧是德棍WWWWWWWW
要不要自己進遊戲試一下啊WWWWWWWW

>久久沒回來，想不到這邊不但許久沒更新情報一攤死水，還充滿各種情緒化的發言跟嘲諷，以前還有太太丟乾貨理性討論的...
可是他的言論已經是"20MM能一擊打斷B-17的翼"這種程度的謊話了啊
根本就把別人當智障
……
無名氏: 第一架能有效擊破蘇聯車的德國*有炮塔戰車 (Kj1ZzQd. 16/12/10 22:29)
無名氏: t34-85系列, KD 2.2, 2.7, 3.2, t34-100也才掉一點到1.9 (Kj1ZzQd. 16/12/10 22:40)
無名氏: 相比之下所謂"OP", 最高KD的IV F2/G 平均也只有2 (Kj1ZzQd. 16/12/10 22:47)
無名氏: 德國真的被罵廚的DM也不過2.2, FLAK 88 2.9, 談數據就只是在打蛆國廚的臉 (Kj1ZzQd. 16/12/10 22:50)
無名氏: 蛆國廚鬼哭神號罵OP的虎IIP呢? 2.8, 所以說德國所謂的OP就是"蛆國不能無腦打嬴"的就是OP (Kj1ZzQd. 16/12/10 23:19)
無名氏: 上次有人硬要說比虎IIP 比T29 (KD 5.2)廚的時候就已經打過一次了, 就是學不乖 (Kj1ZzQd. 16/12/10 23:22)
無名氏: (´_ゝ`)到底崩潰完了沒阿?這裡從頭到尾都沒有人說開蘇聯車會被德車屌打阿 (X9Rk67pw 16/12/11 00:49)
無名氏: 只有一個傢伙從頭到尾一直在抹黑德國車 事實上德國車一直過得很不錯 (X9Rk67pw 16/12/11 00:51)
無名氏: 我看是連之前T-34大軍會被4號F1殺的體無完膚的活動都不知道吧 (X9Rk67pw 16/12/11 00:52)
無名氏: 被打臉打到爆就嘴人崩潰www 蠢成這個地步難怪會以為硬說T34 >3的KD不OP會有人信www (AdUZTRWY 16/12/11 05:11)
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)蘇聯頭4階根本就是一打十，is2爽穿好不好…連aa打可以打爆虎虎我就不信蘇聯沒有魔法加乘 (Ki46quEA 16/12/12 00:32)
無名氏: 四階AA爆虎一那是帳面就做得到的, 不算魔法 (yERIuJz. 16/12/12 10:13)
無名氏: 魔法是說別人打祖國車該穿的不穿,跳彈,黑洞, 穿了但殺傷等如抓痕, (yERIuJz. 16/12/12 10:19)
無名氏: 明明和英國一樣車又窄又少人, 但英車隨便打隨便死 (yERIuJz. 16/12/12 10:20)
無名氏: 說到AA, T34還是唯一幾乎免疫AA的低階中坦, 20mm水平打要零距離緊貼打車身頂才打得穿 (yERIuJz. 16/12/12 10:24)
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順便回一下其他人的發言 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)20:39 ID:XCi1P6PM (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10699 23推  
>無名氏: 對你可以瞄炮塔 然後對方在你瞄炮塔的時候直接對你首上來一炮先送你回家? (JYuTt7zY 16/12/10 02:48)
瞄炮塔這點早在對上豹式時已經成為必要技能之一了
不然豹D和豹A同級車要怎麼打它?

而且德國高階車的問題是你就算穿了它首上都不能破壞它反擊的能力(除了122炮ABCBC)
然後依然被它一炮帶走
比起上來,打炮塔實在安全多了
(當然最好的方法是打側面,可是很多時候不到你選擇)
……
無名氏: 或者可以換個目標來說 虎王H/P 首上在T4無敵 不過有炮塔弱點 炮塔不夠厚 頂多185 (B08mOTbw 16/12/11 01:03)
無名氏: 所以一個頂著脆皮臉的虎王只要瞄準炮塔打就能擊殺 那麼虎王好打嗎?尤其是能被長88輕易擊穿的載具來說 (k0UHY2cw 16/12/11 01:03)
無名氏: 現在實際的T4房生態應該已經足夠說明一切了 再換算回黑豹/M26就是差不多情況 (k0UHY2cw 16/12/11 01:04)
無名氏: 再另一個例子 T2房T34橫行一個原因是防禦強勢 尤其是首上 (xVy1nHnA 16/12/11 01:04)
無名氏: 而能輕易擊穿其首上的有4號F2和頸椎病的M10/長弓手 而F2公共勝率很高的 (xVy1nHnA 16/12/11 01:05)
無名氏: 那麼剩下的打T34輕鬆嗎 可以好好瞄炮塔來保證順利戰鬥嗎 (xyq9q43s 16/12/11 01:06)
無名氏: 另 漢斯高階車即使擊穿首上也不能破壞反擊能力只存在於虎王一系 (NSuilGiI 16/12/11 01:07)
無名氏: 因為炮塔里的東西太多了 炮門/座圈 炮手 裝填手 車長 甚至還有彈藥 (y6Hq0Pvw 16/12/11 01:07)
無名氏: 而相應的車體中間幾乎是空的 只有前方有變速器和2個駕駛員 所以打車體沒啥傷害 (J0SCfhdM 16/12/11 01:08)
無名氏: 而即使用AP打虎王炮塔也可以讓其非死既殘 (B08mOTbw 16/12/11 01:09)
無名氏: 而虎王底盤的獵虎是同樣情況 再者它沒有了炮塔弱點 只能穿首上來造成傷害 所以只有T10M能效率擊殺 (x.xKSxD. 16/12/11 01:10)
無名氏: 再一個例子則是鼠式 車體太大 乘員非常分散 用AP/HEAT打鼠式除非爆彈藥架否則非常難擊殺 (J0SCfhdM 16/12/11 01:10)
無名氏: 實心彈可以穩定產生大量破片的版本我記憶中包括1.47的120AP/1.51的APDS (J0SCfhdM 16/12/11 01:11)
無名氏: 這時候正面上 虎王一家就沒什麼壓力 所以只能期望gaijin什麽時候修正實心彈的DM (x.xKSxD. 16/12/11 01:12)
無名氏: 而其他的高級車比如黑豹 黑豹2 豹一等 AP/HEAT正面一發擊殺都不是難事 (x.xKSxD. 16/12/11 01:12)
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無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)21:44 ID:tnTB8Rnc (Host: 61-224-*.dynamic.hinet.net)] No.10700 推  
 檔名：1481377454210.jpg-(31 KB) 預覽 31 KB
http://wikiwiki.jp/warthunder/

如果懂日文，這裡也可以看看。
當然要注意的是這裡一樣有偏頗

至於這裡的討論......每人各有喜好嘛
其實還是合的來就留合不來就去，其實無需大動肝火
無標題 名稱: 原PO [16/12/10(六)22:46 ID:gInMpQvc (Host: 111-83-*.emome-ip.hinet.net)] No.10701 6推  
>>No.10696
>>No.10700
感謝兩位，這幾天工作太忙
遊戲安裝好後到現在還沒開過OTZ

想再請教一下，我在WoT是美系戰車車長(3K多場)
WT主要應該也只玩陸戰

想請問美系中坦(M4/M26/M48)等車輛在WT裡的表現如何?
野餐: (ﾟ∀。)都很好用 沒什麼問題 (jBopcAjE 16/12/10 23:16)
無名氏: (´ー`)y━･~M4? 很好用...的打火機 (Kj1ZzQd. 16/12/10 23:31)
野餐: (ﾟ∀。)老實說 M4的處境比後面兩台好得多 (jBopcAjE 16/12/10 23:46)
B-52: (ﾟ∀ﾟ)M4：中規中矩，有砲控有速度有點前裝甲，低等場算好用。 (27Kq09EM 16/12/11 01:31)
B-52: (ﾟ∀ﾟ)M26：側襲專念，砲控機動尚可，非必要不要硬碰硬，配合前鋒包抄。 (27Kq09EM 16/12/11 01:33)
B-52: (ﾟ∀ﾟ)M48：M60前的門神(攔路意味)，打法同M26，HEAT研發出來前有些尷尬，但射擊速度還說得過去。 (27Kq09EM 16/12/11 01:37)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/11(日)01:32 ID:J0SCfhdM (Host: 36-225-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10703 19推  
 檔名：1481391161751.jpg-(138 KB) 預覽 138 KB
>>No.10701
>>想請問美系中坦(M4/M26/M48)等車輛在WT裡的表現如何?
部份載具不出彩 部份載具很坑 總的來說不推薦練 至少等日系實裝后看看有無什麽改觀

