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224 KB本次M60事件小結 名稱: 無名氏 [16/09/25(日)21:44 ID:8j4pJeJ2 (Host: 111-243-*.dynamic.hinet.net)] No.10374 12推 [回應]
https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/331906-m60-documentation-and-concerns/&page=1

論壇原文，經過數天沉默後，蝸牛做出了回應，簡單幾點結論：

1. 資料取得管道不是你們這些鍵盤戰士在網路上找的到的，具有其機密及嚴謹性，蝸牛在這方面有美國軍方合作人員參與。
2. 俄國論壇的玩家不是打算毀掉你們(美國)的車輛跟艦船，他們也希望還原載具的歷史真實性。
3. 開發團隊花很多時間在求證這些資料正確性，如果能提出任何車輛更正確的文件，請歡迎提出。

服了。看來該課個金支持了...
無名氏: 所以蝸牛社根本就不想給M60有砲盾對吧? 結果還不是信者恆信 不信者恆不信 (JabvsM4o 16/09/25 21:54)
無名氏: 不是說還有玩家弄了一個超音波的測量工具要去量嗎? (Xh4tEUkQ 16/09/25 22:04)
無名氏: 不得不說這次死蝸牛給的回應我也真服氣了，也看不到有其他反擊資料，姑且信了 (IECsoL5o 16/09/25 22:55)
無名氏: 蝸牛放上去的圖有砲盾的圖嗎? 大家吵的重點不就是砲盾嗎? (JabvsM4o 16/09/25 22:57)
野餐: (ﾟ∀。)沒是整個砲塔都在爭議 衛生紙砲盾只是其中一部分 (8ovpayaI 16/09/25 23:19)
無名氏: 不 服氣什麽的我是絕不會服氣的 (Kbji2Vmg 16/09/26 08:21)
無名氏: M48/60炮塔178mm這個公認了那麼久的數據 就WT這兒變成127mm 然後你說你是正確的? (Kbji2Vmg 16/09/26 08:22)
無名氏: 他是想說群眾長久都在錯誤印象中嗎 更何況這防禦根本無法做到和T54相當的防禦 (Kbji2Vmg 16/09/26 08:22)
無名氏: 再者P51D這種也是 非常知名+實戰數據一堆 然後還是做的和大眾印象大相徑庭 (Kbji2Vmg 16/09/26 08:23)
主修美系: (ﾟ∀ﾟ)σ聽說1.63 P-51D又改啦 你猜是向好的方向還是向壞的方向ww (7JgY3r66 16/09/26 19:18)
無名氏: (ﾟ∀。)っ゛有猜的必要嗎ww (JL.DAKy2 16/09/26 19:36)
無名氏: 幹，繼續把玩家當白癡啊 (wDCIZrfI 16/09/27 07:23)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/26(一)08:34 ID:Kbji2Vmg (Host: 211-23-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10375 7推  
 檔名：1474850077294.jpg-(42 KB) 預覽 42 KB
貼吧這兒36樓的發言引用下
http://tieba.baidu.com/p/4796838526


還有.毛子的論點問題很多.首先.英國那個地址沒有什麽裝甲兵學校.
第二.loan company?這東西要什麽貸款？下面的表格為什麽沒有任何字母？
第三.到了70年代AMC並不負責這壹塊.負責這些東西的是TACOM
第四.既然是克萊斯勒負責的項目那必然會有合同編號和文件存檔.怎麽可能在公司內部找不到這文件？

總之經歷過以前幾次糾紛事件 我認為這次也一樣-------毛子在為自己的過錯狡辯

漢斯坦克那種錯誤印象是建立在很多人純外行單純聽信謠言+不接觸數據

而謠言在聯繫到數據特別是大量數據后依舊是錯誤的少之又少
gaijin能給我們證實M48的炮塔是127而不是178 證實M60A1炮塔是220而不是254? 那麼我會非常感興趣 也許它活在另一個世界線

PS:這個狡辯的起因是有人發現gaijin改M60炮盾用的資料是偽造的 出處不明的 同時可以聯繫下豹一那個事件
無名氏: 反正蝸牛講得很明白了 就是他們覺得自己找到的資料最權威 一切都是為了還原歷史 (/XMsrAoM 16/09/26 17:07)
無名氏: (ﾟ∀。)sekrit dokuments => sekrit personnel (qO5qilTU 16/09/26 18:41)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)σ 聽說有人認為魔法雷霆最真實? (RfFcfvZk 16/09/26 22:08)
無名氏: 戰雷有那個資質成為目前最模真 或至少最接近擬真的海陸空連動遊戲 (YfpDZgME 16/09/26 22:32)
無名氏: 但蝸牛並沒這個打算 它們只打算讓這夢想停留在廣告詞上 反正有WG這個對照組 它們對得起它們的俄國良心 (YfpDZgME 16/09/26 22:33)
無名氏: WG至少明說了遊戲性優先(斜眼看GAIJIN (1ofJEKOQ 16/09/27 11:16)
無名氏: 蝸牛這種方針最大的問題就是搞得既不平衡又不寫實 (jUz7f9Ec 16/09/27 17:18)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/28(三)16:03 ID:0c01NkfA (IP: 61.58.*.*)] No.10376 2推  
WT的物理引擎不適合模擬裝甲厚實的東西
幸好海戰是做沒有裝甲的PT快艇
不然戰列艦的損害模組......
Moontee: (ﾟ3ﾟ)｡o０現在也只是代表低階從快艇之類小船開始,不代表以後不會有戰艦呀 (qpLyzE1. 16/09/29 13:35)
無名氏: 沒意外是不會有大船啦...蝸牛只是不敢把話說死而已 (sudeIF26 16/10/09 18:58)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/29(四)00:35 ID:t4sPGuOs (Host: 122-108-*.optusnet.com.au)] No.10377 11推  
>>No.10376
蝸牛不是只有那個失敗吧

然後網路的設定也寫得超失敗吧

每次接近敵人到一公里左右 不是往前瞬移就是往後瞬移

敵人飛機的位置沒一次是他媽的正確

然後每次封包遺失 遺失的都剛好開火的封包
一滅: (ﾟ∀。)我這爛網超有感，沒敵人時200~300ping正常，接戰瞬間999ping，有時覺得根本是惡意的 (DHPJoPvs 16/09/29 02:18)
一滅: (ﾟ∀。)話雖如此...但他300Ping去玩也很難感受卡頓也很厲害就是了，想想其他遊戲光100P就要發瘋了 (DHPJoPvs 16/09/29 02:20)
無名氏: Ping低於400時都還大抵運作正常啦 (Usd7vuuI 16/09/29 17:50)
Zebra: (;ﾟдﾟ)我也偶而會遇到這種狀況, 追近到前置量圈出現的瞬間敵機就順移. 跟ping/PL無關就是會發生... (xBraqL3Q 16/09/29 18:35)
無名氏: (ﾟ∀。)很難說 200ping 0%封包遺失一樣會有這種情況 (RCDkhXhc 16/09/29 18:39)
無名氏: 不會是蝸牛也在這種地方動手腳吧？ (KAjL.Pu. 16/09/29 18:43)
無名氏: 會不會是跟LOD有關? (.dDIz/aI 16/09/29 19:53)
主修美系: (;ﾟдﾟ)ping和以前一樣 也沒有掉包 可是我剛剛就碰到一台瞬移,明明以前沒有 (fEw0Q3CE 16/09/29 23:16)
無名氏: 追到前置量圈出現的瞬間敵機就順移的問題早從一開始就存在 (Yz7/m8ss 16/09/30 15:29)
無名氏: (ﾟ∀。)這問題從cb就存在了 跟蘇維埃光環一樣久遠的bug (AAyTJM/o 16/09/30 23:02)
無名氏: 蝸牛每次都有修正BUG啊 其他國家可以玩的BUG (Zr/sjZJI 16/10/01 00:58)
無標題 名稱: Strange_TW [16/09/29(四)14:11 ID:sFRwiAWY (Host: 14.136.*.ctinets.com)] No.10378 4推  
>>No.10377