T2的M4(75)湊合 防禦不如T34 但也還算比較好的 只是75炮初速太低 面對距離較遠的敵人時瞄準會花不少時間 除開75炮無法隨便穿T34和初速低下垂大的問題外 沒啥大問題

T3的M4(76)穿深和初速提升不少 然而敵人都提升的更多 T-34-85穿深相差不大但後效很猛 黑豹有著T4級的正面防護和火力 76炮只能打炮塔 而且黑豹的炮塔謎之內構 我很多次打在上面被橫杠或者炮盾吞了導致沒有傷害 總之M4(76)有不小生存壓力

T4的T25/M26看似提升很大 但面對敵人時的攻防能力相比T3的M4(76)其實沒有區別 別人打你隨便穿 你打敵人只能瞄炮塔 90炮被黑的太慘 史實上最遠900M能穿黑豹首上的AP 遊戲里0M都無法擊穿 而且90M3的裝填速度比長88和D10T還慢 總之絕大多數敵人甚至是同級MT 低級HT也不能正面對抗

M46就是高馬力版M26 而且有個戰后HEAT 在解鎖了HEAT后達到了T4合格的穿深 而解鎖之前和M4/M26一樣難以正面對抗絕大多數敵人

M47換了戰後90炮 有了M318A1(終於能正面擊穿黑豹了......) 有個320穿的戰后HEAT 打T5也沒大問題 不過總體比較脆皮 完全體來說是個不錯的遊擊MT 不過非完全體非常痛苦 160穿的M82在T5房連某些車的側面都打不穿了 換M318A1也是一樣

M48是最後一個90炮的巴頓 然而彈藥配置給的很噁心 默認彈M332 連豹一都打不穿 升級給M82 有後效但是穿深太低沒有用 解鎖了320穿HEAT后才有戰鬥力 這時候唯二史實射速的優勢才能充分發揮出來
按理說M48是擁有和T54相當的防禦 然而gaijin把炮塔黑了............. 理應是178mm的炮塔被砍成127mm 也就是說即使85炮都可能擊穿 長88和D10T則是隨便亂穿了 依舊脆皮MT

M60就是換裝105L7的M48 火力相比噁心的90炮有了很大進步 即使是白板彈的APDS也有60度 120+mm的穿深 比M48高了50%以上 總之米系終於又有了個白板彈也能用的MT了
但是炮塔和M48一樣被砍成了127mm 生存糟糕

M60A1則是強化版的M60 炮塔雖然依舊有黑 但好歹有230mm左右 至少不怕D10T和長88了 但是炮盾只有127mm 依舊很大隱患 我聽過不少M60A1被天啟從正面掃死的
火力相比M60又提升了些 但總的來說作為頂級MT戰鬥力還不錯
……
無名氏: 導致目前這車就是一個M4級別的戰鬥力了 防禦優勢成了擺設 (XeXm6jYE 16/12/11 12:13)
無名氏: M26E1火力提升還行 但是一樣防禦不足 沒有隔壁超潘的出色防禦 被長75開始的火力亂穿正面 幾乎 (y6Hq0Pvw 16/12/11 12:14)
無名氏: 說錯了 T26E3還是E4 不是那個金幣車 (OlvitPFI 16/12/11 12:14)
無名氏: 而T32防禦力很出色 但是火力糟糕(同樣的長90但是分裝彈 裝填更久) 而且因為90炮本身被黑很大 (y6Hq0Pvw 16/12/11 12:15)
無名氏: 長90的穿深也只是湊合夠打T4 所以7.3的BR導致火力沒有優勢 而防禦優勢也被HEAT破掉 (OlvitPFI 16/12/11 12:16)
無名氏: T32如果丟6.7或者7.0會很不錯 給虎王一家很大壓力 但目前純粹是T5房的陪練 (y6Hq0Pvw 16/12/11 12:16)
無名氏: M103其實作為個HT在米系線里算是很出色的 主要問題在於炮塔防護和垃圾實心彈 (feLiY/Cg 16/12/11 12:17)
無名氏: 白板彈穿深還不如長88 連T54和-3都打不穿 80%的T5載具你必須用HEAT才能擊穿 (ula.qtEw 16/12/11 12:18)
無名氏: 而現在的D10T和D25T的APCBC 能夠從正面擊穿臉頰和首下 不像征服者和T10M那麼結實 (XeXm6jYE 16/12/11 12:19)
無名氏: 因為隔壁在9.15.1 BUFF了M103的炮塔 所以我好奇資料是什麽 有機會WT也能再次BUUF (feLiY/Cg 16/12/11 12:19)
無名氏: 然後最近新出的T29是個很出色的HT 夠用的防禦 裝藥彈夠打T4的穿深和強大的後效 (cWPDFaAQ 16/12/11 12:20)
無名氏: 讓這車目前成為6.7一霸 要說有什麽問題 那就是這車只有金幣版 要玩只能掏錢買 (XeXm6jYE 16/12/11 12:21)
無名氏: 老實說T29和虎王H目前正好抗衡的局面很不科學 T29的設計指標就是壓制虎王的 (k0UHY2cw 16/12/11 12:21)
無名氏: 如果把穿深系統的魔法清掉 那麼長88勢必正面無法打動T29 那麼T29的金幣載具定位就會很尷尬 (cWPDFaAQ 16/12/11 12:22)
無名氏: 我很好奇gaijin什麽時候清掉穿深系統的魔法 然後是否會把T29的BR改到7.0+ (XeXm6jYE 16/12/11 12:23)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
島國的新手遊...我說海盜姬你拿的是格林機炮嗎 名稱: 無名氏 [16/12/11(日)02:33 ID:GVjjSYWI (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10705 1推  
 檔名：1481394818207.png-(1071 KB) 預覽 1071 KB
>h8GaYFXo
所以我的論點不是"用這種方法能有效對抗德車"而是"我認為用這種方法玩美國/英國車比較合理"
至少最近的遊戲告訴我即使穿了豹式首上都不一定能打死炮手
(另一個原因就是我m美國車m習慣了 連m26 在6.7的時期都在玩

M103開了HEAT後的一段時期我試過只用HEAT彈打
結果發現打蘇車首上都一發秒,打德車首上都秒不到然後完場賠彈藥費XD
無名氏: 是大陸做的手遊 (D5ugpmbk 16/12/13 01:31)
檔名：1479434624636.jpg-(100 KB) 預覽
100 KB無標題 名稱: 蟲蟲猫 [16/11/18(五)10:03 ID:O7JivLJo (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.10632 13推 [回應]
不知道能不能主動召喚出無名高手.....
有一個好奇已久的問題,跟一個突然想到的問題
該燒些甚麼好?
---------------------------
地獄喵跟海盜都是兩級兩速的機械增壓(應該沒錯吧???)
兩級兩速的小馬D只有兩個檔位
一樣兩級兩速的地獄猫跟海盜他們在遊戲裡卻有3各檔位可以選?
一個518公尺以下,一個5000公尺跟一個6000公尺
而這個單獨一個500公尺下輸出2200匹的檔位是甚麼用意?.....
海平面測速騙人專用嗎.......?
無名氏: 我的印象海盜跟地獄貓都二級三速沒錯 (zt2i.kZE 16/11/18 21:20)
無名氏: 你的印象有誤 (eKLXb0IU 16/11/18 21:41)
蟲貓蟲: (σﾟдﾟ)σ＜https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E (csUkTLA6 16/11/19 01:00)
無名氏: (σﾟдﾟ)σ＜R2800是兩級兩速歐,這麼大尾的我不會記錯啦! (csUkTLA6 16/11/19 01:01)
無名氏: (σﾟдﾟ)σ＜哇幹網址怎麼那麼長,我補圖在下面好了 (csUkTLA6 16/11/19 01:43)
無名氏: 說地獄貓是二級三速的說法是從巴哈的SGZERO那傳出來的 你會覺得它沒錯的話只能說你涉世未深... (VkoP3OaY 16/11/19 04:41)
無名氏: 另外R2800不是只有二級二速 也有一級二速和渦輪無段變速等衍生或試作型號 (VkoP3OaY 16/11/19 04:43)
無名氏: 他x的，怎麼又是sg這傢伙...... (SH45TLeY 16/11/19 13:44)
無名氏: SG0那個喜歡腦補和硬拗的嘴臉有時連日機愛好者的我也看不下去... (wun2zpGk 16/11/20 01:21)
無名氏: 原本在想會不會是斬轄講的，他技術不錯而且樂於教新手，可是對考證或當時科技比較缺乏概念 (4lkDljuM 16/11/20 14:08)
無名氏: 偶爾會有神奇發言。不過看了看當時的討論遺跡，果然還是出自sg0的教學文，當時在推文就戰起來了。唉 (4lkDljuM 16/11/20 14:10)
csUkTLA6: 倒不是看了SG0文，以前玩1946就有三個檔位故印象認為三速，所以5000跟6000算同一速？ (O442GSf. 16/11/22 23:41)
zt2i.kZE: 等等ID複製錯了，這個才對 (O442GSf. 16/11/22 23:42)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/18(五)10:11 ID:O7JivLJo (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.10633 2推  
 檔名：1479435072222.png-(9 KB) 預覽 9 KB
然後是想問LA-7
他有一個在1500以下暴力輸出2000匹的檔位
史實上的機械增壓是幾級幾段?
我孤狗了"LA-7 SUPERCHARGER"可是都沒有結果.....
無名氏: https://en.wikipedia.org/wiki/Shvetsov_ASh-82 (4ZiZRizc 16/11/18 16:38)
無名氏: (╬ﾟдﾟ)＜對喔!!!!!!!!我怎麼沒想到 (O7JivLJo 16/11/18 16:59)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/19(六)01:44 ID:csUkTLA6 (Host: 114-40-*.dynamic.hinet.net)] No.10637 推  
 檔名：1479491053725.jpg-(125 KB) 預覽 125 KB
我大美利堅之光2800
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/01(四)20:54 ID:0Uk8agdE (IP: 47.90.*.*)] No.10671 12推  
 檔名：1480596887886.jpg-(344 KB) 預覽 344 KB
>A9lN3euA
你可能需要看懂這類圖表才能聽懂無名高手在說什麼
不然仍是雞同鴨講

海平面氣壓飽滿但阻力也大
在低空容易擠出比較多的馬力
但最大速度卻往往不是出現在這邊

你在海平面總是跑不出帳面極速的時候難道都沒有懷疑過嗎？
那是因為那些帳面極速都有一個對應的高度啊
不然還要另外寫一個海平面極速幹嘛？

這跟之前版上有人看到飛龍海平面615嘲笑它比地獄貓還慢
卻不知道地獄貓海平面只有500出頭是鬧一樣的笑話
無名氏: 其實我搞亂掉的是多少馬力跑能在多高的地方砲多快，這些馬力的又是如何去設定的 (A9lN3euA 16/12/01 21:32)
無名氏: 像之前講的"1990馬力的疾風能跑650以上"並不是說他跑到650時在該高度的馬力正好是1990 (3b6Pvlr2 16/12/01 21:36)
無名氏: 而是"從出力限制中解放出來 海平面有1990馬力可用的完全體疾風 在全開高度可跑到650以上" (3b6Pvlr2 16/12/01 21:37)
無名氏: 因為並不是所有飛機都有那麼詳盡的出力曲線給你對照 只能用代表性的數字去大致概括 (3b6Pvlr2 16/12/01 21:40)
無名氏: 附帶一提 海平面有1990馬力的完全體疾風 在跑出650+的全開高度附近應該是1700左右的實質馬力 (3b6Pvlr2 16/12/01 21:41)
無名氏: 謝謝 (A9lN3euA 16/12/01 21:56)
無名氏: 也沒有如何設定，越往高處去空氣越稀薄，通常過第一個最佳工作點就維持不住海平面等級進氣壓了 (iGKnLJL. 16/12/02 01:24)
無名氏: 往上去就是看馬力衰弱得較快還是阻力下降得較快，動力減幅低於阻力降幅時速度就會逆勢提高 (iGKnLJL. 16/12/02 01:26)
無名氏: 基本上當時帶增壓器的飛機沒人帳面水平極速出現在海平面，也沒人全開高度的出力比海平面時還大的 (iGKnLJL. 16/12/02 01:29)
猫蟲: (ﾟ3ﾟ)＜我感覺我好像錯過了甚麼 (3qAiszPQ 16/12/03 23:13)
無名氏: 你錯過的其實就在你樓下...無名高手自己漏打東西變得要在推文內補充一堆 (x7oXnuRM 16/12/04 01:47)
無名氏: 然後推文又變成其它的問與答,他大概是嫌亂所以重排之後重發了. (x7oXnuRM 16/12/04 01:49)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/02(五)00:57 ID:9o911WxM (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10677 5推  
如果用性能曲線的工作拐點數量來推斷幾速
則Ta152H會變成二級五速增壓器
(有個可能是實驗版本的Jumo213對應在極低高度輸出2240PS 若加進這個設定則Ta152H會變成更加匪夷所思的二級六速...)
震電和烈風預計將在改進型上採用的ハ43-44再多算一個500m以下專用的加速檔也會變成一級四速 (然後A7M3"烈風三速"就會變成"烈風四速"了...)
而某些採用無段變速技術的機種如P-47或P-63則因為工作拐點只出現一次 所以會被分類到跟MiG-3這種一級一速的作伴

...這顯然是不對的

在沒有特殊設定的場合 發動機的變速設定多半會如實反映在飛機的性能工作拐點上
但要以飛機性能包絡線去逆推引擎設計是幾級幾速 則會出現很多例外 顯然不可行

以前IL-2的P-39D-2因為套的是61"Hg汞柱壓力對應1590hp這個輸出值 比D-1標準的1150hp多出一大截
所以遊戲中D-2不管在哪個高度都比D-1快出40km/h以上 爬升率也幾乎在全高度都覆蓋A6M3
就顯露出製作團隊誤解了這個數值的意義 以為D-2的V-1710-63無論在哪個高度都比D-1的V-1710-E4多約400馬力
讓P-39D-2的性能等級一下子超前時代不少
事實上V-1710-63在原廠亞利森的手冊定義上依然是一級一速 只是比普通的V-1710多了兩個檔位
一個是海平面起飛時用的緊急起飛檔1325hp
一個是2500呎低空限定的緊急戰鬥檔1590hp
如果用性能曲線的工作折點來逆推 就會得出V-1710-63是一級二速甚至一級三速的結論 而與事實相左
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
※P-39D-2在12000ft的全開高度和D-1相同 都是1150hp 所以重量與氣動不變之下 極速自然也相同
　D-2只有在1000m以下的極低空性能比D-1明顯強 其餘場合和D-1飛起來沒啥區別
　簡單的說就是D-2只是完善了D-1在低空的實用性 本質上還是同一架飛機 並沒有因為極限輸出高到1590hp所以變成次世代機 否則貝爾也沒必要開發P-63了

看過這些例子 再來講解這個就容易理解了
>這個單獨一個500公尺下輸出2200匹的檔位是甚麼用意?.....
>海平面測速騙人專用嗎.......?
對需要在航艦或野戰機場起降的機種而言 起飛時有較多動力意味著可用較短距離就獲得起飛速度 或降落失敗重飛時可以瞬間獲得較大輸出
對運用環境偏低空的機種來說 由於密接支援或物資/交通破壞之類任務屬性讓它們經常處在高度不足的處境
若遇上敵方攔截機撲襲而來時很難有足夠的俯衝空間來獲取速度 飛掠敵方陣地上空時也需要更多的動力快速逃離對方的對空砲火射界
因此在超低空多一個加強輸出的特殊檔位 在實戰運用上是具備充份意義的
※而且越低空 大氣密度越高 發動機也的確容易獲得較足夠的進氣量來轉換成動力 (前提是你的汽缸要扛得住)

後期日機那些漂亮的1800~2000馬力帳面輸出 其實很多也是這種一分鐘限定的離升檔
所以長久以來大量不明就裡的愛好者老是用這個數字配日機偏低的運用重量 得出"日機馬力重量比超群 不可能飛那麼慢"的謬論
所以才需要拼命說服自己這些飛機在美國人的手裡都變超快
其實就是因為不理解數字的由來和其背後代表的意義 而陷入了思考的誤區
而沒有去看全開高度實際有多少輸出 兌換得到多少速度 這種真正有氣動意義的部份