你不覺得你IP 是AU 才是問題嗎XD
無名氏: (ﾟ∀。)說的也是 澳洲的網路也是出名的爛 連南美來的同學都在狂噹這點 (PXeGundw 16/09/29 17:23)
無名氏: (ﾟ∀。)可是租屋的地方是用的電信公司還ok 頂多是連俄服比台灣家裡的種花高 (PXeGundw 16/09/29 17:25)
無名氏: 我看美國跟歐洲的實況主幾乎很少發生這種事(不是完全沒有) (Yz7/m8ss 16/09/30 15:25)
無名氏: 自己在紐西蘭則是幾乎每次都會遇到反成習慣了 (Yz7/m8ss 16/09/30 15:27)
檔名：1473879274082.gif-(1450 KB) 預覽
1450 KB戰雷史上第一台六發機!!! 名稱: 無名氏 [16/09/15(四)02:54 ID:ESlSQKVM (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10353 6推 [回應]
機頭四聯裝MG131炮塔
背部360度雙聯裝MG151炮塔
機尾四聯裝MG131炮塔
左翼右後方各一個四聯裝MG131後射炮塔(類似佩-8)
正六點12門131和兩門151
主修美系: (ﾟ∀。)果然是金幣機 (ydt09jFg 16/09/15 07:35)
無名氏: 歷史上只做出一台的東西,自然金幣機了XD (ESlSQKVM 16/09/15 12:50)
無名氏: っI-185 (Z6TEzfOs 16/09/15 13:26)
主修美系: 就算是真的也不一定,我記得有一部分計算是放在客戶端做的,沒在伺服器上登錄也不代表火力砍了三分二 (ufCN78GI 16/09/16 00:31)
無名氏: (ﾟ∀。)｡o０金幣機 X 會飛的魚雷艇O (iqkq6AP. 16/09/16 09:23)
主修美系: (;ﾟдﾟ)啊 難怪沒看到有推文 原來是推在這裡了 (6HfgNDQA 16/09/16 13:53)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/15(四)05:51 ID:hu5nX/dQ (Host: 114-47-*.dynamic.hinet.net)] No.10354 11推  
挺好奇4連裝糖豆的威力如何
無名氏: 再差也是13mm 又是四連裝 德國還會給彈鍊塞進各種高爆彈 被掃到要害不死也重傷 (iXT.Qzro 16/09/15 12:07)
無名氏: 更何況別忘了這裡是蝸牛行星 曾有機尾7.7mm連裝或12.7mm單挺被改到比整排.50還強的鬼扯前例 (iXT.Qzro 16/09/15 12:09)
主修美系: 嘛,雖然可信性低也很難驗證,但是這個在官方論壇上看到的論點真的有趣: (zTjI2EpQ 16/09/15 16:13)
主修美系: 轟炸機上的.50比戰鬥機上的.50傷害大的原因是 (zTjI2EpQ 16/09/15 16:15)
主修美系: 轟炸機每一發.50都會"登錄"(用registered一詞)在伺服器,而戰鬥機則是每三發登錄一發 (zTjI2EpQ 16/09/15 16:17)
主修美系: 他只說到這,如果這是真的就能解釋為什麼.50在戰鬥機上的表現那麼參差,重申一次這論點沒有驗證 (zTjI2EpQ 16/09/15 16:20)
無名氏: 簡單說就是美軍機翼上的火力整整被砍掉三分之二..... (GszYpf8I 16/09/15 20:13)
Moontee: (ﾟ∀。)｡o０德國的MG131雖然現實有高爆彈提升威力,日本也有機槍高爆彈,但遊戲裡是弱到抓癢一樣的IAI彈... (NoDJ2ZIU 16/09/16 07:25)
無名氏: 如果是每三發登錄一次 但登錄到就算命中三發的威力那倒還算公平 怕就怕另兩發直接給你當空氣... (VPiLaXmE 16/09/19 13:53)
無名氏: 依照遊戲裡的傷害，很顯然是直接當空氣了 (xR4kEPQU 16/09/20 17:10)
無名氏: 依照遊戲裡的傷害＝（x）依照蝸牛的個性＝（o） (bc9yRh5U 16/09/21 01:09)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/17(六)00:23 ID:sWLCranw (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10357 8推  
 檔名：1474042993535.jpg-(97 KB) 預覽 97 KB
無內文
無名氏: Ki-43：媽媽，那是什麼？ (goToqnUI 16/09/17 02:37)
無名氏: 空中戰艦富士德國版 (nSXsWNGI 16/09/17 03:31)
HVAR: (ﾟ∀。)＜我可以上班了 (nMoXhsyc 16/09/17 19:27)
無名氏: 最高維修費670.......用了6台發動機+一堆槍砲,修理費才這樣?! (ChZhvt.w 16/09/18 00:09)
無名氏: br3.0看收益應該是街機,比日本飛艇還低 (ChZhvt.w 16/09/18 00:12)
無名氏: (ﾟ∀。)收益怎麼會低，有一狗票菜菜的戰鬥機自動送上門呢 (hh6ruw22 16/09/18 00:58)
無名氏: 二式大艇和桑德蘭有伴了 (JU9EapBo 16/09/19 13:49)
無名氏: 二式大艇已經被改的很爛了 課金後的機組員命中率跟新兵一樣 機體斷翅起火樣樣來 (sfxm3dCQ 16/09/27 15:52)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/19(一)01:20 ID:A.2chu2U (IP: 61.58.*.*)] No.10358 3推  
>>No.10357
開場扔掉全部炸彈
德國優秀戰鬥機
無名氏: 這飛機可以選擇無掛載的樣子 (LgsM6Ix. 16/09/19 19:28)
無名氏: 這飛機=X 這戰鬥機=O (/jrvscVY 16/09/20 05:59)
無名氏: 這戰鬥機=X 這戰艦=O (rj1dhFdo 16/09/23 00:53)
Hudson Mk V 名稱: 無名氏 [16/09/23(五)00:02 ID:GHRJUYf2 (Host: 36-224-*.dynamic-ip.hinet.net)] No.10373 4推  
 檔名：1474560127172.gif-(1392 KB) 預覽 1392 KB
4X 20mm Hispano Mk.V
2000 lb 炸彈 + 16xRP-3
最快速度：357 mph (574 km/h) 在16,500 feet (5,030 m)
無名氏: 重點是哪階吧. . .個人推斷III階,如果放II階可大殺四方 (si62uVIY 16/09/23 21:44)
無名氏: 不是已經沒有用RANK分房了嗎? (oS4tEJzw 16/09/24 20:11)
無名氏: 自從推出BR系統後，rank到底是做什麼用的？ (VQ3Akebk 16/09/26 15:18)
無名氏: 限制低rank op拿來開高rank機的速度 (7JgY3r66 16/09/26 16:28)
檔名：1473974350437.jpg-(269 KB) 預覽
269 KB今天有開測試服喔 名稱: 無名氏 [16/09/16(五)05:19 ID:fq8SK8UY (Host: 114-39-*.dynamic.hinet.net)] No.10356 1推 [回應]
ZSU-57-2的車內煙火秀
命中回放連續命中會一起顯示 這我覺得挺不錯的

不過我大部分都不能試玩就是了orz
(美系坦克棄線 德系坦克努力封頂中...)
野餐: (ﾟ∀。)我全部的新車都能試玩 你想聽哪一台的感想 (O7TPoWRY 16/09/18 11:34)
無標題 名稱: Strange_TW [16/09/19(一)09:40 ID:sPyhhS6s (Host: 114-35-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10360 3推  
美國明明蠻強的為何不練?

撇開M46/M47/M48/M103/T32這幾台垃圾的話
(都是BR太高或者裝填太慢)

美國高等級車其實都不賴

M41/T92 都算好車(不過要熟地圖)
M26E1/T29 都很棒(雖然都是金車)
T26E1 不差只是射速慢了點
然後兩台M60也都是8.0中數一數二的好車
M551 的飛彈+善用他的砲彈下墜也是不錯的一台

更不要說T95跟T28 也都是在他們給105APHE就變成不錯用的車

美國高階說真的不練可惜啊
KYONKO: (ﾟ∀。)那英國呢? (jljJDkvQ 16/09/19 10:32)
無名氏: (ﾟ∀。)＜用過百夫長之後就回不去開m26了1 (GqhnqXlc 16/09/19 17:31)
無名氏: 你都放棄超過2/3了 (t2y4UEes 16/09/20 01:21)
無標題 名稱: Strange_TW [16/09/19(一)11:19 ID:sPyhhS6s (Host: 114-35-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10361 14推  
>>No.10360

英國的話、6.0以下是悲劇
6.3以上都是怪物

其實分界點很明顯、因為英國幾乎沒有裝藥的砲彈
要強的一律都是有APDS然後射速快的

Black Prince: 超射速17磅砲+很好的裝甲

6.3以上就要小心LFP被人貫穿、不過意外的砲塔其實真的不好打
6.3~6.7來說破格的20磅砲家族: STRV, Centurion mk 3, Caenaravon

接下來是7.0就有別人7.7火力的Centurion MK 10
然後最後是正面砲塔+UFP無對手的Chieftain -120MM 裝填8秒配上400MM貫穿的萬用APDS 去哪裡找?

難用的就是Conqueror 跟Conway
問題都一樣- APDS 重點就是沒有辦法一發入魂的狀況下、第一發殺你Gunner或者DRIVER看要癱瘓你移動力還是攻擊能力、
然後利用高速裝填馬上補你第二發讓你癱瘓到死

英國車都有7秒以內的裝填速度、只有chieftain 是大約8.5秒
唯獨Conqueror 要拉到最少15秒

最少15秒的話敵人早就把組員換好了、根本沒機會補第二發
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ講到這我又想抱怨了 Black Prince原本側面82mm 突然就被改成38mm 搞甚麼 (1bOZ3c2E 16/09/19 14:04)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ角度都不能好好擺了 除了砲塔以外正面裝甲還比不上裝履帶的邱7 (1bOZ3c2E 16/09/19 14:07)
無名氏: (´◓Д◔`)Ԡ還有這魔法機制 酋長被ZSU-57小角度穿側裙就算了 為啥搞到後效更猛了側面隨便穿 彈藥隨便爆 (1bOZ3c2E 16/09/19 14:17)
無名氏: (｀･ω･)算了 繼續拿免費的APDS和HESH打人好了 (1bOZ3c2E 16/09/19 14:26)
無名氏: (ﾟ∀。)＜順便問問,英國除了飛龍之外有哪台好用的攻擊機? (GqhnqXlc 16/09/19 17:23)
無名氏: (ﾟ∀。)＜一星期前看到帶50MM炮的tempest 想說這下有救了,結果那彈道..... (GqhnqXlc 16/09/19 17:24)
一滅: |д`)57砲蚊子...跟.火把....跟.............呃...... (U.EnnOQQ 16/09/19 17:54)
KYONKO: (ﾟ∀。)＜螢火蟲的16發火箭!!超爽der (jljJDkvQ 16/09/19 18:14)
無名氏: (ﾟ∀。)＜到底是蝸牛改掉還是怎樣,一堆人說海火線有能裝16發火箭的飛機 (GqhnqXlc 16/09/19 20:33)
無名氏: (ﾟ∀。)＜再看了一下,原來是我眼殘1 (GqhnqXlc 16/09/19 20:34)
無名氏: 飛龍那個太OP了,飛109每當耳邊響起那個渦輪聲... (BulQ5r1I 16/09/19 21:46)
無名氏: (ﾟ∀。)開109的覺得飛龍OP....德軍也墮落了阿 (笑) (9YJpzEtE 16/09/23 00:33)
一滅: (´・ω)飛龍只是直線跑的快而已 (fJx.Lqrs 16/09/23 12:36)
無名氏: 是啊,就產生了各種追不上的狀況. (8OoXsKlw 16/09/23 21:10)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/20(二)01:38 ID:t2y4UEes (Host: 211-23-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10363 10推  
>>No.10360
米系很強那麼你為何拋棄掉那麼多車
你不如說除了少數幾輛能打外 其他都是垃圾