早期有些人批判P-51H海平面只有1380hp所以該機低空性能必定超爛 也是陷入了這種思考誤區
實際上那個1380hp只是代表"我用這點馬力就足以正常起飛"
跟日本那種海平面額定最大輸出 -"(最大)離升出力"所代表的意義正好相反 是通常起飛所需最低限的"最小離升出力"
如果沒有搞懂這層關係
則P-51H則僅需1380hp就能換到670~680km/h的海平面速度 (實際這個速度需要超過2200馬力才能撐出來)
反而會得出P-51H阻力小到實際的七成以下 高空應該要可以飛900km/h以上的滑坡謬論 想婊它卻反變成變相吹捧到它的氣動效能 這樣就更離譜了

>以前玩1946就有三個檔位故印象認為三速，所以5000跟6000算同一速？
也有可能是海航的R2800把兩速設定得很靠近都在常用的兩萬呎上下 然後多一個緊急起降和海平面衝刺用的特殊設定檔
以地獄貓和海盜的操作環境 這有其合理性
猫蟲: ∀ﾟ)ノ＜等到無名高手解惑了!!!!感謝糾正觀念 (3qAiszPQ 16/12/03 23:01)
無名氏: (TдT)＜所以那個飛蛇的例子就是誤把低空專用緊急檔位錯當成持續最大出力了? (3qAiszPQ 16/12/03 23:03)
無名氏: (TдT)＜要是小馬也有一個低空專用檔就好了,火燒屁股的時候可以派上用場 (3qAiszPQ 16/12/03 23:05)
猫蟲: (TдT)＜我一直以為"海平面離升出力"代表著一架飛機能推出的最大馬力..是日美之間對這個數字的含意不一樣嗎?? (3qAiszPQ 16/12/03 23:07)
無名氏: (TдT)＜像"Ha-140號稱離升有1500hp"這些數字其實都是詐欺? (3qAiszPQ 16/12/03 23:12)
檔名：1480149455940.jpg-(438 KB) 預覽
438 KB流星改特殊玩法 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)16:37 ID:jq9vXWtk (Host: 220-137-*.dynamic.hinet.net)] No.10664 6推 [回應]
我今天發現一件事，不知到是否是我的錯覺，
總之就是，我將流星改當作一般戰鬥機來用，用來BZ之類的，

載最小數量的60kg*10的炸彈，
然後開場丟到剩一顆，
這樣機動性似乎稍微有提升(接近無掛炸彈的機動性)

之後就是找獵物。

請問各位這樣有搞頭ㄇ
無名氏: 流星改本來就有接近戰鬥機的運動性啊~ (還有 別用注音文 在這邊容易招致反感) (zNBBvs1M 16/11/26 16:59)
無名氏: 流星改真要轉連YAK都轉得贏 但最大短版就是能量消耗 轉個向速度隨便掉的 (zOrmSP7U 16/11/26 17:17)
無名氏: (ﾟ∀。)｡o０現在才發現!? (UORqSvvE 16/11/26 17:17)
無名氏: 但比起空戰 日本陸戰出來後它應該能炸很爽 畢竟流星改歷史模式水平俯衝都有炸彈預瞄線 (zOrmSP7U 16/11/26 17:21)
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)ﾉミ流星改的玩法不就是丟完炸彈後.往回跑去解決掉找我方轟炸機麻煩的戰轟嘛!? (6/Ju59dc 16/11/27 12:27)
無名氏: (ﾟ∀。)可是看原po的說詞 應該是玩街機的 那應該是開場就丟掉炸彈 開始準備踩人了吧 (88slARZg 16/11/27 14:28)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/27(日)19:40 ID:rIM/sFUE (Host: 220-137-*.dynamic.hinet.net)] No.10668 16推  
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>無名氏: (ﾟ∀。)可是看原po的說詞 應該是玩街機的 那應該是開場就丟掉炸彈 開始準備踩人了吧

嗯對，我是玩街機的，
果然還是那種跟UFO一樣無腦爽快的玩法我比較喜歡......

其實我一直也不太懂某些場勝負怎麼弄的，
(除了單純的快速搶機場圖比較懂之外)
總之我玩街機就是看到目標，下去打，判斷打不下來就換目標，

然後轟炸機.....我真的不太能忍受慢慢飛到投彈目標投彈，
果然還是下去揍人比較痛快，就誕生了流星改這種玩法。
……
無名氏: (ﾟ∀。)九九艦爆和SBD都這樣玩的路過 (sDIVhcLc 16/11/28 12:21)
無名氏: 這些對新人來說都歷史往事了，應該不會知道啦，另外推薦BTD，減速板的浪漫~ (LDf7pgw6 16/11/28 20:32)
無名氏: (ﾟ∀。)ﾉｼ我G8N也這樣玩啊 (iwBi9i5M 16/11/28 22:00)
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)對面的圖4B下來啦! (A9RCtKS2 16/11/28 22:33)
B25: (ﾟ∀。)＜衝下去射掉2個人 後機槍射掉3個 順便把基地炸了超爽的 (CB.D.nbM 16/11/28 23:09)
無名氏: (ﾟ∀。)夢話留在夢裡說就好 你這打火機 (PzfBXPac 16/11/28 23:20)
無名氏: (ﾟ∀。)Beaufort衝場投彈 地面擊毀0 敵機擊落3 (LiM87guw 16/11/29 22:02)
To 一滅: (ﾟ∀。)｡o０...BATE？巴帖時期？ (kzwW1l2U 16/12/01 00:09)
無名氏: (ﾟ∀。)＜英俊戰士之懲戒光鞭 ufo海盜 還有ㄉㄧㄍㄧ (7TMP2B2g 16/12/02 09:34)
無名氏: (;ﾟдﾟ)＜哎呀按到了 低階最討厭的yak-9t(其實是所有蘇聯機都很討厭 (7TMP2B2g 16/12/02 09:36)
無名氏: (ﾟ∀。)＜我還聽說有一版BF109沒上g10別跟蚊子狗戰 會被玩弄到死 (7TMP2B2g 16/12/02 09:39)
無名氏: 史實硬度的美機 (hzEdM7po 16/12/02 19:43)
無名氏: (ﾟ∀。)＜超硬皮轟+超強自衛火力的美國重轟 那時候跟本沒人敢靠近那些美國刺蝟 (f4C6SZjQ 16/12/02 20:07)
無名氏: (ﾟ∀。)美國轟炸機 只有在beta有op過一段時間 其他都還好 (AA2MO2.6 16/12/03 07:21)
無名氏: 那段OP時間還真是Soon呀，持續好幾個版本吧...當時不神風根本打不下來 (1OME2SO2 16/12/04 14:19)
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檔名：1479054594420.jpg-(27 KB) 預覽
27 KB美帝之路到終點... 名稱: 猫蟲猫 [16/11/14(一)00:29 ID:JnBgNRRA (Host: 36-238-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10604 21推 [回應]
最終決戰紀念片:
https://www.youtube.com/watch?v=Yv2gnovKcuw
結束了..............就在剛剛一切都結束了...
玩了三年多...終於完成了我的美帝科技樹了...
因為幾乎只飛歷史所以我從來沒有認真的在研發甚麼東西
就這樣放著放著放了三年,這條路終於走到了盡頭
謝謝你,我的寶貝小馬,陪我飛翔了這麼久
-----------------------------------------------
非常榮幸的,我碰到的最後一個敵人是長年死對頭的疾風
他也讓我體驗到痛快淋漓的最後一戰
你為我的美帝之路畫上了最完美的句點!!謝謝你!!疾風桑!!!!
----------------------------------------------
感謝貴板的各位曾經教過我這麼多的技巧
我要往全真繼續我的小馬道!!!!!!!
……
無名氏: 該感謝老天讓你漂亮收尾在D-30喜迎史實威能而正好德日被砍還債的這時間點，不然會是個苦澀的回憶‧‧‧ (vPJdC4ak 16/11/14 02:00)
無名氏: (;ﾟдﾟ)＜菜鳥只覺得那重複的爬升機動好危險...竟然還在速度400以下纏鬥吃掉疾風 (DMOvbJNc 16/11/14 09:48)
無名氏: (;ﾟдﾟ)＜聽聲音貓蟲君好像很注意自己的引擎出力,之後來試試防止越位或快速翻身 (DMOvbJNc 16/11/14 09:50)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)影片第一個pass疾風就被打到冒煙了，可能有影響之後的表現吧 (7n6s/oA6 16/11/14 11:04)
無名氏: (;´д`)＜我是仗著進戰鬥時速度比她快很多所以才敢這樣吊他啦....如果速度高度是同樣的話我第一個PASS完就會 (JnBgNRRA 16/11/14 11:26)
無名氏: (;´д`)＜爬升逃走了.. (JnBgNRRA 16/11/14 11:27)
主修美系: 貓蟲君的手段很大膽呢 要是我的話會把對方的能量榨到無法迴避我下一次攻擊才下手 (xL14/dZE 16/11/14 22:54)
無名氏: (´・ω)以防不知哪來了一台程咬金就不好了 不過也因為太保守有時會連放在碟上的肉也吃不到(眼神死 (xL14/dZE 16/11/14 22:56)
無名氏: 一開始覺的貓蟲君有些天然又有些屁孩又有些野馬廚,但是我真的改觀了,你是真的喜歡W8 (.xoKfkvQ 16/11/19 05:12)
無名氏: 才過了兩天你就進了全真,三天已經買了桿子頭瞄,才到今天已經可以跟群裡一些全真玩家一對一練習了 (.xoKfkvQ 16/11/19 05:16)
無名氏: 這速度有夠快,教練機還選的是沒那麼友善的野馬,真的一路走上野馬道了啊 (.xoKfkvQ 16/11/19 05:19)
猫蟲猫: (ノﾟ∀ﾟ)ノ＜等我把WT的小馬D練熟後!!!!我的終極目標就是DCS的小馬D!!!!! (csUkTLA6 16/11/19 07:00)
猫蟲猫: (ノﾟ∀ﾟ)ノ＜當年.....只玩街機時一坐進去就打退堂鼓的DCS小馬,下一次我坐上去一定能馴服她!!! (csUkTLA6 16/11/19 07:02)
猫蟲猫: (ノﾟ∀ﾟ)ノ＜唉呦我的媽!!!!(剛說完又速度太低被小馬甩下去了) (csUkTLA6 16/11/19 07:03)
猫蟲猫: (ノﾟ∀ﾟ)ノ＜我總有一天能玩好那架可以手控GYRO陀螺瞄準儀的小馬的!! (csUkTLA6 16/11/19 07:04)
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無標題 名稱: 無名氏 [16/11/14(一)20:37 ID:0P5Gnu5c (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10611 推  
 檔名：1479127026336.jpg-(259 KB) 預覽 259 KB
這邊倒是一直M美國車然後被其他國那堆T5怪物打到沒錢了
就會去跑幾次B-29賺錢
跑著跑著就滿了(眼神死
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/15(二)00:04 ID:eL5ZhbrE (Host: 36-238-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10619 4推  
 檔名：1479139494149.jpg-(378 KB) 預覽 378 KB
https://www.youtube.com/watch?v=8AchjO8ceyE&t=10s
萬歲!!!!萬歲!!!!!!值得紀念的全真首殺!!!!!
從零開始摔了一晚上的小馬之後我終於破蛋惹!!!!!!QxQ
在最後結束前我後面那架LA-7才愣愣的對我說

在最後結束前那架LA-7才愣愣的對我說
"那個,你起落架沒收喔:)"
無名氏: La-7為什麼說了兩次？因為很重要？XD (CUjYwtvU 16/11/15 00:12)
無名氏: 恭喜，請問是用搖桿還是見滑鼠玩的啊？ (G6hMDB6s 16/11/15 17:16)
無名氏: ＜還真的一天不到就跑到全真去了 (.xoKfkvQ 16/11/19 05:07)
無名氏: 比起首殺 忘了收起落架才是全真必解成就啊 wwwww (.KFpskKU 16/11/23 13:15)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/17(四)02:06 ID:gheiso26 (Host: 211-23-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10628 5推  
剛剛心血來潮去數了下
目前米系銀幣機是總機71架 而日系是64架
且不說其中的能打度如何

日系早就脫離當初"飛機太少怕沒人玩所以要給魔法"的處境 再照之前的節奏發展下去 米系搞不好會成為飛機數最少的 再加上性能最弱那麼冷門妥妥的(?)
>>而且目前米系已經是唯一一個只有4線的國家了

其實米系弱的問題除了性能外 另一個核心問題是飛機不齊 比如英國就是噴火和X風系列 德系就是109和190 蘇溪則是YAK/LA 有完整的發展線
而米系作為主力的P47/P51一直殘缺的 海航那邊也不完整
陸航可以以P26---P40---P38--P47---P51 為主要分級 再出其中各種衍生型號 比如P47M銀幣版 P51B/C P51H P51K
海航那邊也是類似 F2F--F4F--F6F--F8F 這樣分級很簡單且明顯 然後再根據發展出F8F-2 F6F-5 以及知名其他機體比如F4U(尤其是-5型)