M41主要是炮好 然而機動和M46無大差距 然後車身還高大的要死 然後炮控很爛 最關鍵的是必須解鎖到APDS才有不錯的穿深 之前都是只有垂直穿能看的垃圾APCR
T92車身低矮了不少 機動略降但還好 火力多了個HEAT不錯 然後依舊白板極其難熬 正面打不穿人 側面要打幾個重點才能高傷

M60? 抱歉你覺得現在這個防禦能看? 炮塔眾所周知的178mm被毛子砍成127mm 這個版本號稱細化了 然後結果是按照127mm給你分成128/118/105mm 然後炮盾152 總之D10T D25T亂穿 85炮近點也能穿 本身炮塔就大 身高就不小 在T5房基本就是隨便打的
火力是不錯 但是隔壁豹一火力一樣而且射速更快 它防禦是差但是機動好車身低矮炮控好實際實際生存比這個車身高機動偏差防禦又閹割的M60好不少 M60比豹一好的版本只有1.51和1.53 那個時候M60炮塔基本免疫D10T和D25T的APCBC 防禦有決定性差距 而不是現在這種能穿豹1就能穿M60的情況
M60A1更是個笑話 資料介紹上自己都說了是254mm的炮塔 實際做出來就是左臉頰210 右臉頰220+ 炮盾只有127mm 也就是說連85炮都防不住 火力有些提升 但是在這個面癱防禦面前基本不夠看

相對的目前米系頂級車里防禦最靠譜的是M103 炮塔在修正過一次之後只有脖子會被D25T/D10T擊穿 白板很難熬但是有了HEAT后就有了穿深優勢 可以在別人還在瞄它弱點前先手開火 裝填還有修正餘地(歷史資料是12S) 至於後效是所有AP/HEAT通病 不和口徑/動能掛鉤 除了機動不太好外 綜合火力+防禦 M103是目前最佳的

JB車你推薦T29是正確的 但是推薦M26E1是在想什麽 首上和M26/46一樣 500M被85炮和短88亂穿 長75和D10T啥的更不說了 然後炮塔的雙炮盾重合面積小 基本就100mm防禦 被亂穿 也就是說這車在T4是裸奔的 也就長90能看 不過下版本就公平了 M26/46炮盾也改成和M26E1一樣wwwwwwwwwwwww
至於T26E4只是在M26那幾乎T34-85級別的防禦上再強化了點 不會被短88/85亂穿了 但是遇到長88 長75等T4主力火力依舊是被亂穿的 總之米系T4防禦基本集體比歷史弱一截 歷史上防禦匹敵虎王的超潘WT里就像沒批外掛裝甲一樣

T95/28太烏龜了沒得救 至於覺得拿到APHE就能玩我沒啥好說的 我只想說105T5E1的APHE穿深還不如長88的APCBC 只是因為AP的後效不和口徑掛鉤+很多人不熟悉用AP所以覺得實心彈坑爹 但是在現在那個默認後效不低+有二次破片的情況下 會打的人在T4房打出的後效不會輸給aphe
無名氏: M60的防禦命題我覺得純粹是技巧跟觀念問題，不可否認裝甲帶來更多生存與自信， (Mf3KyVNI 16/09/21 01:47)
無名氏: 但當你完全不考慮後發先至戰術時，自然能把注意力放在走位跟團隊配合上 (Mf3KyVNI 16/09/21 01:48)
無名氏: 使用同一管炮的裸奔車，靠著戰場意識跟走位照樣把蘇聯痛宰，你看歷史場在英國攪局前是甚麼局面 (Mf3KyVNI 16/09/21 01:50)
無名氏: M60比起豹一砲控跟機動也沒輸人太多，但整體國家勝率差的原因在何處應該不言而喻了吧www (Mf3KyVNI 16/09/21 01:51)
無名氏: 想說又是玩家戰鬥力差? 但感覺最差的應該是毛子 各種無腦沖 (h3bMnkqs 16/09/21 10:20)
野餐: (ﾟ∀。)M60跟LEO1的機動差不多......這種說法有點....不可思議 (vyvhMPXI 16/09/21 11:08)
無名氏: 歷史場實戰中，這兩種單位到達交戰區的時間其實沒差多少，又不是每張圖都有大馬路可以讓豹一全速前進 (mhpIh0v6 16/09/21 17:09)
無名氏: 一路狂奔通常就是變活靶，尤其atgm當行的現版本，沒抱團一起推進，大概一下就回車庫了吧... (mhpIh0v6 16/09/21 17:14)
野餐: (ﾟ∀。)我以為機動性是用來早點進伏擊點等人上門的 ..... (vyvhMPXI 16/09/21 20:55)
無名氏: 毛子各種無腦衝還能有勝率差，其中的微妙自然不言可喻 『想必原因只可能是英美玩家腦殘啦!!』 (8oad6Drw 16/09/22 01:03)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/20(二)01:54 ID:t2y4UEes (Host: 211-23-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10364 15推  
英系除了沒裝藥彈外 從T4開始攻防基本是碾壓米系的
6.3(還是6.7?)的百夫長3 首上60度75mm 完全免疫短88和85D5T 而不是M26那個被短88和85亂穿的101mm 41度 百夫長3炮塔是152mm 略低於T44但基本夠用級別 而M26/46炮塔是不完全重合的2塊100mm 這個版本更是砍了重合面積 基本只有100mm的防禦
而百夫長3用的20pdr打APCBC 60度穿深都有97mm 已經足夠應付絕大多數T4單位 打apds更是喪心病狂的60度 115mm 甚至能擊穿部份T5載具
而M26那邊無論打AP還是APCBC APCR都只有最多60度 75mm的穿深 連黑豹首上都無法擊穿 打絕大多數T4載具都只能瞄炮塔 部份載具連炮塔都沒得打 到M46了才有個215穿的M348 終於可以應付T4載具了 但是打T5依舊不夠用 而且這彈後效不太好 更別提20DPR射速默認8S內 而90M3射速確是11+S 比D10T和長88還慢
順便下版本英系還要出個6.0的FV4202 征服者的炮塔 首上50mm 70度 祖傳首下 只有apcbc的20dpr 對比下米系6.0的T25 差距何其大

HT方面卡納封和T29略有勝負 卡納封首上60度127mm比T29的103mm 53度更強 但後者也夠用了 而炮塔的152mm則顯著輸給T29的200mm 卡納封用的20PDR不打APDS的情況下穿深和105T5E1基本持平 射速占優勢 總的表現來說是T29更好些
但是----------------------T29是金幣車 如果要比銀幣的只有T26E4 如果這車的話無論防禦還是火力都顯著弱于卡納封