知名的主力飛機一直不出而是出其他娛樂/雞肋物

總之其他系已經給的愛夠多了 多到已經再也沒地方給更多愛了 是時候補齊米系殘缺的科技樹了
如果gaijin腦子正常的話.............
無名氏: (ﾟ∀。)米系陸戰五街 不過就m48 m60 m60a1都可以做得亂七八糟 你就該知道機種數量那個才不是重點 (BdgJcV9s 16/11/17 07:03)
無名氏: (ﾟ∀。)另外兩台也沒做正確 m551的hesh不見了 m163開炮還要先預轉 (BdgJcV9s 16/11/17 07:18)
蝸牛: 如果我存心搞你，怎樣都找得到理由 (6LWandQ2 16/11/17 07:20)
無名氏: (ﾟ∀。)再多補幾刀 飛彈車裡唯一預設彈不是飛彈的 防空車預設彈三發有兩發的AP彈的 (BdgJcV9s 16/11/17 07:22)
無名氏: 美國在高階要戰勝日本只有「一人、一機、一彈換一艦」 (DG6fRDQU 16/11/18 02:01)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/17(四)07:44 ID:vE.XBlvA (Host: 173-2-*.optonline.net)] No.10629 2推  
我今天終於用野馬發了第一部噴氣機了~
無名氏: 最近一版的野馬用起來超舒服的 (zNBBvs1M 16/11/26 17:01)
無名氏: 野馬他回來了! (OkMR/5VQ 16/11/27 00:04)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)17:04 ID:ITFxZhcY (IP: 107.170.*.*)] No.10666 推  
>陸航可以以P26---P40---P38--P47---P51 為主要分級 再出其中各種衍生型號 比如P47M銀幣版 P51B/C P51H P51K
呃...P-51K還沒出？
之前版上討論這台好像是好久以前的事了耶...
無標題 名稱: 蟲蟲貓 [16/11/27(日)09:39 ID:iXOEWgpw (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.10667 23推  
 檔名：1480210756275.jpg-(250 KB) 預覽 250 KB
這兩天PATCH完後常聽到有人說小馬迴旋性能又被砍回去了
不過我也已經完全變成全真黨了,
桿量設定的比較鈍重自認也只能發揮出80%的性能所以無感...||||
……
無名氏: 魔法爬升還沒被拔 只是速度和運動性稍微被壓就這樣了 搞到官方要以比過去更嚴重的魔法補償 (Y5QMFwFw 16/11/28 19:50)
無名氏: 我真的開始懷疑那些自認是日系高手的其實也不過就是享受魔法享受習慣了 沒魔法就跟萌軍一樣生活不會自 (Y5QMFwFw 16/11/28 19:52)
無名氏: 我真的開始懷疑那些自認是日系高手的其實也不過就是享受魔法享受習慣了 沒魔法就跟萌軍一樣生活不會自理 (Y5QMFwFw 16/11/28 19:52)
無名氏: 不一定 自DMM代理(有沒有說錯?)WT後的確多了日系玩家 人多了白痴自然也多了 (vmj4OW.2 16/11/29 00:16)
無名氏: 在野馬向史實方向修正前我已經感覺到對日系地圖打得比以往輕鬆了 (vmj4OW.2 16/11/29 00:17)
無名氏: 野馬修正後更加容易出現把日系打得不能自理的狀況 (vmj4OW.2 16/11/29 00:18)
無名氏: 隊友白痴比例某程度能影響一台(甚至一個系)的好壞 就像以前野馬優勢不錯可是容錯度低 隊友不配合就GG (vmj4OW.2 16/11/29 00:21)
無名氏: 現在日系白痴多了魔法又拔去了一點 此消彼長 對比以往經常教盟軍做飛機的日子 覺得難玩也是可理解啦 (vmj4OW.2 16/11/29 00:25)
無名氏: 會抱怨也是可以理解啦* (vmj4OW.2 16/11/29 00:28)
無名氏: (╬ﾟдﾟ)凸覺得史實性能的D-30太強勢那就把她踢去戰後組遇不到1944之前的機種就好啦 好不容易改對又砍是幹尛 (ifYxSHhI 16/11/29 01:45)
無名氏: 蝸牛邏輯:把D30還原然提升BR 那麼美系銀幣機在5.0附近的主力豈不是剩下F4U-1C和F82? (te2G7.3I 16/11/29 07:26)
無名氏: 不行不行 保持4.7然後砍回去(手邊按著低標的金幣D20和金幣D10不讓他們跑到銀幣去) (te2G7.3I 16/11/29 07:28)
無名氏: D-10/ 20至少該有一台在銀幣線內 反而是D型中性能封頂但沒打二戰的D-30該算金幣機讓玩家掏錢 (R6H59SQI 16/11/29 15:50)
無名氏: 現在正常開發樹內只有初期瑕疵品D-5然後直跳戰後D-30 有打二戰的型號只有少數人有 (R6H59SQI 16/11/29 15:53)
無名氏: 這樣伺服器內的對戰光景無論怎樣排列組合都很難還原當時的戰場實況 (R6H59SQI 16/11/29 16:10)
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蟲貓 名稱: 無名氏 [16/11/28(一)16:38 ID:yke/T51s (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.10669 18推  
 檔名：1480322293685.png-(9 KB) 預覽 9 KB
>無名氏: (ﾟ∀。)＜有沒有人紀錄一下蝸牛讓野馬（d-30）有史實性能的時間，這絕對破紀錄了w
http://fenrisulfr.org/war_thunder/pixmicat.php?res=10409
我是在修完過熱問題後發小馬好棒棒文的
10月7號....好啦也過了有快兩個月好日子,這是一個美好的回憶
……
無名氏: 之前那個超失速+超尾旋+玻璃尾+超弱動力+超過熱的小馬D就是蝸牛挑戰美系玩家忍耐底限的證明 (NwhPeW0g 16/11/30 23:25)
無名氏: 被大量玩家排山倒海的抗議都可以一意孤行成這樣 玩家自己不堅持 那麼哪天蝸牛賞你個3G解體小馬也不奇怪 (NwhPeW0g 16/11/30 23:28)
無名氏: 有點好奇玩家都不抗議默默吞下去的話，蝸牛會讓遊戲變怎樣子...... (6dWX0W.. 16/12/03 09:16)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ大概會變成M2打出來的都是空包彈，炸彈灌沙之類的。 (gk44/wRw 16/12/03 21:10)
蟲貓: (つд⊂)＜(摀上眼睛不去看) (3qAiszPQ 16/12/03 23:26)
無名氏: 我還以為這次D-30的好日子至少也會給到一年左右來給美軍玩家平反一下 (MIA8QVvo 16/12/06 07:08)
無名氏: 畢竟德日機體過去靠魔法灌水性能的時期 有幾架長一點的都到兩三年 而且到現在都不能說是排毒乾淨 (MIA8QVvo 16/12/06 07:08)
無名氏: 不過看來會覺得蝸牛似乎良心發現 還是太天真了 一款野馬史實性能不到兩個月 換來日機速度全面拔高 (MIA8QVvo 16/12/06 07:11)
無名氏: 這兩個月D-30的活躍根本只是找理由強化軸心側的前奏而已 (MIA8QVvo 16/12/06 07:12)
無名氏: 只有日系飛起而已.德系現在四階這邊還是難混,很謹慎也就搏個不輸而已. (cRqrB3rM 16/12/06 08:03)
無名氏: Ta152C從1.63以來過得還不錯 前提是要抓到訣竅 (FQELTyqk 16/12/07 04:26)
無名氏: 為了能在美系機體上打死人我把手調教成.50的形狀了, 結果開ta152c經常抓到窗口卻連目標也射不中 (rFYOQeSs 16/12/09 01:08)
貓蟲貓: ＜我懂這感覺.....用野馬D入門全真的我現在陷入了轉飛任何東西都覺得子彈部購的窘境... (NGISMYQM 16/12/09 02:49)
無名氏: ＜不夠 (NGISMYQM 16/12/09 02:50)
無名氏: Ta152C剛出那時運動性和操控性悲劇到不行 超難占位 不過1.63後變成沉重稍劣版D-13好用很多 (KCgiI/bc 16/12/09 09:52)
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檔名：1480093552898.jpg-(753 KB) 預覽
753 KB海戰測試開始! 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)01:05 ID:ncpL3PMA (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10662 13推 [回應]
11月26日 1:00-5:00
11月26日 9:00-13:00
11月27日 1:00-5:00
11月27日 9:00-13:00
無名氏: 玩了幾場,其實意外的耐打,被各種機砲狂掃依舊能正常運作 (ncpL3PMA 16/11/26 01:06)
無名氏: 進遊戲後會提示你魚雷發射跟次要武器的按鈕沒設置 (ncpL3PMA 16/11/26 01:09)
無名氏: Take Part旁邊有寫「需要購買任一海戰包」？ (Y5IouWhw 16/11/26 01:18)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)結果真的比日本陸軍先出 (AuK8A5dU 16/11/26 01:31)
LS: (ﾟ∀。)＜小玩了一下 美軍的船最強 武裝拿來防空打船都好用 又帶四顆魚雷 重點還能開SBD教訓人ww (m9yTaiX6 16/11/26 01:59)
無名氏: 原本以為蘇聯禮包的76泡一定很屌,一發沈船! 結果根本是幫人搔癢... (ncpL3PMA 16/11/26 02:14)
無名氏: 別擔心，按照蝸牛空陸的「傳統」，過幾個版本就會有魔法降臨了 (nkqr7.SA 16/11/26 02:39)
無名氏: 76砲要上高爆不能用穿甲 (.qo.RGYo 16/11/26 09:08)
無名氏: 用高爆從側面打下去基本上對方能死的都死的差不多了 (Ubu3CAhE 16/11/26 12:43)
無名氏: (ﾟ∀。)科技樹有出來嗎 ?? (Wn31Teus 16/11/26 16:11)
無名氏: 對付裝甲不到10mm的快艇上穿甲彈不是自找麻煩嗎？ (G04FwnKg 16/11/26 21:35)
無名氏: 更不用說快艇只是普通的鋼，等效3mm就差不多了 (G04FwnKg 16/11/26 21:36)
無名氏: 這些小船不是都木頭做的嗎?! 除了砲台跟部分結構是金屬的 (ncpL3PMA 16/11/26 23:39)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/26(六)01:08 ID:ncpL3PMA (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10663 1推  
 檔名：1480093717620.jpg-(340 KB) 預覽 340 KB
出擊畫面,一台飛機跟一條船,選哪國加入遊戲就配給你哪國
無名氏: 如果有買禮包的話,你買的那國會多一個選擇,不過沒卵用,基本上比預設船還差 (ncpL3PMA 16/11/26 02:13)
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1277 KB特二式内火艇 名稱: 無名氏 [16/11/11(五)08:43 ID:5ZIq8tbY (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10575 11推 [回應]
在War Thunder中，特二式內火艇將以陸地型態登場 - 在這樣的型態下將無法在水中行駛，就像美國的謝里登那樣
它將會是日本陸軍科技樹中的低階輕型坦克
特二式內火艇的主要武器為一門一式37毫米火炮，備彈量為132發，以及兩挺7.7毫米機槍 - 一挺為同軸安放，另一挺則安裝在車體前方
與早期的日本輕型坦克相同，它的裝甲只有6-12毫米厚
該艇擁有4名乘員組
無名氏: 魚雷呢? (UNfHEmMg 16/11/11 08:48)
無名氏: 看起來會被.50亂穿阿 (.AQV8RMs 16/11/11 11:02)
無名氏: 低階輕坦大多被.5打爽的(指指英國初階防空車 (5ZIq8tbY 16/11/11 11:12)
無名氏: 日線廚全裸待機中 (7tB75Xik 16/11/11 12:04)
無名氏: 明明只是一[艘]內火艇 (沒錯 艇的量詞該用艘w) 蝸牛卻把它拍得這麼帥!? (tvOA.d2s 16/11/11 17:09)
無名氏: 只是一艘內火艇? 樓上想決鬥? (sEGjQvCk 16/11/12 01:19)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)内火艇的粉絲出現了？ (xO1JGEoE 16/11/12 02:04)
無名氏: (ﾟ∀。)所以海戰地圖也可以讓內火挺下海去當一階船嗎 (Nyb2.zcE 16/11/13 00:13)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜陸上型特二式內火艇不就只是九五式輕戰嗎？ (zQU5HitM 16/11/13 14:24)
無名氏: (ﾟ∀。)所以什麼時候才能玩到啦啦啦我好期待(被虐)阿阿阿 (wYnIx4aE 16/11/17 23:42)
無名氏: 内火..艇...(狂按6中) (0v38D4IM 16/11/18 14:33)
九七式中戰車 名稱: 無名氏 [16/11/12(六)20:42 ID:Yr6EU0ks (Host: 122-118-*.dynamic.hinet.net)] No.10591 8推  
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速度真快，看來早就做好了只是一個一個發布而已？