T5方面米系不打HEAT完全沒有火力可言 老實說沒啥可比性 不過為了體現差距還是比下巴
M103的AP(M358)是60度 101mm的穿深 而征服者的120L1打默認的APDS 則是60度 143mm穿深
防禦上征服者除了首下 在首上和炮塔防護都是勝過M103的
百夫長10不怎樣 但是這貨扛著105L7在7.0 而米系那個默認彈打不穿豹一 炮塔被85亂穿的M48則是在7.7
然後8.0給英系的MT是酋長 120L11打默認APDS是60度 150+mm穿深 炮塔基本無敵 首上80mm 72度 基本免疫AP 再看看同級的M60 M60A1什麽防禦和火力 如果米系不是有HEAT 在T5房就是移動靶子
無論是說系統沒做好 還是毛子刻意黑美 各種數據得出的結論都是米系難玩 沒法玩 順便目前1.63DEV服的M60炮塔問題再次炸鍋了 這次不止歐美玩家 連毛子玩家都看不下去一起噴了
M48/60/60A1這幾個的炮塔從1.55開始就沒做好過 然後這次連M26/46的炮塔也閹割了
再加上自1.51開始米系T4/5就徹底爛掉的AP穿深問題 我很好奇毛子這爛帳能拖多久 對米系能黑到什麽地步
KYONKO: (╬ﾟдﾟ)凸但是英系砲彈後效是公認最爛的耶，打穿沒傷害等於沒穿 (yedRrYRA 16/09/20 10:33)
無名氏: 傷害不是0 可以靠手動控制 這個是可以技術彌補的 (h3bMnkqs 16/09/21 10:41)
無名氏: 而米系的問題是沒有穿深 尤其T4 傷害再高打不穿也沒用 比打穿了傷害低還糟糕 (h3bMnkqs 16/09/21 10:42)
無名氏: 或者這麼說吧 虎式/黑豹和M26正面相遇 M26還要瞄炮塔/車體弱點 (h3bMnkqs 16/09/21 10:43)
無名氏: 而對方只要炮管對著你就是直接開火 然後M26就廢了 (h3bMnkqs 16/09/21 10:43)
KYNOKO: 你什麼時候產生了傷害可以手動控制的錯覺? (z/ZFs9TU 16/09/21 14:25)
KYONKO: 沒打對地方就算了，打對了還不死不爆是哪招? (z/ZFs9TU 16/09/21 14:29)
KYONKO: 打10次彈藥庫有8次不會殉爆 (z/ZFs9TU 16/09/21 14:31)
KYNOKO: 偷襲還會被反殺，只因為傷害太低，敵人不痛不癢 (z/ZFs9TU 16/09/21 14:36)
野餐: (ﾟ∀。)APDS一直到酋長都還是會有這問題 你就認了吧 不過酋長的APDS後效跟其他口徑的後笑 (PVelYa2M 16/09/22 14:20)
野餐: (ﾟ∀。)不過酋長的APDS後效跟其他口徑的後笑 完全不是同一個級別 改善了非常多 (PVelYa2M 16/09/22 14:21)
無名氏: (ﾟ∀。)不過拿去打獵虎跟老鼠這種的 容易會有戳了這麼多發 怎麼還不死 最後一個組員是躲到哪去了 (PVelYa2M 16/09/22 14:23)
無名氏: (ﾟ∀。)的感覺 (PVelYa2M 16/09/22 14:23)
無名氏: (ﾉд`ﾟ)ノ゛為...為什麼我的卡那風被虎王各種爆... 你們講的都好厲害阿QQ (I1R7DywI 16/10/01 19:18)
KYONKO: (´ﾟдﾟ`)因為卡納風的砲塔是百夫長型的，所以防禦力....你知道的 (TYZASYQg 16/10/02 15:22)
無標題 名稱: Strange_TW [16/09/20(二)03:34 ID:rpb6Fo7M (Host: 125-227-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10365 7推  
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>>No.10363

首先我不討論白板車。
要討論沒練滿的東西叫做浪費時間
你討論T54 1951的時候會討論打APHE?


> M41主要是炮好 然而機動和M46無大差距 然後車身還高大的要死 然後炮控很爛 最關鍵的是必須解鎖到APDS才有不錯的穿深 之前都是只有垂直穿能看的垃圾APCR

M41重點本來就是砲好機動好，繞背/偷打。你把輕坦當做什麼了?

> T92車身低矮了不少 機動略降但還好 火力多了個HEAT不錯 然後依舊白板極其難熬 正面打不穿人 側面要打幾個重點才能高傷

同上、白板不討論
T92 重點也不是車身低、而是在砲的上面沒有車身所以打壓砲戰極強

> M60? 抱歉你覺得現在這個防禦能看? 炮塔眾所周知的178mm被毛子砍成127mm 這個版本號稱細化了 然後結果是按照127mm給你分成128/118/105mm 然後炮盾152 總之D10T D25T亂穿 85炮近點也能穿 本身炮塔就大 身高就不小 在T5房基本就是隨便打的

> 火力是不錯 但是隔壁豹一火力一樣而且射速更快 它防禦是差但是機動好車身低矮炮控好實際實際生存比這個車身高機動偏差防禦又閹割的M60好不少 M60比豹一好的版本只有1.51和1.53 那個時候M60炮塔基本免疫D10T和D25T的APCBC 防禦有決定性差距 而不是現在這種能穿豹1就能穿M60的情況
M60A1更是個笑話 資料介紹上自己都說了是254mm的炮塔 實際做出來就是左臉頰210 右臉頰220+ 炮盾只有127mm 也就是說連85炮都防不住 火力有些提升 但是在這個面癱防禦面前基本不夠看

根據我開M60的經驗砲塔被穿本來就是很少見的問題。不如說8.0場上你竟然還在擔心85砲?你還會擔心D10T的APCBC?
眾所皆知8.0場就是HEAT APDS滿天飛。遇上400MM的HEAT你還認為誰有裝甲?裝甲還有個鳥用的話為什麼8.0現在根本看不到MAUS?
拿砲塔去換砲本來就是8.0場極少數車的優勢。說穿了大概只有Chieftain 以及幾台蘇聯重坦有能力去稍微換一下

M60A1同樣。真的要抱怨砲盾不如去抱怨砲塔環容易被穿
我目前砲塔環被直接打進去的次數遠超過砲盾/砲塔被擊穿的次數。
砲盾/砲塔以實戰經驗來說根本是non-issue、因為真的會打的人根本直接找你砲塔環下手了還打什麼砲塔砲盾?

> 相對的目前米系頂級車里防禦最靠譜的是M103 炮塔在修正過一次之後只有脖子會被D25T/D10T擊穿 白板很難熬但是有了HEAT后就有了穿深優勢 可以在別人還在瞄它弱點前先手開火 裝填還有修正餘地(歷史資料是12S) 至於後效是所有AP/HEAT通病 不和口徑/動能掛鉤 除了機動不太好外 綜合火力+防禦 M103是目前最佳的

15秒裝填就是無法碗回的硬傷了還有什麼話好說?
打法說穿了只能靠龜
開這台不如去開Conqueror。更不如直接去開M60

> JB車你推薦T29是正確的 但是推薦M26E1是在想什麽 首上和M26/46一樣 500M被85炮和短88亂穿 長75和D10T啥的更不說了 然後炮塔的雙炮盾重合面積小 基本就100mm防禦 被亂穿 也就是說這車在T4是裸奔的 也就長90能看 不過下版本就公平了 M26/46炮盾也改成和M26E1一樣wwwwwwwwwwwww
> 至於T26E4只是在M26那幾乎T34-85級別的防禦上再強化了點 不會被短88/85亂穿了 但是遇到長88 長75等T4主力火力依舊是被亂穿的 總之米系T4防禦基本集體比歷史弱一截 歷史上防禦匹敵虎王的超潘WT里就像沒批外掛裝甲一樣

> T95/28太烏龜了沒得救 至於覺得拿到APHE就能玩我沒啥好說的 我只想說105T5E1的APHE穿深還不如長88的APCBC 只是因為AP的後效不和口徑掛鉤+很多人不熟悉用AP所以覺得實心彈坑爹 但是在現在那個默認後效不低+有二次破片的情況下 會打的人在T4房打出的後效不會輸給aphe

顯然是沒用過105的APHE的人。105 APHE可以說是6.7場綜合性能最強砲彈。
目前6.7場的APHE要我選88/105/122 我絕對選105。
AP可以打出不輸APHE的後效?你也差不多一點好嗎?
105 APHE的殺傷力已經是準122了。火力強到往虎王砲塔砸下去可以高機率直接引爆下面的彈藥價(對手砲塔當然有淨空)
這點是88砲完全做不到的事情。88砲了不起跑塔打進去殺個3個人(多數為2人)
122/105 就有機會一砲進去直接請虎王回家。我請教你AP要怎麼做這種事情?


我只能說你放太多重點在裝甲上。看到你的評語給我感覺似乎認為裝甲就是一切。沒辦法露臉跟對方換砲的車你就無法接受
很抱歉我戰鬥方式並不是以被打為前提在打的

T95/T28 的真正大問題根本不是你所說的問題。真正問題是他該死的車掌塔相當怕APHE。
遇到熟練的玩家一個大口徑APHE打進去你少說死一半的人員。
但是假如知道怎麼利用高低差壓制+距離還是有使用的價值。用的好還是有他的強項。重點還是要再於拉距離再遠處打


數字會說話啦
我的認定標準基本上可以讓我開到
K/D>2.5 都是好車
K/D>2.0 還算OK
低於2.0就是需要檢討的車
當然像是T29 能破4的就是毫無疑問的強車
輕坦會跑奇怪的路線做一些比較奇怪的東西所以不算在這個scale內
列表裡面T32/M46 是當年還在7.0/6.7低等級打出來的數字參考價值比較不一樣


我開起來美國不管在6.7還是8.0 我沒有感覺會輸給其他三國
整個package來說其實玩起來美國就是還是有水平。
把美國評的如此不齒我還想看看你是把這些車玩得有多糟
野餐: (ﾟ∀。)M60的部分我有意見...我就常常死在炮盾被打穿 被打脖子反爾少見 (oEYvYlZ6 16/09/20 06:51)
Strange_TW: 請問你是被什麼打穿? 被飛彈啦HEAT啦APDS啦 T10M 的APHE啦打穿的話那誰都會被穿 (EmOMoOLs 16/09/20 07:51)
野餐: (ﾟ∀。)M60系列的砲盾又沒說很硬 T4頂砲就能爽穿了 瞄脖子是防空車的事 (6P/x7Drg 16/09/20 10:07)
卡納風: (;ﾟдﾟ)說好不提防空車的 (yedRrYRA 16/09/20 10:37)
無名氏: 我也有這種感覺 開其它車同樣狀況中砲管比較高,可是開M60偏偏都閃過砲管往砲盾尻進去 (JTa9OCdw 16/09/20 17:00)
無名氏: 我T10也有這問題，往往從炮管旁直接灌進戰鬥室.. (Mf3KyVNI 16/09/21 01:44)
野餐: (ﾟ∀。)我是不會幫蘇聯車說話的 死好 (vyvhMPXI 16/09/21 20:26)
無標題 名稱: Strange_TW [16/09/20(二)08:04 ID:EmOMoOLs (Host: 114-35-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10366 2推  
>>No.10364

另外 Centurion mk 3 的砲塔請你回去好好看一下是不是真的152MM

實際上有172MM很多人不知道而已
KYONKO: (ﾟ∀。)你是指藏在砲盾後面的20mm嘛!? (yedRrYRA 16/09/20 10:05)
無名氏: (´ﾟдﾟ`)152mm鑄造均質裝甲+20mm結構鋼, 實際防禦力應該只有150~157mm (vL6x4mLA 16/09/20 10:39)
無標題 名稱: Strange_TW [16/09/20(二)11:51 ID:EmOMoOLs (Host: 114-35-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10367 2推  
>>No.10366

無名氏: (´ﾟдﾟ`)152mm鑄造均質裝甲+20mm結構鋼, 實際防禦力應該只有150~157mm (vL6x4mLA 16/09/20 10:39)

你沒提我還沒發現。因我記得看到的是裡面是鑄造均質裝甲`不是結構鋼

根據REDDIT
RHA: x1.00
Cast homogeneous armor x0.94
Structural steel x0.45 - aka the 38mm plates of the Super Pershing
Structural steel of chassis x0.60
Tracks x0.70

仔細一看
Centurion MK3/STRV 裡面的是Cast homogenous armor 20mm
所以有足夠到RHA 161.5mm

Caenaravon 的的確是 Structural Steel 20mm的話
計入校斜度至少也有個143+9=152mm RHA

這個應該可以丟bug report了
KYNOKO: 同樣的砲塔，Centurion mk 3的是鑄造均質裝甲，Caenaravon的卻是結構鋼！？ (z/ZFs9TU 16/09/21 15:53)
KYONKO: 這一定是哪裡搞錯了... (z/ZFs9TU 16/09/21 15:54)
無標題 名稱: Strange_TW [16/09/22(四)17:05 ID:D2WnQnQQ (Host: *.twowincolimited-hk.com)] No.10371 22推  
KYNOKO: 你什麼時候產生了傷害可以手動控制的錯覺? (z/ZFs9TU 16/09/21 14:25)
KYONKO: 沒打對地方就算了，打對了還不死不爆是哪招? (z/ZFs9TU 16/09/21 14:29)
KYONKO: 打10次彈藥庫有8次不會殉爆 (z/ZFs9TU 16/09/21 14:31)
KYNOKO: 偷襲還會被反殺，只因為傷害太低，敵人不痛不癢 (z/ZFs9TU 16/09/21 14:36)
這個就真的得說你要多熟悉各台車的弱點了

正常來說所謂的打對地方不是瞄準組件、而是瞄準組員。
APDS/HEAT打組件會不會壞是機率性的問題
但是打人就是基本上一砲穿過去下去就直接完蛋了

所以說再說控制傷害就真的是瞄準弱點打

喔、不過有一個組件的確可以瞄準打: 那就是砲管。
對方假如是APDS/APHE 為主力的話、砲管砸下去對手等同卸武。
要回復戰鬥力一定要修個20秒。

不過要注意的是可以打HEAT(or HE)的車子。
砲管壞掉後的第一發可以先讓砲管開花、
第二砲開始打得出去的的HEAT貫穿力不會減少還是可以拿來砸人。
不過至少對方還是得浪費一發把砲管搞到開花才能攻擊、所以還是有效果

所以說有時候我會第一砲癱瘓對方砲手之後、第二發打爛砲管。之後就慢慢隨我料理

Anyway。撇開組員不說
真的要瞄準組件的話我通常只會選擇
1. 砲管 - 破壞對手的攻擊手段
2. 引擎 - 引起著火
3. 引擎附近的油箱 - 引起著火

其他的我不會當作是valid target。打到了然後有引爆彈藥庫算賺到、但是它不會是首選
……
無名氏: (ﾟ∀。)相反如果從他們後方打，APDS卻能穿過防火牆而且爆一堆破片秒全車~ (FhuytdmI 16/09/22 20:29)
KYONKO: 情況允許的話，的確是打乘組員最有效 (YcD5kIus 16/09/23 00:42)
KYONKO: 可是大部分的時候根本沒機會打第二發阿 (YcD5kIus 16/09/23 00:43)
KYONKO: 如果第一發沒擊殺的話，那接下來不是跑了就是被他一發送回車庫 (YcD5kIus 16/09/23 00:55)
KYONKO: 只要敵人活得越久，你的風險就越大，被他抓到機會就是一發回車庫了 (YcD5kIus 16/09/23 01:09)
無名氏: 首發命中，先發制人 裝校的校訓要熟記，連國軍都知道打歪就沒第二次... (eESfkCxU 16/09/23 01:31)
Strange_TW: 打蘇聯車會奇效是因為蘇聯車內很擠所以很容易HEAT/APDS進去就串燒XD (gdyRHU8c 16/09/23 07:10)
KYONKO: 英國車想要一發入魂，除了炸彈藥庫別無他法 (YcD5kIus 16/09/23 11:15)
Strange_TW: 我還是覺得你會說這種話真的沒什麼再開英國車XD (jr.MFwLw 16/09/24 14:28)
KYONKO: 我只能說英系坦克是我玩最久，也是最難找到方法玩得的 (plsmi5Ms 16/09/24 17:24)
KYONKO: 裝甲不是最頂尖，速度不是最快，唯一的強項穿深也常被ＡＴ立場彈掉 (plsmi5Ms 16/09/24 17:32)
KYONKO: 打穿了傷害還得看人品，人品好就死組員壞組件，人品差就損傷黃個一下 (plsmi5Ms 16/09/24 17:36)
KYONKO: 但其實沒什麼差別，都會被他一發入魂，差別只在於一個是等一下，一個是馬上 (plsmi5Ms 16/09/24 17:42)
無名氏: (ﾟ∀。)＜m了一年m26的我表示百夫長簡直神車 (zHhnbFrw 16/09/24 19:51)
KYONKO: 以mk3的BR有不錯的裝甲，優秀的火力，跟比較不會遇到怪物場 (plsmi5Ms 16/09/24 23:59)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/22(四)22:08 ID:kFdBQ7X6 (Host: 218-164-*.dynamic.hinet.net)] No.10372 6推  
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借串問問
蝸牛大概什麼時候才會更新1.63?
等好久了
這次好多新玩具我好期待
野餐: (ﾟ∀。)dev服已經開兩次了 以蝸牛的個性 有可能在兩個星期左右就正式更新 最慢應該會在10月底11月初 (PVelYa2M 16/09/22 22:16)
野餐: (ﾟ∀。)以上猜測是建立在蝸牛沒打算綁著海戰一起更新的情況 (PVelYa2M 16/09/22 22:22)
無名氏: 明晚8點開改版說明會 (eESfkCxU 16/09/23 01:20)
Moontee: (*ﾟ∀ﾟ*)｡o０沒意外的話應該在這個月底到10月初之間,畢竟都已經開始Dev服了 (/Od4xuAU 16/09/23 10:43)
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)能pre-load了! (puTOJF3E 16/09/28 03:34)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)那應該快了 (hziV9PzM 16/09/28 22:42)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/01(六)19:24 ID:I1R7DywI (Host: 218-161-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10385 推  
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想問一下各位大哥大姐

個人女王粉
5.0以下都是垃圾車就不說了

為什麼卡那風讓我打到信心全失QQ
我已經不太曉得要怎麼玩英國坦了 目前出車只出兩個就卡那風跟三代
但是遇到IS2阿 虎H阿 甚至是喵H阿 被尻砲塔各種爆
尻車體也是一發直接換車

你們都怎麼玩的? 伸縮砲嘛?
無標題 名稱: (づ• ̀ω •́)づ到底是甚麼意思 [16/09/21(三)18:55 ID:Cb.iTGXE (Host: 1-169-*.dynamic.hinet.net)] No.10369 6推 [回應]
最近組隊常常遇到有人打這玩意
這是甚麼意思= =????
無名氏: 以前這版也有人好好的正常中文不用整天在那邊"扭曲"不知道在扭曲什麼 (HYp3BLxk 16/09/22 00:47)
無名氏: 看到這種個人自創詞語或特定小圈圈內流通的黑話 要嘛無視略過要嘛就直接去問就好了 (HYp3BLxk 16/09/22 00:48)
無名氏: (ノﾟ∀ﾟ)ノ(づ• ̀ω •́)づ (1gBmvx.. 16/09/22 14:09)
無名氏: (´・ω・`)＜你點開推文也看的到這些文字喔 (BYZs4pgI 16/09/22 14:14)
無名氏: (ﾟ∀。)我不懂，不過只是個顏文字，有必要這樣在開新文章嗎? (U18YOtjE 16/09/23 17:27)
無名氏: (ﾟ∀。)而且前幾個禮拜才問過同樣的問題，有必要嗎? (U18YOtjE 16/09/23 17:28)
┌(┌^o^)┐ホモォ 名稱: 無名氏 [16/09/21(三)19:55 ID:f/YqZfXg (Host: 61-224-*.dynamic.hinet.net)] No.10370 1推  
也許純粹只是表情符號而已？
但由於這種日式符號通常只有東亞在使用(通常啦，當然有例外......)
因而也有可能有人拿來做為認親用途

......但無論如何你還是要去問當事人才會知道吧
無名氏: |∀ﾟ)＜在這邊釣腐女是不可能的事情勒,換餌吧 (si62uVIY 16/09/23 10:00)
檔名：1474425080962.png-(36 KB) 預覽
36 KB一個意見回饋的追查+思考 名稱: 無名氏 [16/09/21(三)10:31 ID:h3bMnkqs (Host: 211-23-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10368 9推 [回應]
貼吧某人追查下發現的東西 具體出處是這兒
http://tieba.baidu.com/p/4789775540