WT內文裡面很有趣的一點是57mm短倍徑砲的APHE彈裝藥量竟然高達100g
這已經超過有些國家戰車的純HE彈了，不知這段是否為史實
如果為史實的話那其實後效將非常可觀，但相對之下HE含量太高必定會嚴重影響穿甲能力
無名氏: 畢竟原本的定位就是支援步兵用,所以自然沒有配備穿甲彈? (gF0Vb2H6 16/11/12 23:36)
無名氏: 印象中九七式本來就沒有反戰車用的穿甲彈 (1FfGyOdY 16/11/13 00:08)
無名氏: 就看BR多少了 不會見T34那麼穿深基本沒問題 (kcag5eVc 16/11/13 00:11)
無名氏: 不過這個炮是分裝彈 裝填速度估計也是問題 (kcag5eVc 16/11/13 00:12)
無名氏: 原來是分裝彈，那確實應該要重一點 (mXizKbrM 16/11/13 02:44)
無名氏: 等等，這不就是隔壁棚穿深比HE還爛的AP嗎？記得穿深才27的樣子 (mXizKbrM 16/11/13 04:21)
無名氏: 這炮爛到會被九五重給跳彈，所以記憶很深刻 (mXizKbrM 16/11/13 04:22)
Moontee: ∀ﾟ)ノ｡o０印象裡有看過說法,當時日本實際砲穿等實效都只有數據的一半左右,遊戲完全發揮數據上實際的日本車就還不錯 (CPoorL/U 16/11/22 10:27)
等陸戰魔法清理等了一年的人 名稱: 無名氏 [16/11/13(日)00:51 ID:kcag5eVc (Host: 211-23-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10599 10推  
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原本是說的先海戰再日系陸戰 但目前的發佈節奏來看 搞不好會先出日系陸戰 不知道是DMM塞錢了還是真的大股東系待遇............

總之因為眾所周知的日本陸軍的境遇 自然戰鬥力很慘 但 這是WT.............不知道會發生什麽魔法 至少目前陸戰已經塞了魔法
之前記得有人調侃過 米系坦克會被日本豆戰車亂穿 而目前魔法下 85炮已經能500M外穿M26/46首上 4號F2那個75L43距離拉近些也能擊穿 所以如果日系車能拿出穿深相近的二戰貨 那麼這個調侃估計要成真...........

日系自身所擁有的戰時坦克 最高似乎是到3式戰 這個感覺適合丟T2 而T4用米系填 T5用戰后的61式等 所以最大問題是T3 要面對虎豹和T34-85等.................
姑且考慮用4 5式戰 防護是75mm垂直而且車體略大 當靶子略合適 只是不知道是否有足夠穿深的新炮 否則是連M4都打不過的垃圾

另一個個人非常在意的是日系T4/5火力 米系支援貨估計是M26/46/47等 而戰后自研的61式其實也是個山寨版M47 而他們都使用了90炮
然而目前的90炮是個不打HEAT的話 穿深只有85炮級別的垃圾 尤其是戰后90炮(配有M318的M36/41/54型) 和史實上接近D10T/20PDR/長88的穿深評價想去甚遠 而且射速也很慢 除了M48/M56外全是比D10T還慢的裝填速度

所以如果gaijin不修復90炮數據的話 那麼日系玩家必然抱怨聲極大 到時候又是一輪新的衝突 然而從1.51問題出現以來 GAIJIN唯一做過的BUFF措施是給M46添加了M348這個HEAT............

90炮和M2重機槍類似 大範圍應用的成熟知名武器 且都在WT里被削弱過 並非不能玩 但是距離正確用法相去甚遠
現在12.7似乎還行了 但依舊只是能玩的程度 而且並沒修好 我總能聽到有人問"目前版本12.7用哪個彈鏈?" 老實說這個問題非常簡單-------把穿深超過M2 裝藥超過M8的M20性能還原 那麼就能讓低級房和高級房的12.7都有對應地位的火力
90炮同樣的問題 有個歷史上夠強力且作為主力使用的T33/M318 然而gaijin硬是不給你 而是塞給你M332作為戰後炮的默認彈 然後又給你個能亂穿一切的HEAT和後效強力但穿深不足的APHE

DMM或者說日本那邊必然有充足的90炮資料 到時候看gaijin是否願意修正了 雖然M60炮塔那事惹得自國玩家都抱怨還不修的德行來看 連大股東系的意見也無視的可能性是存在的 至少目前米系彈藥修正意見是已經被擱置了近一年了

ps:最近才發現虎王那105炮 默認彈是APHE 所以60度穿深只有77mm 不僅無法擊穿T44首上 連黑豹首上都無法擊穿 同種炮的同期彈只是改變結構形狀不可能差距大到有30%多 真希望儘早修正這魔法的穿深系統
無名氏: 問題是有些可以簡單解決的蝸牛就不知道在糾結什麼偏偏不按常理處理 (JAiAPpNA 16/11/13 04:04)
無名氏: 重火力/低性能vs弱火力/高性能之類受重量或阻力等現實物理法則支配的自然平衡 (JAiAPpNA 16/11/13 04:05)
無名氏: 蝸牛就是可以用"有砲吃補 沒砲吃土"的垃圾邏輯 弄到既不史實又不平衡 還天怒人怨 但就是不改 (JAiAPpNA 16/11/13 04:08)
無名氏: 日系8.0可能是74式吧 萬用L7炮 。希望61式能順便救90炮 畢竟非大更新蝸牛真的不會去做啥更動 (orpe8d5w 16/11/13 13:47)
無名氏: (ﾟ∀。)搞不好61式放5.3咧.... (LKti.1KQ 16/11/14 23:22)
無名氏: 這真的不知該怎麼放, 日車要麼比英車還產廢(可能性很低, 特意出一條廢物線?) (D1f2moYY 16/11/24 17:23)
無名氏: 要麼 (D1f2moYY 16/11/24 17:23)
無名氏: 要麼魔法會比蛆國還可怕, 超英趕美, 而且戰時車用帳面性能也了不起BR3.3 (D1f2moYY 16/11/24 17:28)
無名氏: 就不要搞出61式穿越回二戰平獨鎮露的場面 (D1f2moYY 16/11/24 17:30)
無名氏: 那不是紺碧的劇情嗎？ (TJ5eGMtw 16/11/24 17:45)
三式中戰車 名稱: 無名氏 [16/11/17(四)12:43 ID:jx6HO2Mc (Host: 122-118-*.dynamic.hinet.net)] No.10630 2推  
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75mm/L38，但是因為制退機在外面所以看起來很長
無名氏: (;ﾟдﾟ)聽說APHE裝藥量是喪心病狂的460g (QfkeO8ss 16/11/18 23:13)
無名氏: (ﾟ∀。)＜靠杯 AP當HE來操喔!?!? (1bZwb7UQ 16/11/19 00:20)
無標題 名稱: 無名氏 [16/11/20(日)12:20 ID:hFqAe4lY (Host: 220-143-*.dynamic.hinet.net)] No.10652 3推  
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>>No.10575
http://warthunder.com/en/news/4334-development-st-a1-stepping-into-a-new-era-en/