簡單概括下
1.發現豹一裝甲被砍 於是追查修改出處
2.找到意見提出貼 發現提議者只給了一個資料
3.進一步發現所謂必須2個資料的規定只針對國際區論壇 毛區論壇只要1個資料
4.再進一步發現這個這個所謂的資料出處不明 而且資料很簡略 總之可靠度不足
5.然後毛子審核這個資料幾乎是秒過 而且很快就採納了 并已進入修改 1.63將實裝

而自1.51開始的米系炮彈穿深問題(重點是T33/M318和M358)如今已經拖了一年多都沒動過 再次查看說的是被存檔(已塵封)

雖然大家都知道gaijin的風格 但這次是以一個實例的形式讓人具體認識到---------gaijin所謂的客觀認真都是扯談 它想怎麼改就怎麼改 只要你提供的資料和它的想法不一 資料再多再真實正確也沒用 只要想法一致 資料再少再扯談也給過

這次M60砍炮塔也有人提出新的看法-----如果想法不合 你吼的越兇 那麼毛子給你砍的越兇 直到你不再叫嚷為止
無名氏: (ﾟ∀。)＜那就繼續吼 吼到他把自己家以外的戰車的裝甲全砍成1 / 1 / 1 然後看還有誰想玩[? (IUf3XUF2 16/09/21 12:52)
KYONKO: (ﾟ∀。)＜好主意!!吼到沒人之後,看蝸牛腦袋會不會正常點 (z/ZFs9TU 16/09/21 13:59)
主修美系: (・ー・)逆向思考:如果找一票人天天哭哭蘇聯車很弱很不史實,蝸牛就會砍蘇(ry (Jn/NM7xY 16/09/21 14:02)
無名氏: ∀ﾟ)ノ不行阿 根據蝸牛的Sekrit Dokuments他們的蘇聯車.........(ry (IUf3XUF2 16/09/21 14:47)
Moontee: ∀ﾟ)ノ｡o０brummbar的HEAT穿深被那樣玩弄 就知道其實蝸牛根本沒在怕數據搞錯這點 (jbEW2jx2 16/09/22 05:18)
無名氏: (ﾟ∀。)＜誰去做份假資料說m60裝甲最厚處只有60公分看蝸牛會不會用 (ZBblM.IU 16/09/22 07:58)
無名氏: 公分=（x）毫米＝（o） (ZBblM.IU 16/09/22 21:43)
無名氏: 雖然是美國愛好者，但不能只懂英制不熟公制呀ww 600mm是 M60滅星者 是吧 (eESfkCxU 16/09/23 01:34)
無名氏: 人非聖賢 手殘難免 (je9jlFjE 16/09/23 05:14)
檔名：1473351370170.gif-(1433 KB) 預覽
1433 KB導彈雷霆 名稱: 無名氏 [16/09/09(五)00:16 ID:x7LWfTrY (Host: 1-34-*.hinet-ip.hinet.net)] No.10343 5推 [回應]
無內文
無名氏: (ﾟ∀。)恩 半自動導引 看起來 it-1有對手來爭醉雞歪的寶座 (mTyNQNYc 16/09/09 12:10)
無名氏: 方向鍵控制? (GSMSy8VQ 16/09/10 02:27)
無名氏: (ﾟ∀。)實車是手動/半自動導引 所以遊戲裡應該是跟it1一樣的用法吧 (1L/lKOIE 16/09/10 06:59)
無名氏: (ﾟ∀。)不過突然發現 這玩意的砲塔不能轉 而且發射角度似乎是固定的 看來近距離的機歪王的寶座還是it1的 (1L/lKOIE 16/09/10 07:12)
Armored Warfare: ......現在是怎樣? (aieUNyYE 16/09/10 13:49)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/10(六)19:39 ID:GSMSy8VQ (Host: *.vf.net.nz)] No.10345 推  
 檔名：1473507568728.jpg-(583 KB) 預覽 583 KB
>>Armored Warfare
嗯?
1.63 incomplete vehicle list 名稱: 無名氏 [16/09/10(六)19:43 ID:GSMSy8VQ (Host: *.vf.net.nz)] No.10346 推  
USA:

M163 Vulcan, and maybe something else on M113 base.

Germany:

Leopard 1A1

Flakpanzer Gepard (SPAAG)

Versuchsflakwagen 8.8cm FlaK

Britain:

A1E1 "Independent"

Fv438 "Swingfire"

Fv4202 experimental tank

USSR:

KV-122

Shilka & Enisei are still possible but unconfirmed

Also: boats
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)00:42 ID:oaNYdxSk (Host: *.vf.net.nz)] No.10350 2推  
 檔名：1473698549042.jpg-(404 KB) 預覽 404 KB
http://warthunder.com/en/news/4239-development-f9f-8-cougar-a-perfect-predator-en/
無名氏: 帥到掉渣呀~~~~!! 買護身符也要練這台!! (7Kv4e.j2 16/09/14 00:14)
無名氏: 性能只是一個版本的事，但顏值是一輩子的事 (9Cm/ZVAQ 16/09/14 00:15)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)01:53 ID:yCErrAbI (Host: *.vf.net.nz)] No.10351 7推  
 檔名：1473789221224.jpg-(176 KB) 預覽 176 KB
Shilka
https://warthunder.com/en/news/4243-development-zsu-23-4-shilka-river-of-fire-en/
無名氏: 腦子裡自動響起了此起彼落的阿拉花瓜聲 (rTx5i0Rk 16/09/15 00:44)
無名氏: 有M60A1，T-62，T-55，讓防空卡車客串TOYOTA就可以重演敘利亞內戰了 (RDTwBaV6 16/09/15 14:44)
無名氏: 請飛彈車全程開鏡，看到飛彈緩緩飛向對面的M60 邊喊阿拉花瓜，假扮藏匿的ATGM 陣地 (ElHsEaUQ 16/09/15 16:47)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)＜請去買BF2，然後下載安裝PR模組 (T4UH.VTw 16/09/18 21:16)
KYONKO: Project Reality早就免費獨立出來了http://www.realitymod.com/ (GulJwyps 16/09/18 23:05)
無名氏: 現在應該直接玩ARMA了/ (v4w4V9/w 16/09/19 17:25)
KYONKO: (*ﾟ∀ﾟ*)PR現在還是很好玩的 (yedRrYRA 16/09/20 10:40)
Allahu Akbar 名稱: 一滅 [16/09/19(一)02:25 ID:3P7tx9CA (IP: 101.12.*.*)] No.10359 4推  
 檔名：1474223158943.png-(261 KB) 預覽 261 KB
>>看到飛彈緩緩飛向對面的M60 邊喊阿拉花瓜，假扮藏匿的ATGM 陣地

https://www.youtube.com/watch?v=FMqUdkRXNzE
浪費才能: つ゛https://www.youtube.com/watch?v=zWeJUaJZxzE (3P7tx9CA 16/09/19 04:27)
無名氏: 第二發沒爆炸阿wwwww (fzyVsom2 16/09/19 09:35)
一滅: (ﾟ∀。)第二發灌進引擎，沒打到彈藥架呀 (3P7tx9CA 16/09/19 11:16)
無名氏: 我指的是飛彈打到車上沒爆炸 不是車子沒爆炸XD 看到飛彈碰到車體就直接消失感覺怪怪的 (fzyVsom2 16/09/19 13:50)
檔名：1473948888114.jpg-(44 KB) 預覽
44 KB回鍋玩家 名稱: 無名氏 [16/09/15(四)22:14 ID:eFYc1jrQ (Host: *.kbtelecom.net)] No.10355 2推 [回應]
回來玩發現蝸牛調整了基本操作@@
請問要怎麼調整設定回原來的鍵盤操作飛行.滑鼠射擊呢?
現在滑鼠動一下就亂晃...

(陸戰因為想玩的系一直被蝸牛換位子.已經棄坑了)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)＜設定選項裡有 懶一點插支手把就會跳出來了 (qg/kxqvs 16/09/15 23:20)
無名氏: Σ(ﾟдﾟ)把手把便宜賣掉了...囧 (mGH08VwM 16/10/02 02:58)
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317 KBki-87 名稱: 無名氏 [16/09/08(四)15:26 ID:uXl2HnNY (Host: 118-171-*.dynamic.hinet.net)] No.10342 39推 [回應]
阿美公的P47,P61等等表現都很棒
P61那個1m到9000m都沒甚麼衰減像外星科技一樣
日本的渦輪增壓........表現如何???
……
野餐: (ﾟ∀。)當然蝸牛是說 有提高野馬引擎的功率啦 不過我自己試飛除了溫度直線飆高 明顯有感以外 動力感覺沒啥變 (1zrUVkTM 16/09/12 07:29)
野餐: (ﾟ∀。)然後旁邊用同樣引擎配更高輸出功率的噴九 還過熱的比野馬慢 (1zrUVkTM 16/09/12 07:33)
無名氏: (ﾟ∀。)不過野馬的部分 我不太敢肯定 畢竟蝸牛對野馬的態度不是一個ver一個fm (1zrUVkTM 16/09/12 07:54)
野餐: (ﾟ∀。)而是一個ver 好幾個fm 然後從來沒有對過 XDD (1zrUVkTM 16/09/12 07:54)
主修美系: 其實這幾個版本野馬FM基本沒大改,改了也感覺不了 (GX2rTXE6 16/09/12 18:32)
主修美系: (｀・ω)現在野馬要面對的最大問題是那六管.50的威力真的有點飄忽 (GX2rTXE6 16/09/12 18:34)
無名氏: 1.47時把400kph以下跟鉛錘一樣的運動性問題修正 1.49緩拉的話可以800不解體 (vHbBzXpA 16/09/12 23:51)
無名氏: 1.51時改掉了WEP一分鐘過熱的BUG而且D-30的出力上限又微增了數十馬力以符合史實 (vHbBzXpA 16/09/12 23:52)
無名氏: 這些都不會令人無感 而火力被變相削弱是1.53之後才比較明顯 (vHbBzXpA 16/09/12 23:53)
無名氏: 你如果會覺得這段期間的野馬沒有變好用 要嘛是你整天泡在最爛的D-5身上 要嘛就是對手依然UFO害的 (vHbBzXpA 16/09/12 23:55)
野餐: (ﾟ∀。)還有另外一個解答是"當時大部分的時間都泡在陸戰 根本沒啥去玩空戰 " (N4YqBk7I 16/09/13 07:27)
主修美系: 我指1.55,157,15.59這幾個版本野馬,至少D30,手感沒多大變化 (5msIoWO. 16/09/13 07:40)
輸入法又掛了...: 修正:1.55,1.57,1.59,1.61這個版本 (5msIoWO. 16/09/13 07:44)
主修美系: 當然比又沒動力又會過熱的時間好用,不過我記得會其中一個版本是D30 WEP十幾分鐘會過熱可是機動超好 (5msIoWO. 16/09/13 07:48)
主修美系: 那時不手動控制散熱器很快就過熱了,打到全開來WEP十幾分鐘就會引擎就會倒數 (EmWTRYaM 16/09/13 08:17)
部分推文被省略。閱讀全部推文請按下回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/12(一)23:49 ID:szKpDK.2 (Host: 61-15-*.hkcable.com.hk)] No.10349 4推  
 檔名：1473695366745.jpg-(195 KB) 預覽 195 KB
(;ﾟдﾟ)>這什麼潮爆了的怪物?!
無名氏: 看起來帥爆了!!! (UNF4vsJY 16/09/13 01:04)
主修美系: (ﾟ∀。)有時間不如出台F4U4 (EmWTRYaM 16/09/13 08:11)
MIG-15b&17: 爬得過我嗎? (exM4.Hm6 16/09/13 09:48)
無名氏: 強度 BR過版本都會修正 但帥度可沒辦法啊 (pSdBosA. 16/09/13 18:52)
檔名：1473274553959.jpg-(187 KB) 預覽
187 KBVampire CHALLENGE ACCEPTED 名稱: 一滅 [16/09/08(四)02:55 ID:JmcEdq7. (IP: 180.206.*.*)] No.10341 5推 [回應]
(｀･ω･)就是一台BR 9.0的零戰.....
反正看到有人過來就是跟他們轉，不跟你轉就拉直飛加速

這東西的加速非常非常的慢，連P80A都能輕鬆海放他，我實在不懂他有什麼理由丟在BR8.0，連Meteor mk3都比他好用。

個人建議解裝備的順序
彈練>火箭>壓縮機>引擎>炸彈

因為在頂噴場高度已經不是一切，反而速度才是真理，尤其是你速度沒辦法隨變到600KMH以上，爬高基本上一點意義都沒有。

所以建議先解出火箭彈開場出門舔地賺經驗，火箭打完就在低空等人過來揍你。

然後.....不要開他帶火箭彈去挑戰Tu-4，非常不值得。


現在能順利抓Tu-4又不容易中傷的東西大概除了他沒別人
https://www.youtube.com/watch?v=S_5wDJKP3PI

(｀･ω･)原本是計畫下一個飛MIG-9，但Tu-4的問題時在是太嚴重了，我暫時轉去玩BF1了。
無名氏: 沙龍巴斯女(舔 (1oMwgioE 16/09/08 04:23)
主修美系: ∀ﾟ)ノ我也想練mig-9的說 (77HR.8sw 16/09/08 08:07)
KYONKO: Σ(ﾟдﾟ)看完才想到我吸血鬼跟毒液都沒練... (pFI3P/u6 16/09/08 18:28)
無名氏: (ﾟ∀。)ノ゛所以說那個vampire的影片呢? (SXm4v7AM 16/09/08 18:55)
只有意外片段: っ゛https://www.youtube.com/watch?v=br3ENEgSe5o (U.EnnOQQ 16/09/19 17:57)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/04(日)20:52 ID:8E6czyH. (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10337 7推 [回應]
>>老實說對照現實的狀況，沃桑德的曳光彈效果都做得太超過了，小口徑的光尾比現實的中口徑還粗
>>現實的.50錄像從座艙看出去都是閃動的粗鐵絲程度，遊戲裡像成排的機砲亂射
>>這樣視覺是很爽啦，不過總覺得變成星際大戰那樣在轟雷射砲了
日本的那個HO-103跟義大利的SAFT那種怎麼解釋...
每一發都活像拖了一根長長煙尾的沖天炮一樣傷眼的不行
子彈看起來跟20mm一樣大顆,飛的也跟20mm一樣慢威力又低
用起來有夠不舒服..|||
無名氏: 我都盡早換隱形彈鏈,曳光彈存在反而讓我難以看清彈著點.(當然基於偷襲的風格為主也是另一個理由) (Kx0w1QaE 16/09/04 21:54)
無名氏: 硝煙效果做得太過火了 實際上當然是會拖煙 但就是細細淺淺一道然後很快消散 (QrfRj2yA 16/09/05 00:55)
無名氏: ⊂彡☆))∀`)遊戲特效 (g6kXdBTw 16/09/05 09:39)
無名氏: 有時真的覺得用隱形的命中還高 曳光彈太多的話敵人可以向後看,看著曳光彈來迴避... (puuvdTiw 16/09/05 10:12)
無名氏: M20雖然大家都說好,但我P-47撒出去時完全看不到到底打在哪了,說到底我覺得原因有兩個: (tjh02Nqs 16/09/05 10:48)
無名氏: (1)WT畢竟是遊戲,人眼無法感知那個距離感.(2)外部軸線視野跟彈道並不平行,曳光軌跡會遮蔽視野. (tjh02Nqs 16/09/05 10:50)
無名氏: 後者若是用HUD或座艙視野(全真)問題就會小很多,外部視野常發生極近距離時用準星打不到人的狀況. (tjh02Nqs 16/09/05 10:52)
最近都先挑轟炸機下手,可能是我爬升有有技巧吧... 名稱: 無名氏 [16/09/05(一)10:36 ID:tjh02Nqs (Host: 223-140-*.emome-ip.hinet.net)] No.10338 11推  
最近P-38/40/47/51用.50的都得很拼
跟那堆又快又高的蘇聯轟炸機尾砲近距離互射很吃虧,勉強靠近的接近率通常pass兩輪自己就燒了,昨天看到一架IL-4尾砲就掃下4架.

現在都用隱形彈鍊遠遠的在1000m跟他們互射,沒人打擾的話還真是蠻有趣的活動.
1000m這距離很微妙,就算是第一次交會是90度角,撒一個短射要讓他們吃上一排子彈也不難(很好奇他們有沒有嚇到),對頭更不用說,只要他們沒意識到我會這麼遠出手在那邊狂海豚跳機動的話.

更常見的活動是辛苦爬升慢慢的尾追到這些高空轟炸機
有的尾砲竟然1500m就開始驅離射擊,WT的尾砲沒彈數限制變得很作弊
但由於可以看到尾砲慢慢飛來的曳光,所以一直機動躲避也還能應付(祈求偶爾命中的不要是23mm)
然後接近到命運的1000m
短射->觀測命中火光-短射 (LOOP)
很浪費彈藥跟威力,不過自己的危險性也少很多,通常等到轟炸機發現自己損傷已經慢慢累積起來時也太晚啦啦啦~

P-38E因為隱形裡有P(默...)所以還是選了對地
後來發現這更有趣,因為對於這種慢慢瞄射的場合,P-38的火力配置.50搭曳光觀測落點,可以在1200m毫無困難的打中,還可以選要打引擎還是打機身.
(只是這距離時那管主力20mm一點屁用都沒有,靠4枝.50也是要搞很久)
無名氏: 800m正側面攔射109,看他從頭到尾逬出點點命中火光超有成就感 (5dUG3UNU 16/09/07 20:35)
無名氏: 一直在反芻昨天的一個失誤,P-63低空一狗二(190+219)還算有勝機,已經逐漸的各自擊傷他們. (Bl3njl4E 16/09/08 09:30)
無名氏: 但在那個命運點,我怎麼會選擇拿4管.50去跟190對射...明明可以不理他的.(抱頭) (Bl3njl4E 16/09/08 09:33)
主修美系: 玩美系真的要戒掉對頭,甚至P38 P47也最好避免對頭 除非你是雙野馬/有4管炮 (77HR.8sw 16/09/08 19:15)
無名氏: 我6或8槍.50最近對頭都是1000m開始打到800m(幾乎是瞬間)就機動蹺頭了,不然幾乎都沒好下場 (isaQYR1s 16/09/09 00:25)
主修美系: .50的威力越遠越差,這沒好吐槽的,可是遊戲內的飛行輔助器令後座力更大的機炮變得很易瞄準 (2AlreuvM 16/09/09 08:11)
無名氏: 更易打中遠處目標,而裝藥彈又不是靠動能殺傷,所以命中了可以做作可觀傷害 (2AlreuvM 16/09/09 08:14)
無名氏: 雖然.50也是受益者,可是受益不及機炮高,而且600米過後幾乎打不傷目標 (2AlreuvM 16/09/09 08:28)
無名氏: 以上種種原因令到機炮可以在對頭時遠處開火來佔便宜,因為只要有命中就行了 (2AlreuvM 16/09/09 08:33)
主修美系: (つд⊂)更甚的我試過用99type1打死700米處的P-63.... (2AlreuvM 16/09/09 08:34)
無名氏: 600m跟La對頭,姑且一試的打了一發37mm軸砲就迴避,然後就中了... (JbKqqyhc 16/09/09 11:37)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/19(一)11:38 ID:upQTTMeo (Host: 42-73-*.emome-ip.hinet.net)] No.10362 推  
昨天的P-47D槍法手感好差(喪氣)
還發生幾次誤擊,被隊友有意無意擊落,與幾次與友機相撞...