ST-A1
無名氏: (ﾟ∀。)＜為什麼一陣土味 (F82Esv6s 16/11/20 13:04)
無名氏: 顏色太醜 (NRMYAJS. 16/11/23 18:15)
無名氏: 炮是M3A1 純正的米系90炮 於是能否獲救這是個直接的例子了 (IMCEm2n. 16/11/24 13:06)
復興排球部 名稱: 無名氏 [16/11/22(二)00:31 ID:CPXIbDUU (Host: 36-224-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10655 50推  
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是對抗喀秋莎時的戰神www
……
無名氏: UcQnP8.Y你貼的是九七式的57mm 八九式的57mm在500公尺穿透只有20mm (co9nMEew 16/11/27 00:23)
無名氏: 這數字跟20mm的數字差不多 再考慮到20mm的衰減比較大 說八九式的穿透比較差是絕對沒有問題的 (co9nMEew 16/11/27 00:27)
無名氏: 不過這個20mm的數據是用apcr來計的就是了 (co9nMEew 16/11/27 00:32)
Moontee: (ﾟ3ﾟ)｡o０我不知道為什麼要批評20機砲,當時戰車主砲是機砲的也不只有德國這樣搞 對當時來說算很夠用也是事實 (mmFDJdTc 16/11/27 09:14)
無名氏: 事實上德國靠二號+自走砲的組合幹下了半個歐洲>倒果為因法國戰敗的主因除了內部問題 (GMflbOa6 16/11/27 18:06)
無名氏: 就是小鬍子和曼施坦因他們倆個的戰略優秀才打垮英法聯軍在Battle of Hannut中二號表現很差 (GMflbOa6 16/11/27 18:09)
無名氏: 碰到B1或是S35幾乎是完全沒有還手的餘地只有三號和四號才能有效對他們造成傷害 (GMflbOa6 16/11/27 18:11)
無名氏: 八九式的57mm在500公尺穿透只有20mm>敢問數字哪裡來?如果我錯了我馬上道歉 (GMflbOa6 16/11/27 18:17)
無名氏: 我的數字是直接採用九〇式五糎七戦車砲(八九式主砲)的數字而九七式的主炮 (GMflbOa6 16/11/27 18:19)
無名氏: 當時戰車主砲是機砲的也不只有德國這樣搞>英國、日本、法國、捷克、蘇聯表示不同意 (GMflbOa6 16/11/27 18:22)
無名氏: 其實連國民政府的軍閥都知道炮戰車在射程上的優勢在抗戰打到一半就不歡迎槍戰車只把他們當二線單位使用 (GMflbOa6 16/11/27 18:24)
無名氏: 一號與二號原預定都是不出家門的練習戰車，結果三號拖到時間延期了只好先硬上 (10HCtVcY 16/11/27 19:07)
無名氏: 所以35t與38t對當時德國而言非常珍貴，因為相對之下這至少是真的戰車了戰鬥力天差地遠 (10HCtVcY 16/11/27 19:11)
無名氏: >敢問數字哪裡來? (UHh1rQkg 16/11/27 19:58)
按太快: >敢問數字哪裡來? 看你是比較相信日文還是英文wiki摟 (UHh1rQkg 16/11/27 19:58)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 一式中戰車 [16/11/24(四)17:50 ID:D1f2moYY (Host: 183.178.*.ctinets.com)] No.10659 2推  
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不是九七改而是一式, 還是像英車那樣會有九七改?

除了ST-A1, 其他看來還沒過二階呢
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)九七改蝸牛很早之前就發過了喔 (pH5ksaH6 16/11/24 19:47)
無名氏: 都忘了一開始就是九五和新炮塔九七 (V4Z/scxU 16/11/24 21:42)
61式 名稱: 無名氏 [16/12/02(五)22:33 ID:OrlTcl0E (Host: 114-43-*.dynamic.hinet.net)] No.10679 15推  
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頂階車出來了，也開始有在放其他科技樹的新東西
預計年底應該可以實裝...吧...?
無名氏: 這個應該到不了頂級 很可能6.7或者7.0 具體看有沒有高穿HEAT (XqskbkAM 16/12/02 23:53)
無名氏: 90炮是自己研發生產的 但據說性能相當於閹割版米系戰后90炮 (SJxz.NqU 16/12/02 23:54)
無名氏: 灰繼續套用米系數據還是像毛P47D一樣獨有BUFF 拭目以待wwwww (S.q2FpLY 16/12/02 23:54)
無名氏: 可是61式不放頂的話在上去...74式的原型車? (mEz1BnQg 16/12/03 09:29)
無名氏: 6.7? 所以我要開虎E打這個? 老實說我覺得快可以棄坑了 (XR3D6KnQ 16/12/03 23:00)
無名氏: 之前炮戰車還在強調裝藥多, 以蝸牛的腦殘殺傷機制, 九成弄出紺碧級的場面 (XR3D6KnQ 16/12/03 23:02)
無名氏: 紺碧級應該是不至於,畢竟裝甲在怎麼豪洨也就只有那一點點 (2FsiN4LE 16/12/04 02:07)
無名氏: 不過抗美神劇級大概是逃不掉了 (2FsiN4LE 16/12/04 02:09)
無名氏: 裝甲薄又怎樣? 該穿的可以跳彈, 穿了不見得有殺傷(看向17磅炮穿過兩個蛆國人軀幹只有黃傷) (OB5D37uk 16/12/05 12:02)
無名氏: 魔法的世界不是數字能夠解釋的 (OB5D37uk 16/12/05 12:03)
無名氏: (ﾟ∀。)呵呵 想到17磅炮由左至右的連續擊中兩個彈藥架都不會爆的祖國車… (bA/kqGvw 16/12/08 14:14)
無名氏: 所有17磅炮車的BR減0.3~1就差不多...除了Achilles勉強可以在4.0 (zsTvJsCU 16/12/09 00:00)
無名氏: 吃屎的d5-t 和螢火蟲居然都是5.0, 除了沒屁用的帳面穿深, 螢火蟲完全不是同階戰力 (zsTvJsCU 16/12/09 00:05)
無名氏: 85炮連虎式遇上都沒優勢, 給螢火蟲4.7都太高了 (zsTvJsCU 16/12/09 00:08)
無名氏: 彈藥不爆可以說機率, 沒破片可以說沒裝藥又過穿, 但都他媽的直擊對穿你給我黃傷? (zsTvJsCU 16/12/09 00:10)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)18:51 ID:bL5P1k1s (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10685 推  
 檔名：1480935078558.jpg-(46 KB) 預覽 46 KB
http://tieba.baidu.com/p/4886096951
拆包圖 情報提供者為情報組的大佬 所以準確度基本沒問題

STB沒記錯的話是74式的原型 全部是105L7
那麼74式對應M60A1 STB1對應M60
那麼61式就是對應M47 而STA對應M46

61式有可能和原型的M47同一BR 也就是7.3
但是我總感覺...... 它可能放在6.7 當然最大的影響是HEAT給M431還是M348

不過個人還是更在意它是否會順著這次更新把米系90炮修復了 2個STA+61式 命運如何全看這了
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)03:06 ID:hLNiyau. (Host: 59-115-*.dynamic.hinet.net)] No.10693 推  
 檔名：1481310382359.jpg-(212 KB) 預覽 212 KB
和隔壁S坦克一樣使用了液壓懸掛 而且不止能前後傾斜 左右傾斜和水平抬高/降低也能做到 黑槍神器 大股東福利


首上為80mm 65度 炮塔130mm大傾角(等效190mm左右)
看起來比目前WT的M48/60更硬..................
STA2 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)03:09 ID:tH1Xpuqk (Host: 61-228-*.dynamic.hinet.net)] No.10694 推  
 檔名：1481310565084.jpg-(172 KB) 預覽 172 KB
相比STA1是車高了20cm 車體短了50cm
火力一樣是90mm_M3A1

相比同樣使用米系的這個垃圾90炮
我估計................ gaijin頂多buff下射速 炮彈依舊不會動
或者頂多把HEAT移到T2讓其更快研發
修正T33/M318什麽的 估計無望
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