一個綠標籤P-47跟我一起截擊一架Pe-8,他尾追我正側面
來不及攔下他投彈,兩人幾乎同時一個Pass後Pe-8起火並開始向第二個基地俯衝
基於知道蘇聯人那機車的硬度,我滾了一圈追在Pe-8後面繼續追擊,在我第二波.50擊中光點爆發前一瞬間如我預想的看到Pe-8滅火.
持續死命打到Pe-8再度起火明顯失控我才拉升收手,Pe-8砸在另一個基地一兩公里前,基地無傷.

這時我才看到無線電他剛剛在叫我收手停火(完全可以想到理由)
看他繞到我後面開始射擊也完全沒有意外
我也不想躲就讓他打爽賠錢吧,反正我的P-47D一架不到5000元...
然後無線電還在看他咒罵
拜託,自己沒射死還要我放手讓他炸基地嗎?

還有一場我持續淺俯衝約2~3秒追擊一架109救人
一個不長眼的從我後下方躍升一頭撞在我的機腹
禮貌性的說聲"我沒看見你,抱歉"只有得到漫罵
(1)我飛直線加速好一段時間了,至少2秒前最後一個轉彎我前下方是沒人的
(2)那位置我看不到你是必然,你在我正下方看不到我也不怪你,就是意外
檔名：1472108173769.png-(318 KB) 預覽
318 KB紺碧的艦隊吐嘈導讀Vol.11新裝紺碧艦隊出擊 名稱: 高仔 [16/08/25(四)14:56 ID:iMPGgh1g (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.10326 11推 [回應]
http://www.offensivism.com/phpBB2/viewtopic.php?f=14&t=1258
道尼爾：我一定是日了狗了才會被潛艇打下來T_T
無名氏: 讚讚讚 (IW89Jdv. 16/08/25 17:40)
一滅: (ﾟ∀。)o彡ﾟ萬歲 有新篇了 (cyoumFrk 16/08/25 18:10)
無名氏: 愛因斯坦不是只懂物理嗎 怎麼一堆科幻作如紅警都把愛因斯坦當小叮噹 抓起來甚麼就都生的出來了 (/mVICe8k 16/08/26 15:34)
無名氏: (ﾟ∀ﾟ)紅警的超時空傳送和光稜科技也比較算是物理吧 (BzEdzN2w 16/08/26 17:03)
無名氏: (;ﾟдﾟ)＜問題是跟物理無關的反控制頭盔也是愛因斯坦發明的 (AZhrVE72 16/08/26 20:56)
無名氏: 跟航空工業無關的蝸牛也發明了翼下製氧機啊 (Yikqhkq2 16/08/27 11:40)
無名氏: 這樣說的話和鋼鐵工業無關的WG也會造車造艦阿 (raOS6eYg 16/08/27 11:52)
⊂彡☆))д´): 台灣的媒體...... (FrdT85mA 16/08/27 14:59)
無名氏: (ﾟ∀。)＜心靈控制也是靠控制波達成的,物理啦! (QKA7b3x. 16/08/27 18:35)
無名氏: 所以心靈控制也要遵循傳輸線理論,可以做出屏障嘍? (iFlXtMnM 16/08/30 15:39)
無名氏: (｀･ω･)... (dWuwTiN2 16/09/07 23:42)
紺碧的艦隊吐嘈導讀Vol.12風雲馬達加斯加 名稱: 高仔 [16/08/30(二)21:52 ID:H1Bvkleo (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.10329 2推  
 檔名：1472565179819.png-(244 KB) 預覽 244 KB
感謝各位的支持，總算是把FF28的善後問題處理好，睡飽吃飽了來貼這篇文。

http://www.offensivism.com/phpBB2/viewtopic.php?f=14&t=1259
Ta-152：蝸牛你這什麼爛分房嘎啊啊啊啊啊
無名氏: 爛分房wwwwwwww (RTNgKl8s 16/08/31 13:02)
無名氏: 我其實就想問一下：大砲與印章的坑高仔是否還會填？ (mbu/jiPk 16/09/01 03:55)
窩今天生日ㄛ 名稱: 高仔 [16/09/01(四)18:25 ID:WNfEF0Ww (Host: 111-250-*.dynamic.hinet.net)] No.10332 7推  
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>>>我其實就想問一下：大砲與印章的坑高仔是否還會填？ (mbu/jiPk 16/09/01 03:55)

其實我已經作到第三集了，不過看起來網上流通的只有第一集而已？我也不曉得是怎麼回事...但這坑是會填的，畢竟也沒有其他人來接磚嘛。
無名氏: 你現實生活中有空虛寂寞覺得冷到要來這邊耍注音文當生日哥嗎？...沒必要吧 (k5/BLglc 16/09/01 19:59)
無名氏: 不過看在你的付出還是祝你生日快樂啦 (k5/BLglc 16/09/01 20:03)
一滅: (ﾟ∀。)日生樂快 (2RiSy5hU 16/09/01 20:29)
無名氏: (*´д`)生日快樂 (Ed9mxzvg 16/09/02 01:00)
無名氏: ∀ﾟ)ノ＜我是mbu/jiPk，我願意給高仔做填字工作為生日禮物 (YxU87amU 16/09/02 11:03)
無名氏: (*ﾟ∀ﾟ*)生日快樂 (hMyYYr1w 16/09/02 19:35)
高仔: ∀ﾟ)ノ＜mbu/jiPk求聯絡方式，[email protected] (oS9rLtlE 16/09/02 21:18)
美粉一隻 名稱: 無名氏 [16/09/04(日)20:37 ID:8E6czyH. (Host: 220-142-*.dynamic.hinet.net)] No.10335 7推  
>>紺碧的艦隊吐嘈導讀Vol.12風雲馬達加斯加
看到後面反而覺得劇本開始沒樂趣了
原本前面的樂趣就是看以現實歷史為基礎,
偷偷看過了攻略本的人能怎麼掰,日本穿越的武器穿越歸穿越
倒也還是那時的美帝技術力頃全力能達成的程度
看著也挺有趣的
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現在成了用垂直發射器,導引防空飛彈,子母無人機跟越戰等級的飛機去碾1945年科技的劇情
一整各走味到家...

次元艦隊一樣是武器穿越
但是他們過的並沒有多好,就算是現代的艦艇吃上兩發500KG或是一發艦砲還是得報銷
而且武器再先進也沒有的補給,用完的那一天就等於GAME OVER
這紺碧的艦隊卻活像是免錢的一直生一樣
無名氏: 紺碧的美國vs德國vs日本是這樣的 (sSmX2AOg 16/09/04 21:48)
無名氏: 課金玩家vs金手指玩家vs開發人員 (sSmX2AOg 16/09/04 21:48)
無名氏: 課金課再兇也只是比無課玩家多一些優勢，跟開金手指直接科技樹全開+資源max完全不能比 (sSmX2AOg 16/09/04 21:52)
無名氏: 但誰知道遇到開發人員，金手指想開還得看對方心情，完全碰壁 (sSmX2AOg 16/09/04 21:54)
無名氏: 後面就是cheat vs bug 美帝是當沙包給兩邊拿來練拳頭用的 (4MBB94zU 16/09/05 09:20)
無名氏: 有時覺得WT真的越來越紺碧化..... (M5eJZKRU 16/09/07 21:43)
無名氏: WT真的越來越紺碧化 (X)　WT已經紺碧化很長一段時間了(O) (7FOLAeyo 16/10/29 16:05)
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204 KBDo335 名稱: WarBoss [16/08/31(三)17:33 ID:ij6yOgLE (Host: 223-138-*.emome-ip.hinet.net)] No.10330 6推 [回應]
Do335A0和Do335A1在性能表現上有明顯差異嗎？

Do335B就不提了這個差異很明顯，而且防彈玻璃框架很擋視

某版發了一天根本問不到問題……
無名氏: 大概跟P-51D-5和P-51D-30的差異一樣小吧 (y3wkxhHg 16/08/31 18:33)
無名氏: (;´д`)可是D5跟D30差異不小啊... (N8APocIM 16/08/31 21:07)
無名氏: A0沒了炸彈掛架 氣動好一點點 最高速度快個幾km (/sKvDQes 16/09/01 17:17)
無名氏: 和p51那種出力上的分別完全不同好嗎 (/sKvDQes 16/09/01 17:18)
無名氏: D5不只動力較低,高速操控性也比不上D30 (8vJP3Vec 16/09/01 17:40)
無名氏: 極速也是D30比較高 (8vJP3Vec 16/09/01 17:42)
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